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midas midas ist männlich
Tour-Sieger




Dabei seit: 04.11.2004
Beiträge: 4155

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Mal wieder noch nichts gesehen; tja, kann gut sein dass Menchov sich am Ende in den Arsch beissen wird. Mit dem gestrigen Sturz Evans für mich doch überraschend stark, dachte er nimmt heute Zeit. Würde bei CSC eher auf Sastre schauen, bei F. Schleck hab ich mit der Konstanz so meine Zweifel. Cobo zeigt seine durchaus nicht ganz überraschende starke Verfassung (hat ja letztes Jahr den Großteil seines Rückstandes bei einer Etappe geholt). Vandevelde überraschend stark, ich denke aber er wird in den Alpen noch Zeit nehmen, hintere Top10 trotzdem drin. Kohl vl sogar knapp vor ihm. Nibali auch gar nicht schlecht.

Bei den Enttäuschungen natürlich Cunego zu nennen, die Vermutung dass die Form irgendwie nicht stimmt wahr richtig. Valverde nach gestern auch nicht überraschend. Wenn Pereiro wirklich warten musste war das schon einigermaßen dumm. Ansonsten hätt ich auch von S. Sanchez etwas mehr erwartet, zumindest vor Astarloza (aber natürlich kein Ausfall).

14.07.2008 19:43 midas ist offline Email an midas senden Beiträge von midas suchen Nehmen Sie midas in Ihre Freundesliste auf
Ventil Ventil ist weiblich
Giro-Sieger




Dabei seit: 03.11.2004
Beiträge: 35248

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devolder heute bös ..untergetaucht. vandevelde hatte ich schon nach der ersten zwischenzeit im 1. zeitfahren voll im visier. wer betreut diesen fahrer, weiss das jemand ?

meine einstellung war schon immer ; im kopf der evans aber im bauch der schleck. was mich wunderte heute, der schaum bei fränk schleck, dass habe ich schon lange nicht mehr gesehen...

leider knallte dann in der schlussphase mein stream zusammen. eine intressante etappe auf jeden fall. vorallem das verfolgungsrennen nach der abfahrt, zwischen csc und valverde/cunego. das zeigte doch wieder mal auf, dass man nicht nur am berg bei einer hochgebirgsetappe zeit gut machen kann, wenn man eine starke mannschaft mit souveränen allroundern hat.

piepoli-cobo-ricco verdammt stark ! aber insgesamt klar alles berg-spezies erster güter. verdienter sieg für piepoli. verfolge diesen fahrer zwar nicht besonders, aber weiss dass das hier heute für ihn eine genugtuung für vieles ist.

bleiben wir cool.

kohl; kenne den nicht, das ist/war doch die tussi von t-moby. klar, der wird auch nicht jünger, sondern nur älter und besser. geht die ventile aber nichts an. der wird abkacken. ein holzer-jünger halt...

evans und valverde; man kann verletzungen von aussen schwer einschätzen. auf jeden fall verheilten wunden in der grossen epo-zeit schneller als jetzt bei valverde smile

evans, heute ganz gut. ja, mein verdammter stream. aber nach fotos c.news.com war er sehr berührt bei der siegerehrung, im gelben. wird wohl mit dem sturz am vortag was zu tun haben. aber evans heute toll ! ebenso menchov. menchov übernimmt nun die rolle von kirchen, wer kann diese beiden knacken.

csc
wer sonst !!

