Wer gewinnt die Forumswette 2020?

Unter Einhaltung strenger Hygienevorschriften konnte am Abend die Forumswette durchgeführt werden. Regeln wie immer, die TdS wird ersatzlos gestrichen. Das Chatprotokoll wird hier noch veröffentlicht.

Hier die Ergebnisse:

Lappi……………………………. Jaja……………………………… Krolle……………………………Pepe


G.Thomas……………………… Roglic……………………………T.Dumoulin…………………Lopez Moreno
Froome…………………………Carapaz…………………………. Buchmann……....……. Pinot
S.Yates…………………………N.Quintana…………………. Nibali…….....….....……… Landa
Kruijswijk………………………Valverde………….......…… Alaphilippe…………...... Fuglsang
A.Yates……………………………Majka……………….....…… Mollema………………...... Uran
Schachmann……………………Zakarin ………………………..Kelderman…………….. McNulty*
C.F.Hagen…………………….. Bardet………………...……… Konrad……………....... Porte
Ciccone …………………………..Nieve …………………...….Joao Almeida* ……….M.Soler
Carthy…………………………… Foss*……………………………. Aru…………………......... De Plus
D.Martin……………....……. P.Bilbao………………...….. Barguil……………......... Vlasov*
Knox…………………………… ..G.Aleotti*……………….. ...Brenner*………………….. Haig
G.Zimmermann*………… Oomen+……………………. Poels ………………………..Uijtdebroeks*
G.Martin………………………. Sivakov*+ …………………..Pogacar*+………………. Bernal*+
Lutsenko………………………..Martinez*+………………. Mas+……………….. ....Higuita*+
Evenepoel*+…………………Gaudu*+…………………… Hart+……………………… Sosa*+


* Jungfahrer (Jg. 96 und jünger, ist nächstes Jahr sicher)
+ Jungfahrer aus dem Vorjahr (Jg. 95 und jünger, war noch sicher)


Punktevergabe:

TdF: 20, 16, 14, 12, 11, 10, 9, ... bis 1 (für Top-15)
Giro/Vuelta: 15, 12, 10, 9, ... bis 1 (Top-12)
Dauphiné: 8, 7, ... bis 1 (Top-8)



Palmarès Forumswette:

2012: Ventil 83
2013: Jaja 96
2014: Pepe 99
2015: Krollekopp 86
2016: Krollekopp 102
2017: Krollekopp 119
2018: Krollekopp 106
2019: Pepe 119

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

Hier der Verlauf im Chat:


JajaTest
Lappiist dem Chat beigetreten.
Lappihallo
Lappi%
JajaHey, das scheint ja hier auch zu klappen
krolleist dem Chat beigetreten.
krolleHi
JajaHey
pepeist dem Chat beigetreten.
pepehallo
JajaHallo, dann sind wir ja schon vollzähligM
LappiVon mir aus kanns losgehen, ich hab ne Liste mit 77 Namen.
krolleRespekt
krolleMir gehen am Ende immer die Namen aus
pepekrass
pepeman kennt es
Jajabin nicht so gut vorbereitet;-)
krolleWie ist es noch mal, Fahrer die 2020 25 werden sindnoch sicher?
Jajaheute morgen Liste gemacht, aber die Sortierung nicht mehr geschafft
pepeich werde auch wieder zwischendurch länger brauchen  und schiebe es dann auf internetverbindung
Jajagenau, Jg. 1995 vom Vorjahr ist noch sicher
LappiZuerst muss ja die Reihenfolge bestimmt werden.
LappiWie ist denn das Tippspiel 2019 ausgegangen?
krolleIch war letzter
pepePepe 119 Jaja 91 Lappi 50 Krolle 44
LappiOh Gott.
Jajaalso darf Krolle wählen, dann Lappi. Also die Position
krolleBin unsicher
LappiDie 1 ist am besten.
LappiAlso ich nehm dann die 2, wenn du die 1 nimmst.
krolle3
pepelappi hats eilig
Lappi1
Jaja2
pepe4
krolleBei mir sind die ersten relativ egal,
pepenun das setzen
LappiIch setze Thomas.
krollekommt aber natürlich auch auf die Setzungen an
pepelappi ertaunt mich schon
JajaRoglic
krolleEcht? Wieso
krolleDumoulin
pepeMA Lopez
pepenun darf lappi einen fahrer wählen
LappiLopez? 2 Den hab ich ziemlich weit unten.
pepehatte trotz sieg kaum setzmaterial ... 
krolleBei Pepe viele auf ähnlichem Niveau
pepehab überlegt
JajaLopez wäre mein Tipp gewesen als Pepe-Setzling
pepeja so mittelsetzmaterial
pepe4 stück
pepetop, jaja
LappiDa gibts ein paar gute Fahrer zum Klauen.
LappiIch nehm Froome.
LappiJaja, schreibst du wieder alles mit? 
pepeich schreibe per hand mit
Jajaich schreib mit
LappiL
pepedeshlab dauert bei mir länger 
krolleSchon klar
JajaCarapaz
LappiDer holt nix dieses Jahr. 
pepeder ist geborener GT-mann
krolleBuchmann
LappiKrolle, im Ernst? Der wird Achter an der Tour und macht sonst 0 Punkte.
pepeihr zerpflückt mein siegerteam$
krolleSchon wir mal
krolleSchon = Schaun
LappiBuchmann hatte ich auf 18 in meiner Liste.
LappiBuchmann ist am Ende bestimmt besser als Froome bei meinem Glück.
pepePinot und Landa
krolleSicherer Punkter, Froome ist halt eher hopp oder flopp
krollePinot auch
krolleNibali
pepesicher oder hoppflopp, der pinot @krolleko?
krollehoppflopp
LappiPinot war Fünfter am Dauphine Libere. Der ist ein potentieller Doppelpunkter,
pepenibali hab ich überlegt
pepezwichen den dreien
pepedl, tdf und vuelta im programm der pinot
krolleBestimmt viele Punkte, wenn er mal durchfährt
JajaN.Quintana
krolleIch wollte Nibali oder Carapz für die Giro Punkte
LappiMh, jetzt hab ich drei Mann ungefähr gleich auf zur Wahl.
krolleJetzt ist es genau m,eine List
krolleBin stolz auf mich
pepeich habe mal wieder nich geränkt sondern nur geclustert
JajaNibali hätte ich der Sympathie wegen genommen, aber für die Punkte könnte es so besser sein
LappiAch, ich nehm Simon Yates und Krujswijk.
krolleCarapaz / Nibali sehe ich ähnliches Niveau
JajaValverde
krolleBin ein bischen traurig wegen Kruiswijk, hatte ich meistens
LappiKannst du haben für Pinot.
pepedann schreibe ihn doch bitte richtig1
krollej vergessen
pepescherz
krolleAlaphillipe
pepedann den köbi für den giro
pepefuglsang
LappiWer ist Köbi?
krolleBei der Starttliste, könnte der sogar mal was reissen
pepeund für die sympathie: Rigo
pepeUran
krolleMollema
LappiAch wegen Jakob = Köbi. War mir nicht geläufig.
pepekommt vom kavau
pepeglaub ich.
Jajagrr, Mollema wollte ich grad, jetzt muss ich noch mal schauen
LappiMollema hab ich auf 50.
LappiWas habt ihr denn mit dem alten Mann?
krolleWollte ich schon statt Alaphillipe, aber dachte Pepe nimmt den schon nicht
pepediese doppelpickposition überfordert mich jedes mal
LappiMit Liste kein Problem eigentlich.
pepemolle wäre schon dann bald gekommen bei mir. tour und vuelta
krolleSicherer Mittelpunkter
pepedu sagst es, lappi
JajaMajka
pepedas lange warten auch immer hart
LappiAdam Yates, da kann ich die Rennen leichter verfolgen und mich über beide freuen.
pepe
LappiSchachmann
JajaZakarin
pepeou
krolleSchachmann?
pepejo
LappiIch hab vor Schachmann noch zwei andere in der Liste, aber ich glaube, die nehmt ihr nicht.
pepeder will ja gtler werden. von daher...
krolleJa aber kann ich mir noch nicht so richtig vorstellen
LappiDer hat Paris Nizza gewonnen. Aus den Leuten ist immer was geworden.
pepeklöden, wiggo, jaksche
krolleAber nur wenn Sie bei Sky waren
pepetöneler
LappiDer kann ja noch wechseln zu Sky.
krolleKelderman
pepeMcNulty
pepeund die Krücke Porte
krollePepe fängt schon bei den jungen an
pepe1998 müsste der sein
pepegrüße gehen an der stelle raus an den KV
pepeK
krolleAch ich bin ja
krolleSorry
LappiHatte ich auch gesehen in der KV-Pytti-Wette, aber ich kenne den überhaupt nicht. Deshalb ist McNulty auch nicht auf meine Liste gekommen.
pepefand den bei der andalucia (?) dieses frührjahr stark
pepekann auch ZF
krolleKonrad
JajaBardet
pepeoha
LappiCarl Fredrik Hagen
LappiCiccone
krolleJa da habe ich geschwankt
pepebisschen vergessen den bardet..
pepeaber der will ja angeblich nur etappen jagen bei der tour
krolleWar letztes Jahr nix, aber das Potential sollte ja noch da sein
JajaNieve
krolleKonrad halt Giro, deutlich weniger Konkurrenz
pepeaber majka vor sich
krolleOder dahinter

