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Uran?
Wenn der nicht so sympathisch und dadurch absoluter KV Liebling wäre, wäre der KV überzeugter Uran Hasser. Ist vom Fahrstil her leider einer der langweiligsten Fahrer überhaupt. Der hat nicht nur in der Tour noch nie angegriffen, der hat das vermutlich in seiner ganzen Karriere noch nicht gemacht. Damals am Giro im Tunnel? Eben, im Tunnel, hat niemand gesehen, vermutlich sind einfach alle anderen abgestiegen und haben ihn fahren lassen. Dazu sitzt der fast immer, ganz langweilig.
Aber ja, er fährt beeindruckend bisher. Kann immer überall gut folgen. Und der Etappensieg war beeindruckend, hätte Sagan eine Etappe mit kaputtem Wechsel gewonnen wäre das jetzt immer noch Thema nr 1-479 der Tour de France.
TdF Sieg... erstens ist er im ZF nicht KLAR der schlechteste. Froome 12", Martin 49", Bardet 51", Aru 52", Uran 1'03", Landa 1'08". Hä, Landa der schlechteste. Aber ok, von den Top 4 Uran, aber nicht KLAR, halt 10" Wenn jetzt einfach Froome 2' verliert sonst alles gleich bleibt... Aru 11" vor Uran. Bardet dazwischen... Uran hätte seine Chance. Aber ok, besser wenn er mit 1' auf die 2 ins ZF geht. Und Froome noch etwas weiter hinten, sicher ist sicher.
FORZA RIGOOOOOOOOOOOOOOOO!
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 17.07.2017 16:04 |
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Krollekopp 
Tour-Sieger
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Um Grün wirds auch noch mal spannend. Hätte man (zumindest ich) nicht mehr mit gerechnet. Matthews sogar Favorit jetzt?
Heute wird er wohl noch mal auf den Zwischensprint gehen und wenn er den holt, ist er punktemäßig fats gleichauf. Dann hängts am Freitag: Kann Sunweb Kittel noch mal abhängen? Der erste Teil der Etappe vielleicht etwas leichter als gestern, dafür bleibt es wellig und auch 50km vor Schluss noch ein Hügel. Außerdem die Etappe nicht nach einem Ruhetag, sondern nach 2 Bergetappen, über die Kittel sich quälen wird. Sehe folgende Szenarien:
1. Wenn Sie Kittel da abhängen und Matthews den Zwischensprint holt (fast sicher) und erster oder zweiter im Ziel wird, ists schon Game over.
2. Hängen sie Kittel ab und Matthews wird schlechter als zweiter aber gut plaziert, ists noch offen, aber auch Vorteil Matthews.
3. Selbst wenn Kittel dranbleibt, heissts ja auch noch nicht, dass er nach ner hart gefahrenen Etappe den Sprint gewinnt bzw. vor Matthews bleibt. Wäre dann leichter Vorteil Kittel, weil Sonntag dann ja Etappe für ihn, aber je nach Vorsprung den Matthews hätte, bleibt da auch kein Fehlerspielraum. Und Massensprints haben ja auch immer auch ne Zufallskomponente.
4. Kittel bleibt dran und gewinnt die Etappe. Dann großer Vorteil Kittel.
Sehe, wie gesagt, die Szenarien 1 und 2 als eher wahrscheinlich an, und der Vorteil für Matthews da auch größer als der für Kittel in den Szenarien 3 und 4.
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| 19.07.2017 09:07 |
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Gestern schon enttäuschend.
Aber eben, Sky als Team zu stark, vorallem Landa. Und Kwiatkowski. Der Rest eigentlich nicht wirklich. Dazu dann Froome halt doch gut genug. Aber wenn er das gewinnt, der unbeeindruckendste Sieg bisher. Wirklich schade dass Richie Porte meint da stürzen zu müssen, der hätte vermutlich schon was probiert. Bardet hat's versucht, gut. Martin auch, aber halt zu etwas zu schwach. Die Jaja-theorie, dass er kein GT Mann ist hat er aber jetzt wohl definitiv widerlegt!