__________________
102

14.07.2008 20:08 Ventil ist offline Email an Ventil senden Beiträge von Ventil suchen Nehmen Sie Ventil in Ihre Freundesliste auf
Breukink Breukink ist männlich
Tour-Sieger


Dabei seit: 10.11.2004
Beiträge: 3114

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Pereiro mußt wirklich warten und durfte dann seine Kräfte im Flachen verpulvern. Hatte Indurain damals trotz Unzue gewonnen?
Ich fand weder Evans nocht Menchov souverän. Menchov hätte keinen Meter Führungsarbeit machen sollen, aber wahrscheinlich fährt er nur noch für's Podium. Er ist eigentlich seit dem Giro kein bischen besser geworden.
Bei Evans hatte ich den Eindruck, daß er am Limit war. Das Ergebnis ist in Anbetracht der Rennsituation denkbar schlecht: Viel Zeit auf Schleck verloren, aber doch das gelbe Trikot mit all seinen Verpflichtungen bekommen.
Cunego und Valverde waren für mich keine Überraschung, Devolder schon eher.
Riccó hat sich nicht zurückgehalten, der war zeitweilig sogar aus der Evans-Gruppe rausgefallen, konnte also nicht mehr.
Nach der Vorstellung gestern eigentlich ganz normal.

Geradezu tragisch:
15 Tadej Valjavec 5.23
Seit Jahren bei den GTs immer gut dabei und nie eine Chance auch nur in die Nähe des Podiums zu kommen.

14.07.2008 20:09 Breukink ist offline Email an Breukink senden Beiträge von Breukink suchen Nehmen Sie Breukink in Ihre Freundesliste auf
Lapébie Lapébie ist männlich
Radsport-Legende




Dabei seit: 27.02.2005
Beiträge: 6557

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Zitat:
Original von Jaja


So richtig schlau wird man also aus den Pyrenäen noch nicht ...


Richtig.

Liebes Ventil, lieber Kanarienvogel, könnte mir mal einer von euch sagen, wer nun die Tour de France gewinnt? Ich sehe zwar Evans, fSchleck, Sastre und Menchov, Cobo und Ricco noch als Kandidaten, bin mir nun aber nicht mehr sicher, dass es Evans macht.

__________________
Vive le Tour. Vive le cyclisme.

14.07.2008 20:15 Lapébie ist offline Email an Lapébie senden Beiträge von Lapébie suchen Nehmen Sie Lapébie in Ihre Freundesliste auf
Breukink Breukink ist männlich
Tour-Sieger


Dabei seit: 10.11.2004
Beiträge: 3114

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Nicht mehr? Warum?

Nettes Zitat von Piepoli (allerdings mindestens zweimal übersetzt):
"Ich hatte unterwegs mit Riccó geredet. Er sagte, daß er nicht brillant war. Er fühlte sich noch etwas müde. Ich durfte mich ausleben."

14.07.2008 20:21 Breukink ist offline Email an Breukink senden Beiträge von Breukink suchen Nehmen Sie Breukink in Ihre Freundesliste auf
Stahlross
Roubaix-Sieger


Dabei seit: 03.11.2004
Beiträge: 6209

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Nach ausleben sah das nicht aus, eher nach kontrollierter Offensive. Piepoli hätte viel schneller gekonnt, wollte aber Cobo unbedingt mitnehmen.

14.07.2008 20:28 Stahlross ist offline Homepage von Stahlross Beiträge von Stahlross suchen Nehmen Sie Stahlross in Ihre Freundesliste auf
Coolman Coolman ist männlich
Radsport-Legende




Dabei seit: 01.11.2004
Beiträge: 7340

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heute mal eine richtig interessante etappe, wie ich finde. hat man schon lange nicht mehr an der tour gesehen.
pereiro musste wirklich warten? wenn ja, dann saudumm. dann musste er viel auf der fläche arbeiten und trotzdem nur ca. ne minute hinter valverde. valverde schwach und cunego auch. wundert mich ehrlich gesagt beides nicht. vor der tour dachte ich cunego könne mehr leisten, aber schon nach den ersten tagen sah das nicht mehr gut aus. devolder ähnlich. war einfach überschätzt. topten von anfang sehr schweres unternehmen.