pepekann natürlich passieren. aber konrad eine gute GT busher. majk immerhin 4 oder so
krolleJa klr Majka normlerweise vorne
krolleAlmeida
pepevorname bitte? hehe
LappiWie heißt der mit Vornamen? Ich kenn den nicht.
krolleJoão
pepesonst gibt den Hugo
Jajahmm, ein Giese
krolleEcht? Kannst Du ja nehmen 
krolleGrad gegoogelt - Fußballer
pepejo von werder damals
LappiWar Rohan Dennis schon?
Jajanein
pepedas mit dem vornamen nennen, ist schon wie tourette bei mir. ich muss es jedes mal machen
pepeich bin , oder?
Jajaja
pepemal wieder was für den giro
pepeMarc Soler und De Plus
pepesoler mit bauchschmerzen. fürs protokoll
pepemissstraue ihm
JajaProtokoll wird gesichert
krolleAru (mistraue ihm auch)
JajaTobias Foss
krolleWho the fuck ...
pepeAru kann man dahinten machen
pepehätt ich vllt dran denken sollen
LappiHugh Carthy
krolleAh Avenir
pepecarthy dachte ich kriege ich gleich noch©
pepeder ist ein dieselmotor
LappiDaniel Martin
Jajadanke, sonst hätte ich den nehmen müssen den Däneler
Jajaso ist besser der Sympathie wegen
Jajadann lieber Pello Bilbao
LappiIch helfe immer gern.
krolleNoch 6?
Jajadu noch 7
pepenee oder?
pepenoch 6 für kroll
krollenee, muss gerade sein, oder?
pepebin reihe 10
Jajaoh, meine Tabelle zu groß, gefährlicher Fehler
Jaja15 insgesamt oder?
krolleBarguil
krolle15 mit gesetztem
Jajapuh, dann hätte ich einen dicken Bock geschossen, danke für den Hinweis
LappiAlso ich hab noch vor vier Mann vor Remco, nach meiner Zählung.
krolleDer Coup des letzten Jahres
Jajaja, ihr habt Recht, weiß nur nicht warum meine Tabellenvorlage größer ist
LappiRemco gewinnt dieses Jahr den Giro, das reicht mir bei dem Rennen.
pepeVlasov
pepeund Haig
LappiVlasov?
pepestalinorgel
pepe'96
pepehart überlegt hier
krolleBrenner
JajaGiovanni Aleotti
LappiAch schade, den Brenner hätte ich als Nächstes genommen.
LappiAleotti hab ich auch noch nie gehört.
pepeMarco Brenner? wohin ist der npchmal gewechsrlt? ist der gtler?
pepekann gut sein
krolleLappi, dachte ich mir, wenn mir den einer wegschnappt dann Du
pepealeotti? wtf
pepekenn ich wirklich nicht recht
pepehab ja 7 jünglinge noch davor
JajaJg. 99, dieses Jahr noch im Conti-Bereich unterwegs, aber perspektivisch
pepedann ist jetzt lappi?
krolleGTler? Ist glaube ich noch nicht klar. Ist aber jung, da ist noch alles offen
Jajaletztes Jahr gute Ergebnisse, danach bin ich jetzt gegangen, keine Ahnung ob der jemals punktet
pepeder ist mager
LappiDann nehm ich James Knox und Georg Zimmermann.
pepehab den bei insta abonniert. den brenner
pepeKnox•
krolleUnd es gibt beim Cyclingnews Forum einen Thread "The Marco Brenner is the next Remco Evenepoel thread" 
JajaOomen
LappiWenn ihr wieder den Hirschi nicht nehmt, wird der KV böse.
krolleDenke drüber nach, aber bin mir nicht so sicherer dass der wirklich GTler ist
krollePoels
pepebrenner ist von 2002.
pepeich nehme
pepeCian Uijtdebroeks
krolleVerarschst Du uns oder gibts den wirklich
LappiWenn es nur um Jünglinge geht, nehme ich gleich meinen Sohn Jan (Jahrgang 2011).
JajaCQ kennt den nicht/
pepevon 2003. eine besserer evenepoel sagen sie.
Lappi2003 geboren ...
pepehat heuer KBK mit 50km solo gewonnen
LappiEinen besseren Evenepoel gibts nur einmal und der heißt Bernal.
pepemutter polin
Jajadann hast du ja schon mal einen Slot für die nächsten 8 Jahre belegt
pepeoh bin ja noch
pepeBernal
pepesry
krollePogacar