Uran... nervt. Er sieht ja immer verdammt gut aus, folgt locker, auch explosiver als er sonst so ist. Giro 14, da war er am Berg ja auch gut, aber halt oft beim 2. Angriff dann weg, dann im eigenen Tempo rauf, wenig verloren. Jetzt hat er die Explosivität allen Beschleunigungen sofort zu folgen, aber selbst? Hätte gestern wirklich mal kurz attackieren können. Sehen ob die 2 anderen Stars beide mitkommen. Was kann er da verlieren? Wird kaum wegen eines Angriffs dann gleich komplett abfallen. Man erwartet ja nicht dass er am Télégraphe loszieht...Sehr sehr passiv, ja, wenn er es jetzt irgendwie noch gewinnt (der KV träumt ja gerne, er findet seine ZF Beine wieder....) hat er alles richtig gemacht, aber wenn nicht. Heute wird er wohl mal was probieren, muss ja. Aber zu spät? Bardet scheint mit ihm nicht zufrieden zu sein, lutsche nur, pff, so stimmt's auch nicht, fährt ja dann vorne brav mit, einfach setzt er die Angriffe nicht selbst.
Gut, gestern halt auch die Abfahrt im Gegenwind. Darum Froome wohl auch passiv, sonst hat er ja auch mal kurz was versucht manchmal, gestern nicht, und auch mit dem ZF in der Hand und den 27" Vorsprung kann er eigentlich nicht allzu ruhig schlafen. Hätte auch Interesse noch etwas mehr Luft zu haben. Aber eben, mit Landa als nr 4 und dem Gegenwind... lieber mitfahren und dann mit Landa in der Gruppe ins Ziel. Darum auch Uran's Passivität irgendwie verständlich, was soll er machen wenn er tatsächlich alle um 15" distanziert, alleine hält er das kaum bis zum ZIel durch. Trotzdem, evtl kommt ja Bardet mit und Froome nicht? Einfach mal versuchen.
Barguil wird dafür jetzt noch gelobt. Schöne Mädchen weg, Chambéry in der Flucht, dann 2. Rousses noch mal eine Packung geholt. Pyrenäen 2 Minuten verloren, dann fast 2 Minuten gewonnen, mit Etappe, aber das war keine geschenkte Flucht. Dann auf der Mollemaetappe die geschenkte Zeit 6'. Und gestern mit den besten. Dem KV nicht ganz klar ob er bei den Mädchen wirklich nciht konnte oder ob er dann sofort auf Etappen gegangen ist. Rousses dann ja wohl klar auf Zeitverlust.
Hoffentlich fährt er die nächste GT als Leader dann voll auf GK. Tour oder Giro 18. Halt das Dumoulinproblem. Weil eigentlich hat er jetzt gezeigt dass er durchaus vorne reinfahren kann. Bergtrikot und Etappe auch schön, aber der hat jetzt das Potential mit Bardet und co mitfahren zu können klar gezeigt, und Bardet ist jetzt definitiv ein Tourmitfavorit, einer der auch gewinnen kann. Nicht nur eine Podesthoffnung. Barguil noch etwas dahinter, aber so wie er momentan fährt nicht viel. Eben, Podesthoffnung für ihn mal. Und als Amateur konnte er auch Zeitfahren, als Profi irgendwie gar nciht mehr, aber ist ja noch jung, der ist erst 25, im Oktober 26. Vielleicht lernt er das auch wieder?
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| 20.07.2017 08:23 |
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Möve!
Tour-Sieger
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Beiträge: 2205
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| Zitat: |
Original von Coolman
an dem tag, an dem aru das trikot verlor, ist die tour wieder eingeschlafen. sehr schade ... |
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 ja, waren richtige Langweileretappen am Sonntag und Dienstag. Jungejunge
Gestern in der ARD haben sie 80km nach dem Aussteigen von Kittel immer noch darüber geredet. Eine Bardetattacke wurde gar nicht kommentiert, weil sie mit dem Manager von Kittel telefonert haben. 5km vorm Galibier! Wahnsinn. Bin grad drauf angewiesen, weil ich Eurosport nicht erreiche. Ich wär fast in den Fernseher gesprungen (habs nicht getan, weil es nicht meiner ist). Zuschauerfragen: Darf Kittel jetzt seine fünf Etappensiege behalten? Wieso kann er nicht trotzdem grün gewinnen, wenn Matthews nicht mehr Punkte bis Paris holt?  und Tweets, die Kittel bescheinigen, er hätte ja auf jeden Fall gewonnen... ja, sah vor den Pyrenäen sicher so aus! Aber Matthews hätte heut mit den 20 Punkten vom Zwischensprint Kittel erst mal ziemlich sicher sowieso erst mal aus dem Trikot gefahren und dann wäre abzuwarten geblieben, ob Kittel auch morgen und Sonntag noch die Form hat, zu gewinnen - und über die drei Kat3-Berge morgen überhaupt dran zu bleiben. Und während all das passiert, geht vorne die Post ab um das gelbe Trikot und währenddessen nur toitschland toitschland toitschland.