sanchez war immerhin noch der beste aus der zweiten gruppe und er ist halt nicht der topbergfahrer. da darf man sich keinen illusionen hingeben. astarloza der beste von euskaltel. war zu erwarten nach zubeldia gestern. astarloza für seine verhältnisse absolut im rahmen. f schleck hätte ich nicht so stark erwartet. eher seinen bruder. trotzdem: bei der tds letztes jahr sah er auch an der ersten bergetappe sehr souverän aus, dann gar nicht mehr. nichtsdestotrotz sehr wertvoll fürs team, weil man jetzt auch auf schleck schauen muss und eventuell sastre gehen lassen muss.

cobo und piepoli sehr gut. aber sind halt auch bergfahrer. ich finde es aber eine absolute unverschämtheit was da bei eurosport rausgelassen wird. da werden sie schon wieder des dopings beschimpft. aber schleck ist sauber. und rebellin, so sauber ist keiner, alles klar. und goubert ist das besimmt auch. man muss mal schauen mit wem er schon alles zusammengefahren ist. aber doping ist mir eh egal, ich bin es nur leid mir das bei jeder guten leistung permanent anhören zu müssen. zum kotzen.

efimkin, kohl und duenas haben ihre gute vorstellung bisher heute gut bestätigt. nicht unbedingt überraschend, trotzdem angenehm für den tourverlauf. vande velde überrascht mich auch nicht so wirklich. schon vor einigen jahren eine sehr gute vuelta als helfer von heras gefahren. da dachte ich schon, der wird mal was. dann immer gut gefahren, aber nie ganz vorne. vielleicht kann er es dieses mal durchhalten. hätte nichts dagegen.

evans und menchov heute gleich gut. allerdings bin ich mir da nicht so sicher, ob sich zwischen den beiden die tour entscheidet, da wohl einige fahrer fähig sind ihnen weiter kräftig zeit abzunehmen und sie sich gegenseitig wohl weiter belauern werden.

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Coolman am 14.07.2008 20:54.

14.07.2008 20:54 Coolman ist offline Email an Coolman senden Beiträge von Coolman suchen Nehmen Sie Coolman in Ihre Freundesliste auf
Lapébie Lapébie ist männlich
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Dabei seit: 27.02.2005
Beiträge: 6557

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Zitat:
Original von Breukink
Nicht mehr? Warum?


Bislang dachte ich, der sei unschlagbar, weil am Berg nicht ernsthaft zu distanzieren. Das haben nun aber schon Ricco, Cobo, fSchleck und Kohl geschafft.

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

14.07.2008 21:11 Lapébie ist offline Email an Lapébie senden Beiträge von Lapébie suchen Nehmen Sie Lapébie in Ihre Freundesliste auf
ReinscHeisst
Tour-Sieger




Dabei seit: 18.02.2006
Beiträge: 3089

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War Piepoli eigentlich früher auch bei richtigen Bergetappen so stark.. also 1-2 Pässe + Schlussanstieg.. hatte ihn irgendwie so in Erinnerung das er nur so Bergsprints gewinnt.. verwirrt verwirrt

Tolle Etappe aber.. bei dem Höllentempo die ersten 60-70km dachte ich erst das 50 Leute heute ausm Zeitlimit fliegen.. aber hat sogar Cavendish mit Eisels Hilfe gepackt großes Grinsen

CSC heute einfach Wahnsinn.. fährt der Voigt das halbe Favoriten Feld am Tourmalet auseinander!!!!
Valverde, Pereiro, Cunego, Devolder, Sammy Sanchez, Monfort, Kreuziger, usw... erinnert iwie an die bösen Armstrong Jahrzehnte.. als US Postal mit 6-7 Leuten eine 20 Mann Gruppe über die Pässe chauffierte..
Cancellara stärker als Fothen am Tourmalet.. doch Blickrichtung GT-Fahrer großes Grinsen

Unsre Favoriten:
Bin net so richtig schlau draus geworden.. Sastre, Menchov, Evans hätten wohl schneller können, oder nicht?? Sastre durfte nicht klar.. Evans, Menchov habens zaghaft mal probiert.. aber hat auch keiner so richtig durchgezogen Hmm Windschatten kann doch an so nem Anstiegnet so viel ausmachen das einer mal paar 100m richtig fährt auch wenn der Konkurrent am Rad klebt..