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Jajasivakov
LappiIch frag nochmal zur Sicherheit: Ich kann jetzt noch irgendwelche zwei Fahrer nehmen und nachher noch Evenepoel, richtig?
pepedu hast noch drei picks
krolleSo isses
krolleAber wir sind eh schon bei den sicheren Jünglingen
JajaOscar Sevilla ist noch frei
LappiDann versuche ich mein Glück mit Guillaume Martin und Lutsenko.
LappiSevilla und Rebellin hab ich noch sicher.
JajaDaniel Martinez
krolleMas
pepeLutsenko interessant. G. Martin gut für platz 12-15 an der tour
pepeS. Higuita und IR Sosa
JajaG.Martin hatte ich auch noch, dann lieber einen Jüngling genommen
krolleTao Geoghegan Hart
JajaGaudu und den Remco hab ich bei Lappi schon eingetragen
LappiOkay.
Jajadamit haben wir es!
pepetao hart ist 1995, oder? hätt ich glaub ich nicht mehr genommen
krolleJa G. Martin wäre vielleicht besser gewesen,
Jajanicht im Rennen damit aus meiner Liste: G.Bennett, Formolo (als Tourfahrer auch uninteressant), Izagirre, Meintjes, Barguil, Pozzovivo
pepeizagirre für vuelta?
pepepozzovivo
krolleBarguil habe ich
LappiMeine Restliste: van Garderen Benoot Kreuziger Teuns Dombrowski Polanc Spilak Latour Caruso Chavez Bennett I Izaguirre Formolo Woods Hirschi Jungels R Costa Geniez Pozzovivo Meintjes Vuillermoz Betancur Dennis G Izaguirre Goncalves
pepebarguil hat einer, oder?
Jajaah, ok
pepenachbetrachtung per audio auf discord oder skype?
krolleOh stimmt der olle Tejay, den habe ich komplett vergessen. Für Dauphine Punkte immer gut
pepedauphine heuer ohne ZF
Jajaizagirre war mir auch zu dünn, Bennett kann gut 5 Punkte machen, aber ist halt auch gefühlt Nr. 7 im Team
pepeformolo ja auch vuelta
LappiIch hab die Sieger von Tour (Froome), Giro (Remco) und Vuelta (Thomas). Ihr könnt dieses Jahr einpacken.
pepegroßschartner soll ja vuelta auf eigene kappe dürfen
Jajagenerell habe ich versucht, eher Tourfahrer zu nehmen, da die in dieser Corona-Konstellation eher Doppelpunkter werden können, ggf. sogar + Dauphine
krolleThomas macht doch eh nur die Tour
JajaBei Girofahrern die Wahrscheinlichkeit groß, dass es nur Giro-Punkte werden
pepewie gesagtm wenn ihr wollt können wir gerne noch kurz per voicechat nachbetrachten
krolleJaja, ja ist so, dafür die Startliste beim Giro schon sehr mau,
LappiVielleicht gibts ja auch gar keinen Giro, wer weiß.
pepehab vllt bisschen viele giro-fahrer
pepe7
krolleDas wäre natürlich bitter, hab zumindest gefühlt einige von denen
pepekrolle 3
pepejaja 4
krolleNagut, war dann mehr gefühlt
pepelappi 6
krolleAber relativ früh genommen auf guten Positionen
pepehab doch nur 6
pepesivakov soll ja im trainingslager ales kapütt fahren
Jajabin überhaupt nicht im Thema und habe mich die letzten Monate kaum mit Radsport beschäftigt
LappiHast nicht viel verpasst, Jaja. Gab kaum Überraschungssiege in den letzten drei Monaten.
Jajaaber bin gespannt auf die Rennen in dieser ungewöhnlichen Konstellation, ein Giro in den Herbstferien hat ja auch mal was
pepeund vlaanderen und roubaix im spät-oktober
pepeund burgos nächste woche platzt aus allen nähten an topfahrern
Jajaoh, muss ich ja noch mal den Tippkalender updaten
krolleJa ist auf jeden Fall spannend, die "ungewöhnliche" Vorbereitung könnte ja auch Auswirkungen haben
LappiIch denke, die jungen Fahrer werden dieses Jahr generell im Vorteil sein.
krolleHoffentlich ist es nicht schon bald wieder vorbei
krolleTippspiel hatte ich noch gar nicht auf dem Schrim, Burgos wird ja getippts
JajaWette ist jetzt im Forum online
LappiDanke Jaja.
krolleM
pepejo danke jaja
Jajajetzt auch halbwegs angepasst, immer ein Krampf mit den Abständen
pepehätte irgendwer de plus genommen? Soler bestimmt jmd, oder?
Jajade Plus nein, Soler ja
krolleSoler schon, aber weiter hinten, De Plus nicht, aber Giro kann man schon machen
Lappide Plus nein, Soler ja
Jajahab ich noch nen Jungfahrer vergessen in der Kennzeichnung?
pepesieht gut aus
krolleBei mir stimmts
LappiDenke auch, dass es passt.
LappiAlle vier Teams haben irgendwie was für sich.
pepean lappis stelle hätt ich pinot oder carapaz gesetzt.
LappiPepe vielleicht Favorit für mich.
pepedanke‹
LappiVon Pinot hab ich die Schnauze voll. Das tat sehr, sehr weh letztes Jahr.
krolleThomas bei den letzten Touren 1 und 2. Spricht schon für ihn.

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

Bardet sooo spät ist überraschend, kriselt ja schon, aber gleich so weit hinten? Nach Zakarin? Zakarin der 1 gutes GT Jahr hatte, davor 1 oder 2 Jahre nicht schlecht schien, seither aber einfach so Heppnerniveau hat. (Ok, der war hatte das wohl auch nur 1 oder 2 Jahre...)

Pepe der Star natürlich, nimmt McNulty! Gewinnt locker!
Wer der U....nlesbare da ist weiss der KV nicht, nie gehört. Also doch nicht Pepe.

Aleotti kennt der KV auch nicht, aber wohl Italiener, also sicher gut. Darum Jaja! Winner 2020! Aber eben, Zakarin, also doch out.

Klarer Fall, Lappi, Thomas-Froome, TdF Masse, Yates und Yates, beide haben immer gut, Kruijswijk, die Geheimwaffe. Aber Nuller Knox? Wurst.

Krolle der Sieger. Wozu Aru, Brenner (den kennt der KV auch nicht, 3 Fahrer die der KV nicht kennt... .bis jetzt kannte der KV eher alle, Power wohl zwar nicht damals, aber sonst. Jetzt Uztlibroeks, Aleotti Superstar und Brenner, mit dem Namen kommt der ja keinen richtigen Pass hoch.

Gewinnt also keiner. Unentschieden, 4fach.

Nach KV hättet ihr übrigens Dauphiné auch streichen müssen.... TdF ja schon so dieses Jahr wichtiger als sonst, Giro-Vuelta double geht ja nicht, Dauphiné mit den Tourbubis vorallem wohl... pff.

Ha, also gewinnt einfach der mit den meisten Dauphiné-Tour Deppen

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Leitplanke

Euren Mist liest sich der KV jetzt nicht durch, kritisiert aber die Unbekannten

Aleotti, 2 Avenir ja, aber 2' durch Flucht. Und sonst Aosta und so nicht brillant. Jahrgang 99, ja, gut, aber bleibt unten. Solche braucht man sich nach KV jetzt wirklich nicht zu sichern. Lieber Polanc für seinen Giropunkt!

Brenner, nehme an den 2002er? 21 Sunweb? Junior noch... hätte sich der KV auch gespart, aber Deutscher, ihr träumt halt alle von Pummelchen 2. Pff, wenn nicht Polanc, dann Valentin Madouas? Verdacht=Klassiker, aber nach dem Giro 19 vielleicht doch nicht.

Uöalkjdfökjbroeks. Ohne zu checken, was man nicht schreiben kann nimmt man nicht. Ein 14 jähriger Belgier? Ha, 17. Der kann also frühestens 2022 kommen. Wozu.... Mit Bernal, Pogacar, Sivakov Sosa, McNulty und evtl Remco (der KV glaubt noch nciht daran) sind die Stars der nächsten Jahre schon da, alle 5,5 werden schon nicht versagen, jetzt 2 Jahre lang mögliche Kleinpunkter ignorieren weil man einen der dann 22 oben fährt und allerallerfrühestens 23 punktet? Latour sagt der KV. Der nach seiner Verletzung ja nicht ganz zurück, aber wenn er zurückkommt, dann kann er verdammt gut sein. Oder halt einen Sympathiebenoot. Zwar wohl eher 0 als 2 Punkte, aber man weiss nie, kommt ja alles auf einmal dieses Jahr, wenn die Form stimmt, stimmt sie, dann kann er sogar 3 PUnkte holen an der Tour.

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Leitplanke

Hmm, Aleotti wird mir ja sofort madig gemacht. Vielleicht habt ihr ja Recht. Kenne mich mit dem Nachwuchs nicht wirklich aus und bin da einfach nach ein paar CQ-Statistiken gegangen. Vielleicht muss ich den nächstes Jahr wieder fallen lassen, aber so aussichtslos sehe ich den jetzt auch nicht.

Da finde ich die Picks von Zimmermann, Brenner und Uijtededingens auch nicht sinnvoller. Aber die Zeit wird es zeigen.

Taktisch in diesem Jahr etwas anders, Giro-Fahrer vermutlich eher nur Einmalpunkter, Tourfahrer potentielle 3-fach-Punkter. Daher habe ich versucht da den Fokus zu legen. Hinzu gezielte Giro-Picks mit Carapaz, Majka und Oomen. Bei Letzterem hoffe ich einfach der hatte letztes Jahr irgendwas. War eh noch sicher, von daher billiger Fahrer und letzte Chance für ihn hier!