Aru jetzt vermutlich raus um gelb. Dafür war er jetzt doch etwas zu schwach hinten raus und alle zu eng beieinander. Müsste heute schon 1:15 auf Froome raus fahren, mindestens. Dabei eigentlich den Rückstand in Grenzen gehalten. Vier mal abgehängt mit noch 30km Rest und dann nur 15sec auf der Abfahrt verloren, obwohl die Beine gar nicht unbedingt besonders gut waren. Trotzdem sind die vier (+Landa und eigtl auch Martin - der ohne Sturz und Windkante gestern in gelb gestartet wäre) so eng beeinander, dass 53sec schon zu viel sein dürften. Mögliches Pro-Aru-Szenario eigentlich nur, dass Froome das genau so sieht und sich auf Bardet und Uran konzentriert und Aru mal gewähren lässt. Sonst glaub ich nicht dran, dass er den so abhängt wie Quintana 15 nach Alpe d'Huez. (der 15er Quintana hätte diese Tour vermutlich auch gewonnen )
Bardet sehr engagiert gestern, leider Froome zu souverän. Landa und Uran auch nicht abzuhängen. Dem Barguil-Lob schließe ich mich an, fährt sehr stark, nicht nur engagiert, sondern tatsächlich stark. Verdient im Bergtrikot und Top Ten, könnte sogar mehr vermutlich. Fand es jetzt auch nicht totlangweilig gestern, weiß nicht wieso hier viele das so sehen. Favoriten haben sich gegenseitig attackiert, Kampf um Etappensieg war interessant, Abfahrt interessant. Ging auch nicht ganz spät los am Galibier, und die Gruppe auch am Telegraphe nicht mehr so wahnsinnig groß. Natürlich die Abfahrt ein Problem. Keine technische schwierige, geradeaus, Gegenwind, breite Straße, als Solist da keine überragenden Chancen. Das natürlich abschreckend für Attacken. Bardet hat es trotzdem probiert, aber auch der wird sich was aufgehoben haben. Die Tour war von Anfang an auf diesen Showdown ausgelegt und den werden wir jetzt bekommen. Uran muss heute was versuchen, wenn er die Beine hat. Am Hinterrad hoch fahren bis zum Izoard kann ich mir nicht vorstellen. Klar, der will bestimmt auch den Podiumsplatz absichern, aber so wie der bisher wirkt kann er auch was raus fahren heute. Wär zumindest vorstellbar, dass alles für heute aufgespart wurde (und dann kommt Froome 6km vorm Ziel, dreht uns ne Nase und gewinnt mit 1', ich sehs schon kommen.)
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Original von ReinscHeisst
der klügere vogel hat recht!!! |
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| 20.07.2017 11:05 |
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Möve!
Tour-Sieger
Dabei seit: 01.04.2010
Beiträge: 2205
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Ja. Dämlich. Alle sechs Fahrer, die direkt hinter ihm platziert sind, sind vorne. Und das gegen 54 Fahrer vorne. Ist ja nicht so, dass die vorne wirklich Kräfte verschleudern, sicher nicht mehr als im Feld. Haben nur einfach Vorsprung und genau so wenig Aufwand betrieben vorne. Zumal die Chance auf einen Etappensieg auch noch flöten geht.
Noch unverständlicher, weil Buchmann in den Pyrenäen sagte, um Platz 20 kämpfen ist nicht so wichtig, lieber mal in die Gruppe und auf Etappe gehen. Geklappt hat das jetzt: 0 mal. Wahnsinn Und dann, wie schon gesagt, sagt er nach der Etappe immer, er ist nicht voll gefahren am Schluss. Wofür der sich eigentlich schont, würde mich echt mal interessieren. Nach-Tour-Kriterien?
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Original von ReinscHeisst
der klügere vogel hat recht!!! |
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| 20.07.2017 15:44 |
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Piak
Wasserträger
Dabei seit: 07.07.2010
Beiträge: 248
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| Zitat: |
Original von Möve!
