Froome scheint dieses Jahr wirklich ernst zu machen. Wirkt alles viel fokussierter als die letzten Jahre. Er selbst stärker, aber auch das Team. Zudem Fahrweise wie bei der Tour, volle Kontrolle, frühe Entscheidung suchen, usw. Auch wenn die Abstände nicht so groß sind wie früher, kann man sich kaum vorstellen, dass er das noch abgibt.

Podium für mich mit Chaves und Nibali besetzt. Dahinter dann alles im Fluss noch.

Jetzt wird durchgemischt. Chaves in großen Schwierigkeiten! Leclerq meint die Kälte?!

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Calar Alto, der KV mit Stream. Gut, auch interessant, trotz des langen Flachstücks sahen die am Ende ja alle kaputt aus.

Lopez also jetzt wieder da. War auch verletzt? Wird echt langsam schwer, wer wird der erste kolumbianische TdF Sieger? Vor 1-2 Jahren schien's klar, Quintana. Uran 17 superb. Aber Chaves und eben Lopez wollen sicher auch....

Viele weg heute, dafür Kelderman da. JETZT ist er auf Top 5 Kurs, jetzt könnte man von Barguil verlangen dass er sich voll in den Dienst Keldermans stellt. Aber gut dass Wilco K. doch noch nicht fertig ist.

De la Cruz wäre wohl ohne das Problem im falschen MOment auch vorne angekommen, viel zu stark wieder.
Und was man Pellizotti genau füttert auch ein Rätsel...
Nibali ok, aber Lopez stärker, passt also. Aber für Platz 2 ist er jetzt natürlich klar der Favorit.

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Bardet auch komisch, fährt in der Gruppe vorne, wird eingeholt und bleibt dann fast an Nibali/Froome dran.

Van Wursteren über 3'. Moscon auch sehr stark hier, war noch vorne als Poels schon weg, oder?

A. Yates auch mit 9', schwarzer Tag für Orica.

Zitat:

Original von midas Moscon auch sehr stark hier, war noch vorne als Poels schon weg, oder?

Ja, war er, Pellizotti aber wirklich das eigentliche Phänomen.

Mir gefällt die Streckenführung mit den schweren Einzeltagen sehr gut. Immer Action und kein Aufsparen für den nächsten Tag.

Starker Marczynski zum zweiten. Der hat doch mal vor einigen Jahren eine starke Vuelta gefahren (Vacansoleil??) und ist dann eine Weile verschwunden, oder?

Contador mit ein bisschen Action und Froome legt sich zwei Mal hin. Abstände am Ende aber überschaubar.

Contador eigentlich mit einer aussichtslosen Attacke. Nur Froomes Pech/Unvermögen hat dann dazu geführt, dass dann richtig viel Action reingekommen ist.

Trentin dominiert weiterhin!
Und Moscon scheint wirklich ein absoluter Superstar werden zu wollen.

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Mal sehen ob er sich in eine Richtung entwickelt. Im Moment kann der ja alles.

Majka kommt mal durch. Ansonsten verfestigen sich die Tendenzen, Lopez, Nibali, Kelderman +, Chaves, Aru -; morgen sollte zeitmäßig mehr passieren, mit Monarchil davor ist Sierra Nevada eigentlich nicht schlecht.

Adam Yates sieht gut aus.... Feld scheint sich nicht sonderlich dafür zu interessieren. Contador und Lopez werden auch fahren gelassen, jetzt 1'20"? Aber kommen nicht näher an Yates für den Moment.

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Nibali geht dafür auch an komischen Stellen.

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Sieht jetzt nach Lopez aus! Froome schaut sich das ganz entspannt an.

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Ja, jetzt Lopez.
Hinten dann wohl Sprint für die Bonifikationen...

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Wenig Verschiebungen am Ende. Woods bleibt auch an den langen Anstiegen so stark! Wie kann der Zeitfahren?

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Lopez in der zweiten Woche wohl stärkster am Berg (auch wenn er natürlich ein bisschen "Ausgang" hat ....). Nibalis Effort hat am Ende wohl die paar Sekunden da gekostet. Hätte das gleich wieder abbrechen müssen, allein und war schnell klar dass das so nichts wird. Hielt ja Nieve noch locker im Schach da.

Yates sah gut aus, von Lopez aber auch intelligent gefahren, nicht gleich alles rausgehaut und am Ende noch Power, die Contador nicht mehr hat.

Woods und ZF: ziemlich mies würde ich sagen, ist so ein Ex-MTBler der erst spät auf die Straße kam. In den Top10 wohl keiner der langsamer ist als er. Nichtsdestotrotz eine starke Vuelta von ihm!