Gefahr bei der Strategie natürlich dass sich bei der Tour dann 35 potentielle Punkter um die 15 Plätze kloppen und beim Giro dann Fuglang in die Top-5 fährt oder gar ein De Plus ganz gut punktet. Fuglsang hätte ich auch gerne noch gehabt, aber Pepe schlägt gleich in Reihe 4 zu, das war mir zu früh.

Nibali weg tut etwas weh, den hätte ich dann als Nr. 3 schon genommen, aber Krolle schneller. Auf der anderen Seite hat Krisen-Nairo letztes Jahr trotz aller berechtigten Kritik sich als ziemlich guter Punkter hier erwiesen.

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

Von den 3 die der KV nicht kannte findet er Aleotti ja noch am vernünftigsten. Aber findet halt trotzdem dass es x vernüftigere gegeben hätte.

Warum einen 99er der unten bleibt nehmen. 21 dann oben, erstes Jahr, auch da muss man ihn doch als Nuller rechnen. Aber sieht ob er evtl was wird. 21 nehmen, ok, 22 besser findet der KV. Klar, evtl ist er dann 22 einer der früh geht....

Der KV findet x sinnvollere:
Zimmermann: Den kannte der KV wenigstens vom Namen her, evtl geblieben weil Urs der Schweizer ja gut war, Aleotti sicher auch in den Resultaten, einfach vergessen. Aber Jaja hat Recht, der ist nicht unbedingt sinnvoller. Sinnvoll an dem ist dass er oben fährt. Sonst aber nicht sinnvoller als Aleotti, sieht jetzt nach dem KV nicht nach viel aus, Aleotti langfristig besser denkt der KV.

Aber sonst:

Wie erwähnt Madouas. 96+97 sicher. Kann da punkten.
Kämna: 96er, wie Madouas. Hat 19 an der Tour beeindruckt. Jetzt natürlich irgendwie im falschen Team. Buchmann, also Helfer mit all diesen Oesterreichern da. Dann Majka, Konrad für anderes. Aber warum nicht, war doch 19 in den Alpen verdammt stark.
Hirschi: 98, der KV denkt zwar ist eher ein Klassikermann. Mehr Alaphilippe als Pinot. Einfach nicht so gut wie Alaphilippe darum eher nie TdF Punkte. Aber mit 22... wer weiss, evtl versucht er sich doch mal bei Rundfahrten. Und wichtig, TdS. Dieses Jahr nein, wird ja nicht gefahren. Aber als Schweizer könnte der gut 2021 oder 22 mal versuchen in der TdS auf GK zu fahren.



Von den 3 hätte der KV als erstes Kämna genommen, TdF Alpen waren zu stark, dann Madouas, dann Hirschi. Aber alle 3 vor Aleotti.

Und noch ein paar andere mehr, aber die studiert der KV jetzt noch, evtl will er ja einen nehmen, muss Pytti nicht wissen

Oh, ein paar 96er die er nicht nimmt doch noch

Hindley: Sunweb, da ja ohne Dumoulin alles offener, ja ja, Oomen, den hat der KV sozusagen abgeschrieben. Kelderman, ok, why not, Benoot Tour, aber GK oder Etappen? Irgendwo könnte ein Hindley der zwar nicht wirkich gut zu sein scheint aber Giro/Vuelta als nr 2 nach oben rutschen könnte doch punkten. Und da ja Oomen, Kelderman eher gehen als bleiben, 21 noch mehr Chancen. 96er. Der KV nimmt den sicher nicht, aber eher als Aleotti und co. Ok ok, einen den er sich noch überlegt erwähnt der KV nun doch, Pytti wird hoffentlich KV Posts ignorieren, kenn den ja, der lallt nur blöd rum. Van Wilder, Sunweb, 2000er, 3. Avenir, Izard und Aosta auch so einigermassen dabei, Algarve dieses Jahr 17. Den würde der KV auch vor Aleotti und co nehmen. Ist schon oben, Vueltastart sogar möglich, dazu im absolut richtigen Team, eben Sunweb (richtig weil er da schnell für sich fahren darf möglicherweise) Der KV nimmt den wohl schon nicht, obwohl 17. Algarve für einen da noch 19 jährigen schon ganz gut ist. Ok ok, der 5 Monate ältere Remco hat gleich gewonnen, aber...
Hamilton, der von Mitchelton: Auch 96er, wohl besser als Hindley, aber im falschen Team, da mit Yates, Haig, Nieve, Chaves halt schwer, aber immerhin am Giro 25.

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Leitplanke

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Kanarienvogel am 25.07.2020 06:33.

Die ganzen jungen Leute lohnen sich nur in der Masse, da hat man eben auch mal einen Bernal oder einen Evenepoel (Girosieger 2020) dabei. Sind auch genug dabei, aus denen so lange nix wird, bis sie dann im Tippspiel frei zu haben sind. Vor einem Jahr hätte man auch eher Mas als Pogacar und Sivakov viele Punkte zugetraut.

Kämna hab ich in meinen Überlegungen übersehen, der wäre vielleicht auch noch einen Risikotipp wert gewesen.

Fuglsang hätte ich gern noch gehabt und Brenner statt Zimmermann, aber da kam mir jeweils einer zuvor. Stattdessen hab ich so Leute wie Knox und Carthy und CF Hagen genommen, die ich überhaupt nicht kenne und erst aus den Ergebnislisten herausgefischt hab.

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

Madouas hatte ich auf dem Zettel. Bin sogar größerer Verehrer von ihm, aber: 2020 sehe ich Chancen auf Punkte gegen null. DL, nee. Und dann noch die Tour im Programm. Mit Pinot und Gaudu. Sagen wir einer fällt iwie aus. Dann müsste er als Nummer 2 im Team noch in die Punkte fahren. Sehe ich nicht. Platz 12-15 an der Tour natürlich kaum umkämpft, aber Madouas für 2020 ziemlich sichere 0. '21 dann hinten raus sicher. Ja, kann sein, dass er beim Giro darf. Aber sehe ihn eher bei den Eintagesrennen. War für mich eine sehr spekulative Wahl.

Benoot ist einer meiner Lieblingsfahrer. War auch auf der Liste. '17 und '18 schon gute Dauphines. '19 4. Suisse. Jetzt im Frühjahr im neuen Team superbes PN. Aber heuer bei dieser DL, die quasi durch die eine große Bergankunft entschieden wird und bei der Konkurrenz, halte ich Punkte für nicht wahrscheinlich. Dann fährt er noch die Tour. Da hat er mehrfach betont, dass er (und das ganze Team) Etappen jagt. Und selbst ohne die Aussage, halte ich Punkte an der Tour als ziemlich spekulativ für ihn. Wie gesagt, 12-15 können viele Leute erreichen...

Aleotti kannte ich nicht wirklich. So im Hinterkopf vom Avenir-Ergebnis. Aber da kämen bei mir ganze Völker von Jünglingen vor ihm. Ist Jaja bestimmt beim Studium der Avenir aufgegallen. Foss hat er ja auch genommen.

Brenner hatte ich den Wechsel zu Sunweb wahrgenommen. Aber dann vor dem Draft nicht mehr dran gedacht.