Kohl super stark.. hab ihn auch in die Top10 in Paris getippt.. packt er auch großes Grinsen großes Grinsen
Efimkin bissl untergegangen.. pirscht sich auch Richtung Top10.. Furz Schleck wird einbrechen.. wann?? keine Ahnung großes Grinsen hätte eher Andy erwartet..

Vandevelde natürlich der Wahnsinn.. hat natürlich profitiert von den Stehversuchen von Evans/Menchov/Sastre.. MUSS kassieren in den Alpen.. nicht das er im letzten ZF noch aufs Podium fährt.. ich tipp trotzdem drauf.. Vandevelde PODIUM !!!!!!!!!

Kirchen, Cunego wie erwartet.. Cunego kämpft aber wenigstens.. GT wird er NIE mehr gewinnen.. Caisse einfach dumm.. Pereiro zu opfern.. Valverde vll doch die Sturzverletztungen..

Zu Saunier verlier ich keine Worte.. sollen raus aus der Tour.. mag Ricco eigentlich.. aber sollen sie beim Giro ihn feiern wie sie wollen.. aber die Tour braucht so D.... nicht!!! Sah so aus als hätt Piepoli das Ding auch mit nem 15kg Stahldrahtesel gewonnen..

Fazit:
Evans gewinnt mit seiner Hasenfuss Taktik und souveränem ZF..
Vandevelde Podium!!!
Kohl Top5!!!
Ricco gewinnt Alpe
Piepoli Prato Nevoso
Cobo das dritte Ding
bääh

__________________

14.07.2008 21:13 ReinscHeisst ist offline Email an ReinscHeisst senden Beiträge von ReinscHeisst suchen Nehmen Sie ReinscHeisst in Ihre Freundesliste auf
kaiserslautern1900 kaiserslautern1900 ist männlich
Tour-Sieger




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Zitat:
Original von ReinscHeisst
War Piepoli eigentlich früher auch bei richtigen Bergetappen so stark.. also 1-2 Pässe + Schlussanstieg.. hatte ihn irgendwie so in Erinnerung das er nur so Bergsprints gewinnt.. verwirrt verwirrt



Schon mal nen Giro gesehen vor diesem Jahr?

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14.07.2008 21:17 kaiserslautern1900 ist offline Email an kaiserslautern1900 senden Beiträge von kaiserslautern1900 suchen Nehmen Sie kaiserslautern1900 in Ihre Freundesliste auf Füge kaiserslautern1900 in deine Contact-Liste ein
Coolman Coolman ist männlich
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na ja ich schau schon länger radsport und man bekommt schon den eindruck, dass piepoli von jahr zu jahr stärker wird, gerade die letzten 3 jahre sag ich jetzt mal. davor war er zwar schon öfter mal vorne dabei, aber der hat da trotzdem kaum etappen gewonnen.

14.07.2008 21:26 Coolman ist offline Email an Coolman senden Beiträge von Coolman suchen Nehmen Sie Coolman in Ihre Freundesliste auf
EL CHABA EL CHABA ist männlich
Kapitän




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piepoli war vorher viel mehr der "vueltaburgoslargosdecovadonga"-gewinner.

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www.bogota1995.com

15.07.2008 07:55 EL CHABA ist offline Email an EL CHABA senden Homepage von EL CHABA Beiträge von EL CHABA suchen Nehmen Sie EL CHABA in Ihre Freundesliste auf
friede
Edeldomestik


Dabei seit: 01.11.2004
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Zitat:
Original von Coolman
na ja ich schau schon länger radsport und man bekommt schon den eindruck, dass piepoli von jahr zu jahr stärker wird, gerade die letzten 3 jahre sag ich jetzt mal. davor war er zwar schon öfter mal vorne dabei, aber der hat da trotzdem kaum etappen gewonnen.