Ja. Dämlich. Alle sechs Fahrer, die direkt hinter ihm platziert sind, sind vorne. Und das gegen 54 Fahrer vorne. Ist ja nicht so, dass die vorne wirklich Kräfte verschleudern, sicher nicht mehr als im Feld. Haben nur einfach Vorsprung und genau so wenig Aufwand betrieben vorne. Zumal die Chance auf einen Etappensieg auch noch flöten geht.
Noch unverständlicher, weil Buchmann in den Pyrenäen sagte, um Platz 20 kämpfen ist nicht so wichtig, lieber mal in die Gruppe und auf Etappe gehen. Geklappt hat das jetzt: 0 mal. Wahnsinn Und dann, wie schon gesagt, sagt er nach der Etappe immer, er ist nicht voll gefahren am Schluss. Wofür der sich eigentlich schont, würde mich echt mal interessieren. Nach-Tour-Kriterien? |
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Na ja, Burghardt/Buchmann waren ja ca. eine halbe Stunde zwischen Feld und Gruppe und haben es einfach nicht geschafft, den Anschluss herzustellen. Da war zurückziehen dann schon besser, als sich komplett leerzufahren, bevor es überhaupt richtig losgeht. Dass man ganz am Anfang schon wieder geschlafen hat ...
aber wie auch immer, es ist nicht so, dass man nicht versucht hat, Buchmann gestern, heute und an anderen Tagen zu platzieren, einfach Unfähigkeit.
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| 20.07.2017 16:02 |
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Jop, dieses Jahr ja, also Barguil. Aber in Zukunft muss er nach dieser Tour einfach auf GK fahren. Zu gut um nochmal das gleiche wie dieses Jahr nochmal zu machen.
Uran.... 
Als er Froome geholt hat hätte er wenigstens einmal mal einen KOnter versuchen können. Ok, hätte dann vielleicht 10" verloren? Oder von weiter unten nicht nur in den letzten Metern wie es dann war vielleicht doch nichts? Bah. Jetzt halt um Platz 2.
Froome gut, aber schon nicht mehr der Tourkiller der er mal war.
Deutsches Fernsehen.... ja, klingt schlimm. Aber die Italiener sind nicht immer viel besser. Heute fluchen sie über Astana rum. Weil die Lutsenko nicht gestoppt haben, der hätte Aru am Izoard helfen müssen... Himmel, was kann ein Lutsenko da am Izoard helfen? Rein gar nichts, der kann 100 Meter voll fahren, kann dann aber zu schnell sein... Aber jetzt im Processo labern sie auch nur darüber. Wie schlecht Astana gewesen sei, immer und vorallem heute. Cataldo und Fuglsang rausgestürzt?? Heute können die anderen nur vorne auf Etappe fahren oder direkt nach dem Vars helfen, sicher nicht im Aufstieg.
Und wenn sie nicht über die bösen Astanahelfer fluchen erzählen sie wieder die Mär vom der Tour die auf Bardet zugeschnitten gewesen sein soll... Auch nervig.
Gestern, enttäuschend.. ok, vielleicht nicht wirklich, der KV erinnert sich halt bei der Etappe an die von ... ok, checken.93. Und die fand der KV damals einfach spektakulär. Gibt's ja evtl bei youtube irgendwo, auch alle zusammen, aber Riesenabstände gegen hinten (glaubt der KV...) direkt bei der Ausfahrt von Valloire ging's richtig los. Da konnte halt gestern nicht mithalten. Aber ok, Möve hat ausnahmsweise schon recht, so schlecht war's auch wieder nicht.
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| 20.07.2017 17:58 |
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midas
Tour-Sieger
Dabei seit: 04.11.2004
Beiträge: 4073
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Am Ende wars auch wieder das starke Team von Sky. Bardet hats wenigstens versucht, Uran selbst eigentlich die ganze Tour nie mit Initiative. Wobei mir das bei den zwei starken Giros auch nicht so in Erinnerung war, am ehesten noch 2013 bei dieser Bergankunft nach dem ZF .... sonst halt ähnlich wie hier immer gut dabei und damals dazu noch im crono sehr gut. Die Herausforderer müssen sich fragen, ob man nicht doch an dem Tag im Zentralmassiv den Berg etwas nachdrücklicher hätte fahren sollen ....