Zimmermann: 1997. Müsste dann ja bis 2022 ein solider GTler werden. Den hatte ich nicht auf meiner Long list.

und ja, dann der gute Cian Uijtdebroecks... ich kannte den bis zum Tag des Drafts nicht . Dann diese Meldung auf wielerflits. Ein besserer Evenepoel, sagt der Trainer. Irgendsoeine Trainingslagertestzeitfahrstrecke ist Evenepoel vor zwei Jahren zwei Minuten schneller als der bis dahin schnellste Philipsen gefahren. Und Cian war nun nochmal 30 Sekunden schneller als Remco.Lefevre will ihn. Sunweb, Jumbo auch. War schon mit Quickstep im Traningslager (In Belgien bahnt sich nun übrigens Seifenoper an. Remco war not amused ob der Worte des Trainers und twitterte, wenn er WM, EM usw. gewonnen hat, kann er ja nochmal wiederkommen )

Natürlich holt der 2020 und 2021 nichts. Aber ich möchte keinen zweiten Fall Evenepoel. Da dachte ich letztes Jahr, dass den keiner von den dreien kennt. War ja nur Junioren gefahren und als ich damals den schon recht bekannten Bernal nahm, kannte den keiner.
Wollte Remco letztes Jahr als letzten nehmen und der ging in Reihe 1 weg. Wenn Uijgejfeja jetzt auch so gut ist, drohte das dann nächsten März. Und Remco ist nun Mitfavorit einer GT. Letztes Frühjahr hatte er noch nicht wirklich viel gezeigt. Auch bis Anfang diesen Jahres, war er erst ein sehr guter ZF + ein guter Hügler. Bei der Algarve war er dann auch noch am Berg mit der Beste. Das einzige, was ihm nun noch fehlt, ist einHochgebirgestauglihckeitsnachweis. Dass er den Motor für drei Wochen hat, bin ich sicher.

Also für irgendeinen Jüngling macht so eine Wahl in meinen Augen keinen Sinn. Für ein Überphänomen schon.


Über 96er kann man dann nun wohl offen reden. List wahrscheinlich eh keiner.
Hindley war auch auf der long list. Interessant, da Sunweb dieses Jahr an der Vuelta mit einem Team von jungen Talenten antritt. Die Vuelta kann 2020 historisch schwach besetzt sein.

Kämna: auch long list. Tour 19 schönes GT-Potenzial gezeigt.

L. Hamilton auch long list. 2020 aber kaum Chancen. Giro im Programm, hinter S. Yates udn wohl auch Haig zurück. Dann keine weitere Rundfahrt. Also Hoffnung für 2021. Hätte ich irgendwann genommen. Aber ebenfalls sehr spekulativ.

Dunbar hat der KV nicht erwähnt. Den hatte ich noch auf dem Zettel.

Vlasov erwähnt der KV auch nicht. Für den hab ich mich dann entschieden. KA, was der 2020 fährt. Tour als Helfer würde Sinn machen, wär nicht gut für Punkte. Hat halt schon schöne Rundfahrt-Resultate, war im Frühjahr am Ventoux gut und hat mit Astana ein gutes Team.

Bardet hab ich während des Drafts einfach vergessen. Wollte ihn nicht allzufrüh nehmen, da er angekündigt hat die Tour nur auf Etappensiege zu fahren. Aber wer weiß, ob er sich da dran halten kann. Ist schließlich einer dieser geborenen GT-Männer. Hat ja fast noch nie eine GT außerhalb der top 10 beendet.

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Nooit eerder heb ik zo'n koude voeten gehad

Eine Sache noch, die wir gar nicht mehr diskutiert hatten: Was war Krolles Grund für die unpopuläre Wahl von Position 3 statt 1?

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Nooit eerder heb ik zo'n koude voeten gehad

Die Tour für Benoot auch eher Vorbereitung für den Rest der Saison. WM eine Woche nach der Tour hat er als Ziel ausgegeben und natürlich die Klassiker später im Jahr. 2020 für mich wirklich kein Benoot-Wahljahr.

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Nooit eerder heb ik zo'n koude voeten gehad

Zitat:

Original von Pepe Eine Sache noch, die wir gar nicht mehr diskutiert hatten: Was war Krolles Grund für die unpopuläre Wahl von Position 3 statt 1?

Für mich waren die ersten 6-8 Fahrer ungefähr auf einem Niveau, keiner den ich unbedingt hsben wollte. Auf 3 hat man beim 2. noch mehr Auswahl. War für mich aber nicht so wichtig. (Hoffentlich schlägt Froome nicht wieder voll ein.)

Bzgl. Jungfahrer isses halt so wie Pepe gesagt hat. Jungfahrer gehen hier früh weg, Extrembeispiel Evenepoel letztes Jahr. Deshalb lieber zu früh nehmen, denn wennn erst mal klar ist, dass einer wirklich gut ist, gibts wieder ein Hauen und Stechen.

Leider die Woche nicht so viel Zeit, ausführliche Analyse der Drafts kommt später.

Fahrer die noch gar nicht oben fahren so früh zu nehmen würde dem KV nicht in den Sinn kommen.

Aleotti, Brenner, Uaölkjdbroeks=PFUI

Gut, danach kam nicht mehr viel.
Knox nach Brenner-Aleotti (wenn ich die Reihenfolge richtig habe)
Poels, Guillaume M. und Lutsenko noch dazu nach Utsklelakjbroeks. .

Also wenigstens alle brav am Ende genommen, aber der KV vermutet da liegen schon noch ein paar Punkte rum. Wenn nicht Leute wie Madouas (der KV sogar einverstanden dass es mit der Tour eher nach 0 aussieht für den) oder so mögliche Niedrigpunktejungfahrer, dann halt eben Latour, Pozzovivo, oder die Suche nach einem Vueltaniedrigpunkter.

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Joao Almeida hatte ich auch ganz dick rot angestrichen. Wolfpack holt immer noch ein bißchen mehr aus den Fahrern raus.

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Ja vieleicht hätte man noch einen Minipunkter holen können, aber an 2, 3 Punkten hing es eh so gut wie nie (gefühlt vielleicht einmal, aber keine Lust nachzuschauen). Dann lieber in die Risikozukunft. Weil wenn sie schon was geleistet haben werden sie teuer.

Dazu haben wir halt 60 Fahrer statt 40. Bei Euch macht sowas wenig Sinn, hier wirds dann eh dünn und man holt sich dann eh schnell einen Nuller. Dann mit 4 statt 2 Leuten isses auch was anderes, irgendeiner schlägt immer schon mal früh zu.

Genau @ Krolle! So ist es!

Potenzieller Big Guns wie Aru und Chaves lohnen sich dann mehr als jemand, der evtl. vielleicht mit ganz viel Glück 3 Punkte holen kann.

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Gegen Almeida hat der KV aber auch nichts gesagt! Hätte ihn vermutlich nicht genommen, auch mit 60 Fahrern, aber findet den verständlich.

Lefevre ist aber was GK Fahrer angeht nach KV eher ein minus als ein plus.

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Almeida war nicht auf dich bezogen. Hatte ich kurz nach dem Zieleinlauf der Burgos-Etappe gepostet.

Lefevre sehr Nord-Klassiker lastig. Schon häufiger mal gute GKler, die dann aber oft fallen gelassen werden. Uran war bei QST gut in GTs, vor allem im ZF. Dan Martin war dort am besten. Wer weiß, wo er Tour 17 gelandet wäre ohne Porte-Crash. Mas GT-Podium. Jungels hat schöne Resultate geholt. Waren aber auch alles keine Belgier. Ist dem Sponsor bestimmt wichtig. Mit Remco kommen jetzt wohl andere Zeiten.

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Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von Pepe am 29.07.2020 22:34.

You could see yesterday that Thibaut Pinot stuck in there, and so did that young Astana guy [Aleksandr Vlasov], he’s some talent. When we saw Superman López collecting bottles from the team car the day before we wondered what was going on, and clearly that young guy Vlasov was their pick for this race. He’s going to make a real name for himself.”

Wer hats gesagt?

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Zitat:

Original von Pepe Wer hats gesagt?

das war evtl auch missverständlich..

Es war Richie Porte

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Jaja=Wurst, lebt in der Vergangenheit. Als einziger der Wetter in allen Wetten hat er keinen 2000er. Meint immer noch alles was mit 1 anfange sei immer besser, nein, Jaja, nein, du musst dich jetzt doch langsam daran gewöhnen dass die 2000er kommen.

Finde aber Jaja sollte aus der Wette gekickt werden, einer der so fortschrittsfeindlich ist...