Habe das jetzt schon ein paar mal gelesen. Woods ist ex Leichtathlet und wegen einer Fußverletzung auf Radsport umgestiegen.

Ok, Läufer war der, dachte immer das ist der Armee gewesen. Der dann wohl auch. Die Einschätzung bzgl. ZF würde ich so stehen lassen.

Dennis offenbar heut heimgefahren, dann gewinnt das auch Froome ?

Wie erwartet, dabei war Nibali heut gar nicht so schlecht. Kelderman nimmt in der Tat wieder Fahrt auf, Podium ist jetzt drin.

Woods mit 3:40 gar nicht soo mies wie erwartet von mir, Chaves war sogar noch etwas langsamer aus den Top10.

Was macht den Poels hier so weit vorn?? Vor Sky konnte der doch nicht ZF, oder irre ich mich.

Giro 14 im OmegaPharmaQuickStep-Dienst hat er auch mal ein gutes gehabt. Für Sky gut 2016 bei der Valenciana (ok, das war sehr hügelig), und je 16 und 17 bei der Andalucia. Poels ist momentan halt in einer super Form. Kommt er seit Sky/2015 immer zum Ende einer GT.

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Nooit eerder heb ik zo'n koude voeten gehad

Stimmt Barolo als Uran gewann und gefühlt 12 Quick-Steps in den Top10 des Tagesclassements waren.

Starker Denifl! Am Ende nicht mal eine 1' auf Contador verloren. Hätte es vorne eher noch dem Superstar zugetraut das zu halten.

Froome heute doch mit schlechterem Tag, Nibali immerhin 45'' zugefaheren. Bleibt also etwas Spannung bis zum Samstag. Chaves über 5' nach der brotlosen Aktion am Vorberg. Dachte eher Aru ist ein Kandidat für Wegknacken, aber er fing sich dann noch.

Sehr interessante Schlussphase. Froome verwundbar - hab eigentlich bis zum Schluss gedacht der zündet irgendwann den Turbo! Nibali kann es aber nicht wirklich nutzen, wenn man sieht was Contador herausgefahren hat.

Würde mich schon sehr wundern, wenn Froome das noch verliert, aber zumindest bleibt es etwas spannend!

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Froome baut wie immer am Ende der Vuelta stark ab. Ich fand ihn schon am Samstag nicht souverän und gestern hatte ich eigentlich mit (noch) größerem Vorsprung gerechnet. Interessant, ob die größere Konzentration auf die Rundfahrt dieses Jahr dann mal ausreicht.

Warum denn noch größerer Vorsprung im ZF? Es ist doch bekannt, dass Froome hier schon eine Stufe unter Dumoulin, Dennis, Martin anzusiedeln ist. So weit ist er dann von Nibali, Zakarin etc. auch nicht weg.

Wobei ich aber nicht optimistisch bin in der Hinsicht dass er das noch vergeigt. Schlussendlich ist heute Nibali auch wenig schneller Denifl hochgefahren, der in einer 5er Flucht war. Da genügen die knapp 1:20 auch für einen weiteren schwächeren Tag am Angliru. Dass Froome da total wegknackt, daran glaube ich nicht.

Weil Denifl sackstark war - und nicht alle anderen langsam.

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Zitat:

Original von ReinscHeisst der klügere vogel hat recht!!!

Mach mal einen h2h-Vergleich bei langen GT-Zeitfahren. Normalerweise ist der Abstand Froome-Nibali immer doppelt so groß.

So viele aussagekräftige Zeitfahren gibt's aber doch gar nicht?

Der KV hätte gesagt der Abstand Froome-Nibali passt in etwa, der Froome-Kelderman aber zu klein.

Jetzt 2 Tage komisches Zeugs.. Heute 2 Km Mauer am Ende, sonst nette Vorberge. GK wird aber wohl wenig passieren. Contador geht, möglich, der scheint immer gehen zu wollen, aber Sky stark genug um das zu kontrollieren. Aber Flucht heute. Hopp Bilbao! Der arme Kerl muss seit Tagen sinnlos Aru die Berge hochführen, hoffentlich darf er mal in die Flucht!
Morgen dann einfacher, also Trentin aus der Flucht. Oder Alaphilippe.

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Ich erinnere die meisten Zeitfahren nicht genauer, daher nur die Daten (ab 2011, vorher Froome ja zu vernachlässigen):

TDF 2016:
17 km Berg (18.T.): 1:23
37 km (13 T.): 2:26

TdF 2012:
52 km (19 T): 2:22
41,5 km (9 T.): 1:32

Vuelta 2011:
47 km (10 E.): 1:25

Dazu noch Daupine (2012)
53 km: 1:57

Anders ist es bei kurzen ZF/Prologen. Das ist Nibali auch relativ schon etwas stärker, wenn ich es recht sehe. Ist alles ein bisschen her, aber Froome ist gegenüber 11/12 ja schon eher auf höherem Niveau. Und beim langen Tourzeitfahren 2008 waren es auch schon mal ca. 2 1/2 Minuten.
Da finde ich die 57'' jetzt doch ziemlich wenig.