Barguil wirklich sehr stark, das hätte ich so nicht erwartet. Er hatte ja an der Romandie einen schweren Sturz und anfangs gar nicht auf GK geplant, wenn er in Zukunft daran anknüpft ein ernsthafter Podestkandidat.
Landa vs Aru, ist der Baske nun doch der bessere? Hätte auch nicht gedacht dass der hier so auftrumpft, schließlich ist er am Giro quasi wie ein GKler gefahren (wenn man vielleicht mal die ZFs außen vorlässt). Er sollte mal in ein Team wechseln, in dem er wirklich Nummer 1 ist, hier wurde ihm schlussendlich auch der Waliser vor die Nase gesetzt. Aru hingegen hintenraus am schwächeln; hatte auch am 2015er Giro zwischendurch Schwächephasen, auch wenn er sich hintenraus wieder fing, Konstanz in letzter Konsequenz vielleicht sein Problem.
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| 20.07.2017 21:55 |
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Der KV blickt schon zurück.. Eigentlich hat ihm die Tour ja gefallen. Halt nicht sehr spektakulär, die Favoriten oft zusammen, aber eigentlich ist auf fast allen Etappen was passiert. Belle Filles wie erwartet, Chambéry viel, mehr als vom KV befürchtet. Peyragudes vielleicht die Enttäuschung, aber eben relativ früh und wenn das Ende mauerartig ist, dann die Chancen dass alles auf den Schluss rausläuft schon gross. Foix gut, viel besser als erwartet. Alpen auch ok, Galibier ja ja, der KV erwartet da zu viel, war aber schon ok. Und Izoard kann man halt nicht mehr erwarten, da wäre eine richtigere Mehrpässefahrt gut gewesen.
Froome, Nummer 4. Der KV ja etwas Froomesympathisant, auch weil der von so vielen "gehasst" wird. Trotzdem etwas schade. Jetzt geht er ja sicher auf nr 5. Aber ok, auch wenn er verloren hätte, Revanche nötig, nichts mit Giro. Darum egal. Der KV hätte den Würstling echt gerne mal am Giro gesehen. Aber ok, halt nicht, dafür hier weniger dominant, auch ok. Team war gut, aber nicht sensationell. Sensationell nur Landa und Kwiatkowski, Henao ein Reinfall, Nieve nicht ganz ein Reinfall, aber schlechter als erwartet. Taktisch, man liebt es ja auch Sky als Bots, Langweiler hinzustellen, aber letztes Jahr der Bot in der Abfahrt, dieses Jahr schickt man in den Pyrenäen Landa nach vorne, am Izoard nochmal. Das ist nicht "Bot"tum, das ist eine interessante Taktik. Froome verdient, aber sieht nicht nach ewigem Froomerule aus, sollte wenn sich die Tendenz fortsetzt bald gestürzt werden. Aber erstmal will er noch die Vuelta holen.
Uran zweiter... langweilig... Und überraschend. Der KV hoffte ja schon etwas auf Top 10, als Träumer ganz geheime Träume von Top 5. Aber das, nie erwartet. 13 der endgültige GK Durchbruch, 14 hätte er den Giro gewinnen sollen, ZF stark, am Berg oft "früh" weg dann mit kleinem Verlust im Ziel. 15 beste Resultate vor dem Giro seit Jahren dann dort, Stürze, Verletzungen, aber, am Schluss war er plötzlich wieder da. Sestriere stark. 16 ähnlich, nicht überzeugend, diesmal ohne gute Ausreden? (Aber er ist eh nicht der der dann Ausreden sucht, meinte auch 15 mal in einem Interview, ja der Sturz schon blöd, aber Beine gut, nur die der andern halt offensichtlich viel besser, sei halt so) Eher schwach, dann am Schluss nochmal sehr stark. Irgendwie konnte man ihn da als GT Sieger schon fast abschreiben, aber wenn er so in Form ist wie dieses Jahr... .dann kann er doch noch mal eine gewinnen. Starke Tour, sehr passiv, aber stark. Hätte vielleicht von einer härteren letzten Etappe profitiert, Izoard, Vars, Bonette nach Isola 2000!! Aber passt, Platz 2 mehr als erwartet.