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Nochwas zu euch...

Landa verdammt spät. Nr 5, ok 4-5. Für mich kommt der früher.

Setzen nein, da hat Jaja Roglic, klarer Fall.

Dann nehmt ihr vor ihm Froome, Carapaz, Buchmann...

Froome, kann man nehmen, muss man irgendwie fast, der ist nämlich schon ein Star. Sympathie auch. Form scheint momentan zweifelhaft, ihr wetter davor, weiss man also nicht. Alt, Verletzung, aber er hat die Erfahrung und die Klasse zur Tour wieder da zu sein. Und im Gegensatz zu Thomas traut ihm der KV auch noch die Vuelta zu.

Carapaz... zum setzen 21, ja. Aber da hat man Roglic als Jaja. Carapaz... Giro 15 Punkte würde der KV tippen, stimmt schon, können aber auch nur 10 werden. Nibali will nochmal, Simon vielleicht wieder besser da. Aber sonst? McNulty, ok. KOmmen wohl noch ein paar von der Tour... aber nicht soo viele, Zeit ja relativ kurz. Die sichersten 10 Punkte überhaupt. Aber auch max 15.

Buchmann: Ok, ähnlich wie Landa, jünger, aber unbewiesener. Letztes Jahr 2 Min+ vor Landa, der aber vom Giro kam. Dieses Jahr Tour wohl Vuelta. OK.....

Landa? Tour und wohl Vuelta. Unangefochtener Leader, zum ersten Mal. Giro 19 hätte er in einem anderen Team gut auf Platz 2 beenden können, schien der zweitstärkste. Bisher halt immer wieder im falschen Team, endlich ist er die klare nr 1. Tour wie Buchmann, einer von denen die so 3.-10. alles möglich ist. Aber dann Vuelta relativ wahrscheinlich Top 5, da werden fast alle anderen auch von der Tour kommen, Valverde, Geniez, Rubio stehen auf meiner nur Vuelta-liste. Darum für den KV klar vor Buchmann. Und auch vor Carapaz, weniger sichere PUnkte, einfach potentiell mehr. Wenn man Dauphiné mitrechnet noch mehr, man kann erwarten dass da die Tourfahrer erscheinen, Giro weniger, möglich, aber weniger. Carapaz eher nicht, weil er mit Bernal-Froome-Thomas 3 Tourfahrer im Team hat die sicher da starten wollen. Jetzt nach Sturz sowieso nicht, konnte man nicht wissen, aber annehmen schon. Hm, mal checken ob's stimmt... Jep, Landa Dauphiné, Buchmann auch, Carapaz nicht. Das war eigentlich so zu erwarten. Darum.... Landa vor Carapaz. Und vor Buchmann auch weil Landa einfach erfahrener ist, Giro-Tour 19 zeigt auch dass er die 2. GT auch noch sehr gut fahren kann.

Pinot ignoriert, ist ja zusammen genommen worden, aber ok, Pinot vor Landa ok. Der KV hat zwar Landa vor Pinot genommen, aber einfach weil dieser Pinot immer wieder was hat.... Giro 18, Tour 19.... Wenn Pinot fährt wie 19 ist er aber vor Landa.

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Valverde fährt übrigens nicht allein die Vuelta, sondern auch die Tour (und DL).
Vuelta ist er etwas skeptisch sagt er, wegen Temperaturen im November. Er ist ja bekanntlich bei Kälte nicht gut.

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So, Morgen gehts dann ja schon los. Natürlich wieder versäumt noch ein bisschen Kanalyse zu schreiben... kommt vllt noch dann im Spiel.

Eine Frage habe ich noch an euch, was ich vorher glaub ich nicht gefragt hatte: ich war mir beim Setzen nicht sehr sicher

5 Kandidaten:
Quintana
Froome
Valverde
Buchmann
MA Lopez

alle ok, aber keine Top-Sicherheiten.

Quintana nach dem guten Frühjahr kam er wieder in Frage. Aber nur auf ersten Blick. Sein Problem mittlerweile seine mangelnde Konstanz über drei Wochen. Früher seine große Stärke. Punktuell gut war er immer mal wieder.

Froome: zu unsicher nach Verletzung, Alter...

Valverde: bringt halt doch nie schlechte Leistungen in GTs. Aber 2020 mit Tour als Vorbereitung für WM und Vuelta, wo er selbst zweifelt ob er überhaupt fährt und Kälte. nee, zu unsicher. Und iwann muss auch Valverde mal das Alter spüren

Also Buchmann oder Lopez. 2020 könnte Buchmann eher mehr Punkte holen, sage ich mittlerweile. Dafür hat er erst eine richtig gute GT im Palmares. Lopez ZF in der Algarve hatte mich auch noch überzeugt.

Wen hättet ihr gewählt?


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Bei der Abstimmung hält man sich hier noch fürnehm zurück. 1 Stimme nun, lange war es gar keine.

Ich stimme vor Start noch ab und zwar für .. Krolle.

Pogacar, Dumoulin, Buchmann, Mas, Nibali. Mollema wirkt diese Saison nicht schlecht. Kelderman (Giro) ebenfalls. Alaphilippe kann natürlich nullen, kann aber auch ne super Tour (und/oder Dauphine) hinlegen. Almeida ein Starpotenzial. Vielleicht darf er ja an der Vuelta.

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Die Kader für das erste Rennen:

Lappi:
G. Thomas
Froome
Kruijswijk
A Yates
Hagen
Carthy
Dan Martin
Knox
G. Martin
Lutsenko

very British Lappis Gesamtteam btw


Jaja:
Roglic
Valverde
Quintana
Bardet
Bilbao
Sivakov
Martinez

Krolle:
Dumoulin
Buchmann
Alaphilippe
Pogacar
Mas
Barguil


Pepe:
Lopez
Pinot
Landa
Uran
Porte
Soler
Haig
Bernal
Higuita

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Pepe, für mich sind die Kandidaten dicht beieinander, hast die Vor- und Nachteile ja gut beschrieben. Ich hätte wahrscheinlich Froome genommen, bist Du aber mit Lopez ws besser bedient.

KV, Landa, ja stimmt schon, hätte man direkt nehmen können. Mein psychologisches Problem mit Landa und auch Quintana ist, dass die irgendwie immer etwas entäuschen (gemessen an den Erwartungen) und mir dabei etwas durchgerutscht ist, dass sie doch immer noch gut dabei waren und gerade in unserer Wertung gut gepunktet haben.

Ich versuche mal ne Kranalyse:

G.Thomas……………………… Roglic……………………………T.Dumoulin…………………Lopez Moreno

Vor den ersten Rennnen hätte ich gesagt, Lappi und Jaja vorne, jetzt nur noch Jaja, mal sehen ob Thomas noch kommt. Dumoulin für mich grundsätzlich auch in der Liga, halt die Unsicherheit nach der Verletzung. Drängte sich bei mir aber sonst auch keiner auf, und ich habe mir Dumoulin ja als Froome-Nachfolger geholt, gebe ich ihm noch mal ne Chance. Sieht auch gar nicht so schlecht aus finde ich. Lopez per se sicher erst mal der schwächste von den 4, aber was wollte Pepe machen, den Topfahrer hatte er ja als Jungspund sicher.

Jaja *****
Krolle ****
Pepe, Lappi **

Froome…………………………Carapaz…………………………. Buchmann……....……. Pinot
S.Yates…………………………N.Quintana…………………. Nibali…….....….....……… Landa

Froome großes Fragezeichen, bis zur Tour wirds wohl knapp, aber ganz abschreiben würde ich den noch nicht, vielleich Vuelta Punkte? Ich wollte hier eine den Top-Girofahrer haben, ist mir dann ja auch geglückt. Für die Tour erstmal was sicheres (nach Risiko-Dumoulin), und Buchmann asls 3-fach Fahrer, schon ok, wobei da Landa ws wirklich die bessere Wahl gewesen wäre. Pinot wollte ich so früh nicht, sicher besser als Buchmann, aber das Risiko für 0 Punkte war mir zu hoch.
Quintana, Landa gute Wahlen, Yates halt ein bischen Risiko.