Tatsächlich?

Früher hat Piepoli sich eher auf Bergetappen und Gesamtwertungen von kleinen Rundfahrten konzentriert und ist merkwürdigerweise meist nur die Vuelta als Helfer gefahren, während er sich in den letzten Jahren vermehrt auf GTs konzentriert und dort weitermacht, wo er früher bei kleinen Rundfahrten aufgehört hat!

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Welche Rolle spielte "Eule"?

15.07.2008 08:01 friede ist offline Beiträge von friede suchen Nehmen Sie friede in Ihre Freundesliste auf AIM Screenname: Hijo Rudicio YIM Screenname: Hijo Rudicio
Stefu Stefu ist männlich
Tour-Sieger


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Mmh, also wenn es hier schon wieder um die D-Frage geht dann muß ich leider feststellen das gestern wohl kaum einer so voll war wie Mr. Scheiterhaufen. Was der den ganzen Anstieg über am Tourmalet für Leute aus dem Peloton gefahren hat mann mann mann und dann auch noch das Flachstück zusammen mit Cancellara von vorne... böse

Hautacam dann in etwa so wie's nach dem Tourmalet zu erwarten war, nur das des eben F. Schleck war der wegkam und nicht sein Bruder. Denke das der noch mal ordentlich eingehen wird in den Alpen und es eben doch wieder Sastre ist der auf das Podium fährt.

15.07.2008 08:46 Stefu ist offline Email an Stefu senden Beiträge von Stefu suchen Nehmen Sie Stefu in Ihre Freundesliste auf
Retendo Retendo ist männlich
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es war übrigens arroyo, der warten musste, nicht pereiro. der hing schon den ganzen tourmalet am ende der gruppe und sah nicht wirklich gut aus.
arroyo hat sich, als die beiden nicht mehr konnten, aus der favoritengruppe zurückfallen lassen.

__________________
R.I.P. Piti

15.07.2008 10:35 Retendo ist offline Email an Retendo senden Beiträge von Retendo suchen Nehmen Sie Retendo in Ihre Freundesliste auf Füge Retendo in deine Contact-Liste ein
Coolman Coolman ist männlich
Radsport-Legende




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Zitat:
Original von friede
Zitat:
Original von Coolman
na ja ich schau schon länger radsport und man bekommt schon den eindruck, dass piepoli von jahr zu jahr stärker wird, gerade die letzten 3 jahre sag ich jetzt mal. davor war er zwar schon öfter mal vorne dabei, aber der hat da trotzdem kaum etappen gewonnen.


Tatsächlich?

Früher hat Piepoli sich eher auf Bergetappen und Gesamtwertungen von kleinen Rundfahrten konzentriert und ist merkwürdigerweise meist nur die Vuelta als Helfer gefahren, während er sich in den letzten Jahren vermehrt auf GTs konzentriert und dort weitermacht, wo er früher bei kleinen Rundfahrten aufgehört hat!


schon klar. ich schätze nur einen etappensieg bei gts in den bergen weit höher ein als solche kleinen rundfahrten. und da war er früher ja wirklich nicht so weit vorne dabei. er war auch mal in den topten der vuelta und des giros, aber ohne etappensieg.