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Piak am 07.09.2017 07:18.

Muss aber sagen: Finde Nibali auch stärker als erwartet bei der Vuelta. Würde nicht sagen, dass das Zeitfahren der Beginn eines Einbruchs ist, müssen wir abwarten. Stand jetzt gestern einfach ein Ausfall, mal sehn ob mehr drauß wird - und dann ist er am Angliru auch noch zu knacken, 20, 30 Sekunden Verlust wären dann heut auch drin.

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Zitat:

Original von ReinscHeisst der klügere vogel hat recht!!!

Ja, aber eben.... Tour 16 Nibali, der hat für Rio trainiert, nicht wirklich aussagekräftig.
Der KV fand jetzt die eine MInute da nicht skandalös wenig. Alles über 1'30" hätte er als Niederlage für Nibali angesehen. Der KV dachte so 1'-1'30". Jetzt halt 3" weniger, gut für Nibali, klar im besseren Bereich. Aber da es eben zwischen den 2 keine wirklich aussagekräftigen ZF vergleiche gibt... Na ja, passt.
Kann schon sein dass Froome nachlässt, war ja schon vor ein paar Tagen mal im Vueltamodus, fährt einfach sein Tempo und reagiert gar nicht auf andere, wenn er in Topform ist reagiert er...

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Verhältnisse wieder gerade gerückt von Froome. Nibali auch an dieser Rampe mit großen Problemen. Gefühlt hier nicht die Nr. 2, aber insgesamt der Zweitkonstanteste.

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

An Ruhetagen scheinen bei Lopez Moreno komische Dinge zu passieren:

schlecht - Ruhetag 1 - top - Ruhetag 2 - schlecht...

Lopez scheint an diesen kurzen steilen Rampen immer Probleme zu haben, ist ein reiner Kletterer für die langen Anstiege. So ähnlich wie Quintana, wobei der normalerweise doch etwas besser solche Rampen kann.

Schön auf jeden Fall, dass wieder richtig was los war, trotz Fluchtgruppe - und nicht erst am letzten Anstieg.

Also Froomes Form bleibt gut, hatte Mittwoch nur einfach nen Nulltag. Wird das Ding dann gewinnen. Nibali zu 80% auch auf Platz 2. Kelderman oder Zakarin dann Dritter, Contador bräuchte ein Wunder.

Gebe übrigens noch zu Bedenken: Sunweb dann eben doch die richtige Entscheidung getroffen.

Nibali, Zakarin, Froome, Aru und Contador werden dann zwei GTs dieses Jahr in den Top Ten abschließen.

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Zitat:

Original von ReinscHeisst der klügere vogel hat recht!!!

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Möve! am 08.09.2017 12:02.

Contador! Wie geil. Freut mich für ihn, dass er sein letztes Hurrah hat. Und wenns dann noch für Etappensieg und sogar Podium reichen würde. Sensationell.

Ok kein Podium. Dennoch super Aktion.
Wobei Froome oder Poels wohl die Etappe hätten holen können, wenn sie unbedingt gewollt hätten.

Aber egal, super Karriereabschluss für Contador.

Noch mal ein toller Sieg für Alberto. Schöner Abschied für einen der besten Radsportler aller Zeiten. Schade das es jetzt vorbei ist

Zitat:

Original von Krollekopp Ok kein Podium. Dennoch super Aktion. Wobei Froome oder Poels wohl die Etappe hätten holen können, wenn sie unbedingt gewollt hätten. Aber egal, super Karriereabschluss für Contador.

Wenn sie es nicht gewollt hätten, hätten sie nicht fahren müssen. Einfach verkalkuliert würde ich sagen (bzw. fehlender Freifahrtsschein für Poels).

Aber ja, wunderbares Ende.

Gestern nichts gesehen, aber schöner Abschied für Alberto, auch heute.

Trentin hier stark, auch wenn Sprintfeld natürlich nicht mehr so da. Froome summa summarum souverän, Nibali war eigentlich nie herausragend. Ansonsten Chaves in der ersten, Lopez in der zweiten und Contador in der dritten Woche auf Augenhöhe, Froome halt immer da und folgerichtig dann Sieger.