Jaja *****
Krolle ****
Pepe *** (glaube nicht so richtig an Pinot)
Lappi ***

Kruijswijk………………………Valverde………….......…… Alaphilippe…………...... Fuglsang
A.Yates……………………………Majka……………….....…… Mollema………………...... Uran

Kruijswijk hätte ich gerne gehabt, war mir aber zu früh. Hat sich ja auch weit oben etabliert, aber halt nur dritter in der Teamhierarchie. Wobei der ja immer auch auf eigene Rechnung fährt. A.Yates wäre mir auch zu früh. Alaphillippe ärgert mich ein bischen. Dachte an die ersten 2 Wochen in der Tour, die ihm ja auf den Leib geschneidert sind. Befürchte aber wenn Jumbo (oder doch Ineos) mal richtig den Zug auspacken, wirds schwierig für den. Kann sich natürlich ja aber auch gesteigert haben, jetzt wo er weiss, dass GK möglich ist (so wie Di Luca damals). Mollema unauffälliger Punkter, gute Wahl . Majka auch, für mich aber hinter Mollema. Valverde, denke ja schon länger dass es mit dem langsam mal zu Ende gehen sollte, denke ich jetzt auch wieder, ws rockt er wieder die Vuelta. Fuglsang, eher nicht so der GT Star, aber bei dem schwach besetzten Giro könnte es mal ne Top 5 werden. Uran symphatisch, aber auch hinter Mollema mittlerweile.

Jaja, Lappi, Krolle ***
Pepe **

Schachmann……………………Zakarin ………………………..Kelderman…………….. McNulty*
C.F.Hagen…………………….. Bardet………………...……… Konrad……………....... Porte
Ciccone …………………………..Nieve …………………...….Joao Almeida* ……….M.Soler

Bardet guter Griff für die Position, hätte man wirklich eine Position höher schon nehmen können. Porte scheint ja wieder in Form zu sein, aber am Ende wohl doch eher nur Dauphine Punkte. Soler: Kommt noch mal was? Konrad profitiert auch von Giro-Startliste, aber natürlich hinter Majka. Zakarin, Keldermann sollten was holen, Schachmann eher nicht. Almeida scheint ein guter Griff zu sein, dieser Jahr aber wohl eher keine Punkte. Rest eher Kleinpunkter.

Jaja **
Pepe** (eher 1,5 aber geb nur ganze)
Krolle *
Lappi

Carthy…………………………… Foss*……………………………. Aru…………………......... De Plus
D.Martin……………....……. P.Bilbao………………...….. Barguil……………......... Vlasov*
Knox…………………………… ..G.Aleotti*……………….. ...Brenner*………………….. Haig
G.Zimmermann*………… Oomen+……………………. Poels ………………………..Uijtdebroeks*

Viele Resterampe, Aru, Barguil, D.Martin, Poels, Oomen, stechen von den Namen ein bischen raus, aber eher als Ruhm vergangener Tage. Mal schauen, ob der eine oder andere noch mal da anknüpfen kann. Pepe hingegen mit ganz heißen Eisen. Der Vlasov scheint ja schon ein guter zu sein, vielleicht halt noch nicht dieses Jahr. De Plus auch interessant. Hatte den aussortiert, wegen Position 95 in der Jumbo-Hierarchie, aber fährt ja den Giro.

Pepe **
Krolle ** (eher 1,5 aber geb nur ganze)
Jaja, Lappi *

G.Martin………………………. Sivakov*+ …………………..Pogacar*+………………. Bernal*+
Lutsenko………………………..Martinez*+………………. Mas+……………….. ....Higuita*+
Evenepoel*+…………………Gaudu*+…………………… Hart+……………………… Sosa*+


Hier wirds wieder interressant. Dachte ja Pepe hätte für die nächsten Jahre den besten Jungprofi, aber auch wenn die GT-Festigkeit noch bewiesen werden muss, scheint Lappi ihm da jetzt Konkurrenz zu machen. Der mutige Draft vom letzten Jahr hat sich gelohnt. Für dieses Jahr natürlich Bernal besser. Danach dann Pogacar, wobei Sivakov jetzt auch groß im Kommen ist und bei Ineos. Mal schauen wer da mittelfristig besser sein wird. Alle 4 also gut bestückt, Lappi und Pepe aber schon vorne. Sonst Mas ja leider eher entäuschened, hatte ich mir vor letzter Saison mehr versprochen, Sosa gut aber halt untere Sky-Hierarchie (aber da scheinen ja Plätze frei zu werden), Gaudu auch gut, hängt halt hinter Pinot.

Pepe ******
Lappi ****
Krolle ***
Jaja *** (eher 2,5)

Insgesamt:
Jaja 19
Pepe 17
Krolle 17
Lappi 13

Jaja gewinnt!

Lappi etwas zurück, liegt in erster Linie daran, dass Froome und Thomas zu schwächeln scheinen. Wenn die noch kommen ist er natürlich voll dabei.

Das lese ich doch gerne zum Start in den Tag! Kann ich ja optimistisch in das Unternehmen Forumswette gehen. Danke Krolle!

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

Der KV meint Pepe, war gestern der erste Abstimmer.

Kopiere die Krolleteams da und mache es gleich, sicher anders als gestern bei uns...

T-R-D-L

Jaja *****
Krolle ****
Pepe ***
Lappi **

F-C-B-P
Y-Q-N-L

Pepe ******
Krolle *****
Jaja *****
Lappi *****

K-V-A-F
Y-M-M-U

Lappi *****
Jaja ****
Pepe ****
Krolle ***

S-Z-K-N
H-B-K-P
C-N-H-S

Hier mal mit Kommentar, Soler nach KV gut hier. Giroleader. Jahrgang 93, wird 27, hat sich doch stetig verbessert. Tour 18 wie beim ganzen Team ganz mies, Tour 19 war ... weiss der KV nciht mehr. Vuelta 19 dann gut, auf Etappe 2 9'51" auf Quintana verloren. Dann war er da, am Ende 22'27 hinten. Platz 9. Rechnen wir die 10' weg, wäre er auch nur 8. oder doch sogar 9. mit 12' Rückstand. Aber eben, als nr 3 des Teams, der nicht mehr im GK war. Für den KV am Giro ein relativ sicherer Punkter, Top 5?

Pepe *****
Jaja ***
Krolle ***
Lappi *

C-F-A-DP
M-B-B-V
K-A-B-H
Z-O-P-U

KRolle ***
Pepe **
Jaja*
Lappi *

Die letzten 3:

Pepe ********
Krolle ******
Lappi ***
Jaja ***


Pepe 28
Krolle 24
Jaja 21
Lappi 17

Nachtrag:

Ob der KV richtig zusammengezählt hat darf jeder selbst kontrollieren.

Und natürlich Dauphiné vergessen.... dürfte aber Lappi noch weiter zurückfallen lassen, während Pepe mit Bernal, Pinot, Landa sich zumindest gut verteidigen sollte. Kroja dürften aber ähnlich stark sein?

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Kanarienvogel am 12.08.2020 07:06.

Krujswijk und Buchmann beim Dauphiné raus mit Sturz. Für Krujswijk wohl auch das Tour-Aus.

Bernal dazu mit mysteriösem DNS.

Das sind schon mal die ersten Überraschungen.

Pechvogel Lappi: Bester Mann - Saison beendet, Kruijswijk vielleicht auch, zumindest keine Tour, Schachmann angeknackst (gut von dem hätte ich eh nicht viel erwartet). Beschissener kanns eigentlich nicht anfangen.