Bardet: Team gut, Vuillermoz stark, Latour bis auf eine Etappe auch noch gut im GK. ER selbst hat sich jetzt klar als TdF Mitfavorit etabliert. Das ZF war katastrophal, denke der Druck hat auch mitgespielt. Etwas besser muss er aber werden. Zwischen Aru und Landa gestern. Gewinnen will und muss er die Tour natürlich in den Bergen. Und da er ja auch erst 27 wird, er gut da nochmal besser werden. Noch ein Schritt nach vorne und er kann am Berg den Unterschied machen.
Landa: Ueberraschend, nach dem Giro hier 4. Stark. Nächstes Jahr als Leader irgendwo auch gleich ein Siegkandidat. ZF ja unterdessen auch recht gut, scheint aber oft Teamabhängig zu sein.... kann gut wieder runtergehen. Oder bleibt er doch bei Sky? Geld kriegt er ja wohl dort am meisten, darum vermutlich auch dahin. Giroleader, TdF Edelhelfer können sie ihm wieder anbieten. Und kein Thomas als Coleader, aber ok, werden sie nicht. Und er will dann wohl mal die Tour. Am Anfang noch schlechter, denke kaum da hat er sich geschont, Chat hätte Froome sicher gerne einen Helfer gehabt.
Aru: 5. gut los, dann in den Alpen mit Problemen. Dem KV eh nicht soooo sympathisch, und dank RAI entwickelt er sich langsam aber sicher zum Aru-hasser. Was die den da nonstop loben können. Action an der Tour 2017. Nur dank Fabio. Belle Fille und Peyragudes, da habe Bardet nämlich nur von Arus Mut profitiert. Und Lutsenko, ja Lutsenko, der sei doch kein Bergfahrer, der dürfe doch nicht am Izoard auf Etappe fahren der müsse da mit Aru fahren und dem helfen, auch heute noch ereifern die sich da einstimmig darüber. Aber Aru wieder da, gut. 16 mies, 17 besser. Vuelta? Wäre gut. Für Bardet übrigens auch. Der KV sieht ihn aber trotz allem noch etwas hinter Bardet. Aber nicht viel.
6. Martin! Mit Pech. Sturz 1'15", evtl auch noch mit Sturzfolgen. Gut, auch immer wieder was versucht. ZF wird er nie lernen, aber immerhin Bardet geschlagen. Für ihn wäre es wohl gut mal am Giro zu starten. Auch wenn der zwar mehr ZF hat unterdessen. Aber doch kein Froome, kein Bardet, da liegt das Podium eher drin. An der Tour... schwer, dieses Jahr nach Kv auch ohne Pech eher nicht, wäre zwar vielleicht Nahe dran gewesen, aber.. .nö, Platz 5 dann wohl. Nächstes Jahr Giro-Vuelta wäre sinnvoll, aber der gute will sicher eher die Tour. Und Quickstep auch, schade. Jedenfalls war er stark und durch die vielen Angriffe sicher ein Plus.
Ok, noch kurz Sprint, Rest GK dann morgen.
Sagan raus, vertretbare Entscheidung, nicht der Skandal von dem unterdessen fast alle reden (nicht unbedingt hier). Nur Punkteabzug wäre auch gewesen, leicht besser. Aber vertretbar, er drückt Cav weg, kurz vor der Kollision macht er auch noch einen Extraschwenker in die Richtung. Nicht Absicht, klar, aber der Ausschluss ist vertretbar. Ohne Ausschluss hätte er wohl grün wieder gewonnen. Auch mit den 70 Punkten Abzug, und ohne Kittels Aufgabe. Was Matthews kann, kann Sagan halt einfach besser. Sprints selbst Kittel klarer Dominator. Cav leider out. Der zweitstärkste wohl Démare, und nein, der hätte bei seinem Sieg weder ausgeschlossen noch zurückgesetzt werden sollen. Dann krank?, out. Greipel und Bouhanni Riesenenttäuschungen. Bisher. Evtl Greipel heute? Bouhanni... nö. EBH nach Cav's out stark. Heute wohl Topfavorit. Matthews grün, 2 Etappen, mehr als er erwarten konnte, hat am meisten von Sagan's out profitiert. Heute... nö sagt Rai, aber warum nicht ganz klar. Ja, er ist nicht der Topsprinter, aber sind ja keine mehr da, oder in Greipelform. Darum heute nach KV 11 EBH 2. Matthews 3 Greipel, 4 der Lottonervling. 5 Colbrelli
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| 23.07.2017 17:39 |
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Möve!