@Möve: das kann man doch überhaupt nicht so sagen. Kelderman zwar stark, aber nun ist er vierter und halt nicht auf dem anvisierten Podium. Etappe hat man auch keine. Mit Barguil ganz gute Chance darauf und gestern wäre Wilco vielleicht froh gewesen wenn er noch einen dabei gehabt hätte der berghoch fahren kann ....

Zitat:

Original von midas @Möve: das kann man doch überhaupt nicht so sagen. Kelderman zwar stark, aber nun ist er vierter und halt nicht auf dem anvisierten Podium. Etappe hat man auch keine. Mit Barguil ganz gute Chance darauf und gestern wäre Wilco vielleicht froh gewesen wenn er noch einen dabei gehabt hätte der berghoch fahren kann ....

Wenn Barguil den Helfer von Kelderman spielen sollte, hätte er auch keine Etappe holen können. Und ob der ne große Hilfe gewesen wäre gestern, wenn er auf eigene Rechnung gefahren wäre, wage ich hart zu bezweifeln. Kelderman hatte sich die unumstrittene Kapitänsrolle einfach verdient, wenn Barguil sich dem nicht unterordnet, hat er im Team nix zu suchen.

Gegen das Sprinterfeld muss die Vuelta sich was einfallen lassen. Eine Entwicklung über Jahre schon, die jetzt ihren Tiefpunkt erreicht. Nix gegen Trentin, aber der räumt hier GT-Etappen ab als ob er ein Superstar wäre.

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Zitat:

Original von ReinscHeisst der klügere vogel hat recht!!!

Nun ja, jetzt vielleicht, aber zum Zeitpunkt als Barguil heimgeschickt wurde .... womit denn, dem seine einzige gute GT lag 2 (?) Jahre zurück.

Trentin aber schon ok, letztes Jahr wars eigentlich schlimmer, da hat sogar ein Cort Nielsen zwei Sprintetappen abgegriffen.

Das Problem ist doch das Barguil eine Teamorder verweigert hat. Da bleibt dem Arbeitgerber kaum was übrig als ihn nach Hause zu schicken, zumal er ja nächste Saison eh weg ist.

Zitat:

Original von MrStylo Das Problem ist doch das Barguil eine Teamorder verweigert hat. Da bleibt dem Arbeitgerber kaum was übrig als ihn nach Hause zu schicken, zumal er ja nächste Saison eh weg ist.

Eben. Und die Taktik, auf Kelderman zu setzen, war auch noch richtig. Dass Barguil ne Verstärkung für das Team sein kann, ist doch klar. Aber natürlich nur, wenn er im Team mit fährt und nicht sein eigenes Rennen.

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Zitat:

Original von ReinscHeisst der klügere vogel hat recht!!!

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Möve! am 11.09.2017 12:30.

Du tust so, als würden sich "helfen" und "auf die eine oder andere Etappe fahren" ausschließen. Es ist doch letztlich ganz klar. Man wollte dort Barguil einfach nur sabotieren und verhindern dass er punktet wegen des Teamwechsels, indem er gar eine Gesamtwertungschance bekommt, weil er der stärkerer Fahrer sein könnte. Also hat man völlig abstruse Orders rausgegeben, wie als völlig sinnloser Helfer Nr. 4 zu fungieren. Man hat sich in Wirklichkeit aber nur selbst ins Knie geschossen und eine Menge wunderbarer Rennoptionen zerstört. Wahrscheinlich dachte man selbst zu dem Zeitpunkt nicht, dass Keldermann so stark wäre und es eine wirkliche Rolle spielen würde. Auf dem Niveau von Woods beispielsweise wäre es egal gewesen oder Barguil hätte in dem Fall geleadert. Im Nachhinein war es also noch viel, viel dümmer als anfangs gedacht und man hat mindestens das Podium verschenkt.

Das Barguil auf jeden Fall eine starke Option ist, ist ja wohl klar. Allerdings muss schon richtig was vorgefallen sein um einen Fahrer aus der Rundfahrt zu nehmen. Wegen einer lappalie macht das niemand. Aus reiner Sabotage um einen Fahrer der in ein anderes Team wechselt die Möglichkeit zu nehmen Punkte zu sammeln macht man das nicht. Dafür sind die Jungs auch alle zu professionell.
Zumal Barguil ja auch nicht zu direkten Konkurrenz wechselt, sondern zu einem kleinen bretonischen Team

Zitat:

Original von Piak Im Nachhinein war es also noch viel, viel dümmer als anfangs gedacht und man hat mindestens das Podium verschenkt.

Wenn nicht sogar den Gesamt- und sieben Etappensiege!

fml nimm mal den Aluhut ab

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Zitat:

Original von ReinscHeisst der klügere vogel hat recht!!!