Stand nach der Dauphine:

Pepe 11= 7+4
Jaja 11 = 8+3
Lappi 6 = 6
Krolle 7 = 5+2

Letzter Tag war noch Schadensbegrenzung für mich, vorher wars P 16, J 14, L 6, K 0.

Dazu Froome und Thomas außer Form. Aber bin ja selbst schuld, wenn ich 1-Punkte-Mann Kämna nicht genommen hab.

Den hätten wir aber alle nehmen sollen, sowohl hier als auch bei der Elite, also KV Pytti.
Klar, wird wohl kein Toursieger, aber kann, da man ihn 2 Jahre hat, da schon kombinierte +/-10 Punkte bringen. Immerhin.

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Besser als Lutsenko an vorletzter (also letztmöglicher) Stelle. Wie gesagt, einfach übersehen.

Froome und Thomas nicht zur Tour, da geht ja mein Geheimplan auf und die gewinnen mir eben Vuelta und Giro.

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

Ist Uijtdebroeks ein falscher Fuffziger, ein Lügibuäb quasi? Brenner 2. bei der ZF-EM Junioren und Cyan nur 9. 1.09 min hinter Brenner auf 25,6km.

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Die Kader für die Tour de France sehen so aus.

Lappi
A. Yates
Schachmann
Carthy
D. Martin
G. Martin
Lutsenko

Jaja
Roglic
Carapaz
Quintana
Valverde
Zakarin
Bardet
Nieve
Bilbao
Sivakov
Martinez

Krolle
Dumoulin
Buchmann
Alaphilippe
Mollema
Barguil
Poels
Pogacar
Mas

Pepe
Lopez
Pinot
Landa
Uran
Porte
Bernal
Higuita

Jaja und Pepe sind die großen Favoriten, sie haben tolle Fahrer am Start. Krolles Team ist ein wenig in Gefahr, kann aber mit ein paar Überraschungen ordentlich punkten. Meine Truppe ist eine einzige Katastrophe. Wer so einen Trümmerhaufen zur Tour schickt, ist es eigentlich nicht würdig, an der Forumswette teilzunehmen.

Die Tour-Kader lichten sich bereits nach vier Etappen.

Lappi
A. Yates (2.)
G. Martin (5.)

Jaja
Roglic (3.)
Carapaz (21.)
Quintana (9.)
Valverde (19.)
Bardet (12.)

Krolle
Dumoulin (7.)
Buchmann (17.)
Alaphilippe (1.)
Mollema (11.)
Pogacar (4.)
Mas (18.)

Pepe
Lopez (10.)
Pinot (14.)
Landa (13.)
Uran (15.)
Porte (16.)
Bernal (6.)
Higuita (20.)

Der einzige aus den Top 20, den wir nicht haben, ist Chaves.

Zwischenfazit nach den ersten vier Tagen: Bis auf Sivakov keine schlimmen Ausfälle bei Punktefavoriten zu verzeichnen. Und Krolle holt langsam auf.

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Lapébie am 02.09.2020 08:35.

Martinez würde ich für die Punkte noch nicht ganz abschreiben. 4'21'' Rückstand ja auf 3 Wochen gesehen noch nichts, wenn er sich erholt.

Sivakov bitter für mich, der schien ja prinzipiell gut drauf.

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Ich hab die Leute mit 3-5 Minuten Rückstand jetzt erstmal rausgenommen, um einen besseren Überblick zu bekommen. Es sind ja immer noch 20 Fahrer übrig, die die Punkte unter sich ausmachen sollten.

Aber klar, Martinez oder Carthy oder Bilbao könnten am Ende auch noch Achter werden, wenn es gut läuft.

Yates Erster, Martin Vierter. Besser wird’s nicht, Tour sofort abbrechen bitte.

Zitat:

Original von Lapébie Yates Erster, Martin Vierter. Besser wird’s nicht, Tour sofort abbrechen bitte.

Doch wurde noch besser.

Heute harter Schlag für Pepe und mich, je 2 Fahrer betroffen. Für mich aber ein bischen härter, da zumindest aus meiner professionellen Sicht, Pogacar besser ist als Landa und Porte eh nichts bringt.

Edit: Jaja natürlich auch betroffen mit Carapaz. Hatte ich nicht soi auf dem Schirm, weil der ja erst noch vorne war.

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Krollekopp am 04.09.2020 20:21.

Tjahaaa, wenn man kaum Fahrer im Rennen hat, ist die Gefahr auch nicht so groß, dass einer auf der Windkante was verliert.

Zum Ruhetag einen Zwischenstand:

Lappi: 22 = 14+8
Jaja: 44 = 20+12+11+1
Krolle: 18 = 9+4+3+2
Pepe: 44 = 16+10+7+6+5

Jaja und Pepe klar vorne. Wie zu erwarten war die 2 Topfahrer, aber auch in der Breite stark.

Bei mir isses leider nur noch Pocagar der vorne mitfahren kann, für die anderen wäre hintere Top-10 schon ein Erfolg. Buchmann soll hier mal die Segel streichen und Giro oder Vuelta in Angriff nehmen.

Die Reihen lichten sich weiter:

Rechne mal Bardet schon raus und alle ab Platz 12 einen hoch:

Pepe: 14+12+9+7+6 = 48
Jaja: 20+10+2+3 = 35
Krolle: 16 + 4+6 = 26
Lappi: 8+5 = 13


Riecht jetzt nach klarem Pepe-Sieg durch die enorme Breite. Evtl. sogar noch einen Higuita in der Hinterhand. Ich erhoffe mir noch einen kleinen Carapaz-Sprung, dafür Quintana eher 2-3 Plätze weiter nach hinten.

Damiano Caruso wäre aktuell der einzige, den wir nicht haben.

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Gestern noch mal einige Verschiebungen:

Pepe: 14 +12+10+9+3 = 48
Krolle: 16 + 8 + 6 + 1 = 33
Jaja: 20 + 4 + 7 = 31 (Carapaz als 16. noch mit Chancen)
Lappi: 11 + 5 = 16


Pepe schadet Bernal nicht, dann kommt halt der Rest seiner Truppe nach vorne.

Krolle bringt noch Barguil ins Rennen, da kann ich fast ja noch auf Pello hoffen. Schön heute über ne Flucht 10' gewinnen!

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Die Plätze 3-7 wurden zwar richtig durchgewürfelt, aber da die eh alle für Pepe fahren (ja ich weiss Lappis Yates ist auch dabei), machts keinen Unterschied bei uns. Bis auf den Bernalverslust auch sonst punktemäßig alles mehr oder weniger unverändert

Pepe: 14 +12+10+9 = 45
Krolle: 16+8+7+2 = 33
Jaja: 20 +6+3+1 = 30 (Carapaz hats geschafft)
Lappi: 11+5 = 16

Pepe wird hier dank seiner Breite wohl gewinnen, aber die Abständen halten sich im Rahmen ist noch alles drin. Nur Lappi hängt etwas zurück, aber der bastelt ja gerade ein Hammer-Giroteam zusammen. Mit Yates, Thomas und Kruiswijk 3 Fahrer, die aus meiner Sicht mit Nibali zu den 4 Topfavoriten gehören. Klar gibts noch die Majkas und Fuglsangs, aber die kann ich mir als Sieger nicht vorstellen. Dann schon eher ein kompletter Überaschungsfahrer. Also da von Lappi beim Giro viel zu erwarten.

Die 37 Punkte für die ersten drei Plätze müssten es dann aber schon sein, um meinen Rückstand aufzuholen. Da mache ich mir nix vor, das wird wohl nichts.

Außerdem fehlt mir Girosieger Remco im Team.

Heute noch einige erfreuliche Verschiebungen im GK. Hatte mir schon ein bischen Hoffnungen gemacht, dass es aber gleich so gut wird:

Pepe: 14 +12+10+8 = 44
Krolle: 20+11+9+2 = 42
Jaja: 16+4+3 = 23
Lappi: 7+5 = 12