Tour-Sieger
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Fand es richtig, eine fast nackte Bergankunft am Donnerstag zu fahren. Insbesondere die Etappen nach Le Puy und Foix haben auch davon gelebt, dass die Alpen nicht so brutal schwer waren wie in den letzten beiden Jahren. Da wusste jeder, dass es übern Galibier schwer wird, Solo oder auch zu zweit durch zu kommen und Big Points zu landen im Kampf um Gelb, weil die Abfahrt gute Nachführarbeit ermöglicht. Und der Izoard war halt ein 10km-Bergsprint, da kann man auch keine zwei Minuten heraus fahren, es musste also vorher was passieren - und das war ja dann auch so.
Groenewegen gestern gar nicht so überraschend. Hatte mit Hagen eigentlich den besten Eindruck der verbliebenen Sprinter bisher überlassen. In Vittel gestürzt, sonst immer schlechtestenfalls Sechster, zweimal Podium und mit aufsteigender Form im Verlauf.
| Zitat: |
| Was Matthews kann, kann Sagan halt einfach besser. |
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Das stimmt zwar, aber mehr als gewinnen kann auch Sagan nicht. Matthews hat zwar vom Ausscheiden von Sagan (und auch Demare und letzten Endes natürlich Kittel) profitiert, aber trotzdem hätte Sagan kaum mehr Punkte holen können als Matthews. Hat bei den Zwischensprints eigentlich das Maximum geholt, zwei Etappen gewonnen und im Massensprint auch ein paar Punkte geholt. Einen Massensprint gewonnen hätte Sagan auch nicht. Denke 50 Punkte hätte Sagan evtl mehr einfahren können, aber das das Maximum. Und ob das gegen Kittel gereicht hätte? Kurzum: Zu viele Unwägbarkeiten, zu viel Spekulation. Matthews hatte alle Asse dieses Jahr auf seiner Seite, hat das ausgespielt und ausgenutzt und grün. Hätte Sagan die Tour beendet, wäre er höchstwahrscheinlich vor Matthews in der Punktwertung gewesen. Aber ob es für Sagan, geschweige denn für Matthews gereicht hätte, mehr Punkte als Kittel zu holen kann man wohl kaum beantworten. Der hat die Lage mit 7+2 flachen Sprints schon sehr gut nutzen können. Sollte jetzt an seiner Bergfesitgkeit arbeiten, wenn er sich neue Reize setzen will. Tour-Auflagen mit Seriensiegen im Sprint hat er jetzt schon drei, MSR oder das grüne Trikot würden mir jetzt viel interessanter erscheinen als nächstes Jahr sechs Etappen holen zu wollen.
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| Greipel und Bouhanni Riesenenttäuschungen. Bisher. |
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Bouhanni ja, Greipel drei Mal Dritter (plus gestern). Der Mann ist 35 mittlerweile und Gaviria und Ewan waren beim Giro auch schon besser. Hab das erwartet, dass Kittel, Demare und Cavendish für ihn zu schnell sind mittlerweile. Schon noch passabel die Leistungen. Bouhanni natürlich vollkommen irrelevant. Auch eine Riesenenttäuschung für mich Colbrelli. Drei Wochen lang außer bei Zwischensprints nicht zu sehen.
Eins noch zu Aru: Der hatte doch keine Bronchitis. Braucht man sich nix erzählen lassen. Was für ein Dominator wäre das sonst, wenn er schon krank in den Alpen nur 1'30'' kassiert auf zwei Etappen und im Zeitfahren noch 20ter wird? Vielleicht bisschen am kränkeln oder schwächeln, weil das Immunsystem nach drei Wochen halt einfach abbaut. Kein Krankheitspech, einfach der Ofen nicht mehr so heiß wie am Anfang. Trotzdem, tolle Tour natürlich.
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| Zitat: |
Original von ReinscHeisst
der klügere vogel hat recht!!! |
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| 24.07.2017 11:34 |
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Jaja
Directeur Sportif
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Beiträge: 9210
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Ich blicke mal nach Teams zurück.
Sky: Das meiste ist gesagt, Ziel erreicht. Froome aber angreifbar - stimme dem KV hier zu. Wird irgendwann fallen. Kein Etappensieg für ihn, bleibt der von Thomas zum Auftakt. Landa sehr stark - würde den gerne als Leader sehen. 8 Punkte
AG2R: Bardet macht noch einen schritt nach vorne, auch wenn er letztes Jahr 2. war. Viel näher dran, am Berg nicht schwächer als Froome. Das letzte ZF dafür unterirdisch. Muss er besser in den Griff kriegen. Etappensieg dazu - passt! Vuillermoz gut. Team musste auch viel arbeiten. Von Latour würde ich mir beim nächsten Mal einen Tick mehr erhoffen! Muss ja dann irgendwann bei einer GT auch mal was zeigen. 7 Punkte.
Movistar: Quintana kämpft sich durch - Doubleversuch aber klar gescheitert. Valverde im Pech. Den hätte ich gerne noch im Podest-Rennen gesehen. Betancur mal wieder ganz ordentlich - aber selten gesehen. Kann auch daran liegen, dass ich zu wenig gesehen habe. 5,5 Punkte
Trek: Contador fehlt doch einiges - scheint endgültig überm Zenit. Etappensieg lässt er sich auch nehmen. Den holt sich dafür Mollema. Muss meine Kritik revidieren - seinen Giro irgendwie nicht im Blick gehabt. So natürlich sogar eine gute Tour! 6,5 Punkte.
BMC: Porte... War in super Form, keine Frage. Trotzdem halt irgendwie typisch, dass es ihn dann erwischt. Bleibt halt ewig Starpotential. Caruso OK. 5,5 Punkte
Astana: Aru endlich wieder gut - schien ja sogar zu mehr in der Lage zu sein. Dann 3.Woche abgebaut. Fuglsang im Pech - war ja auch gut drauf. 6,5 Punkte.
UAE: Meintjes solide - hat seinen Stiefel mehr oder weniger konstant durchgezogen. Viel mehr geht wohl erstmal nicht. Atapuma hätte dann irgendwann auch mal eine Etappe verdient... letztes Jahr 2x 2. bei der Vuelta, 2. und 3. beim Giro, jetzt wieder kurz vor dem Ziel eingeholt. 6 Punkte
FDJ: Nur mit 3 Mann in Paris. Demare-Etappe. Viel mehr nicht. 6 Punkte
Orica: Nun Simon auch mit dem weißen Trikot. Hätte ihm sogar einen Tick mehr zugetraut, aber OK. Chaves diese Saison mies - ist was mit dem? 6 Punkte
Dimension Data: Cav im Pech, dafür kam EBH dann plötzlich wieder als Sprinter! Etappensieg zwar aus der Flucht, aber egal. 6 Punkte
QuickStep: Kittel der Sprint-Dominator! Dan Martin sehr gut - muss den wohl so langsam als GK-Fahrer anerkennen. Auch mutig gefahren - hat es immer wieder probiert. 8,5 Punkte
Bora: Sagan Etappe und Out. Fand die Entscheidung zu hart - aber egal. Majka Out, Buchmann solide, aber nie in der Offensive. Bodnar gewinnt dann das ZF. Rettets damit doch noch. 7 Punkte
Katusha: Komplett nach Paris gekommen - sonst noch was? Tony de France in den ZF zweimal geschlagen - hat er sich wohl anders vorgestellt. 4 Punkte
Lotto: Greipel fehlte ein Tick. Oft ja auch garnicht beim Sprint richtig dabei - also schon vorher beim Positionskampf verloren. Der Punch gestern war gut - hat nicht ganz gereicht. Alters-Theorie? Meinetwegen, aber er hat selbst andere Ansprüche und ist ja selbst nicht zufrieden, daher keine gute Tour. Bei 8 Sprints nur 3 mal wirklich dabei - das finde ich schwach. Wenn er jetzt 7x 3. geworden wäre - alles OK. Benoot ganz OK, De Gendt Dauerflüchtling. Aber kein Zose - daher auch keine rote Rückennummer. Hansen fährt wie eh und je mit und kommt natürlich auch ins Ziel...
Sunweb: Sehr erfolgreich schlussendlich. Matthews mit 2 Etappen + Grün! Barguil enttäuschte kurz, um dann fast sensationell zu fahren. 3.Woche fast der Stärkste. Klar, ihn ließ man fahren, aber er war ja auch sonst immer da. Top! 4 Etappen - gemessen an den Erwartungen praktisch eine perfekte Tour. 10 Punkte.
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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.
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| 24.07.2017 21:43 |
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