15.07.2008 10:50 Coolman ist offline Email an Coolman senden Beiträge von Coolman suchen Nehmen Sie Coolman in Ihre Freundesliste auf
Serrano Serrano ist männlich
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Piepoli hatte schon immer, wenn in Form, beeindruckende Tage am Berg gehabt finde ich. Nur was heute vllt anders war, dass es keine anderen Fahrer auf ähnlich starkem Niveau gab, was ja vllt. ein Zeichen für einen zumindest etwas saubereren Radsport sein könnte (wenn mans positiv deuten will Augenzwinkern ) . Jedenfalls zeigten sich bis auf Piepoli alle von einer doch sehr menschlichen Seite und alle hatte so ihre Schwächeperioden am Anstieg.
Vor ein paar Jahren ging das da meines erachtens noch bischen anders zur Sache. Man müsste vllt mal die Zeiten für den Anstieg selbst wissen ob der optische Eindruck da getäuscht hat.
Man bedenke nur Cunego wie der zwischenzeitlich losgelegt hat am Schlussanstieg und Valverde und Valjavec stehen gelassen hat - und im Ziel war er auf einmal wieder hinter bzw. bei den beiden. ;

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Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

15.07.2008 12:18 Serrano ist offline Email an Serrano senden Beiträge von Serrano suchen Nehmen Sie Serrano in Ihre Freundesliste auf
roadie
Amateur


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@Retendo
Arroyo? Ich dachte ich hätte Pereiro gesehen und Arroyo war schon bei Valverde. Aber egal: wenn aber P. auch schon kurz vorm abkacken war, dann war die Taktik vielleicht nicht ganz so blöd wie es aussah.

Muß auch meine Saunier-Kritik etwas entschärfen:
Abends in der Wiederholung ist mir aufgefallen, daß Ricco sogar attackiert hat als Cobo/Piepoli/Schleck schon weg waren. Der kam aber einfach nicht weg und ist dann defensiv gefahren, was völlig OK ist. Von den Sauniers hat auch Cobo als erstes attackiert bzw. ist F.Schleck nachgefahren, weiß nicht mehr so genau. Auch das eigendlich nicht schlecht. Und dann hat Piepoli immer dafür gesorgt, daß Cobo mitkommt. Also letztlich war die Taktik schon OK, die sind nicht nur auf Etappe sondern auch auf GK gefahren. Ich hab mich wahrscheinlich zu sehr von Riccos Ichfahrjetztnurnochfürpiepoli-Gefasel einlullen lassen. Im Ergebnis haben sie jetzt keine schlechte Ausgangsposition im GK. Noch 3 schwere Etappen auf denen sie jeweils 2min gutmachen können. Das Problem ist nur, daß mindestens einer von beiden auch 6min rausholen muß um ganz vorn zu landen.

Zum Saunier-doping-geseier auf Eurosport: Was ist denn so außergewöhnliches passiert? Piepoli 30sec vor F.Schleck? Also bitte! Wenn schon, dann würde ich mir höchstens über F.Schleck gedanken machen.

Für die Spannung könnte die GK-Situation vor den Alpen eigendlich kaum besser sein: F. Schleck/Sastre können und müssen Evans/Menchov Zeit abnehmen. Die Sauniers sowieso. Menchov muß irgendwo seinen Rückstand reinholen. Das wird super eng. Ich schätze auf der Etappe nach St.-Etienne wird CSC nochmal alles probieren. Und falls Evans tatsächlich die TdF gewinnt, dann ohne Etappensieg.

15.07.2008 12:52 roadie ist offline Beiträge von roadie suchen Nehmen Sie roadie in Ihre Freundesliste auf
Jaja Jaja ist männlich
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Den stärksten Piepoli haben wir meiner Meinung nach im letzten Jahr beim Giro gesehen. Da hat er selbst eine Etappe gewonnen und dann noch Ricco' die Tre Cime und Simoni den Zoncolan geschenkt und nebenbei das Bergtrikot gewonnen. Den kompletten Rückstand im Gk hat er sich hier auf einer einzigen Etappe geholt, als er am Agnello ein unglaubliches Tempo angeschlagen hat, danach noch das erste Stück vom Izoard und dann hat ers gemütlich mit 13 Minuten Rückstand nach Briancon angehen lassen.

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

15.07.2008 14:23 Jaja ist offline Email an Jaja senden Beiträge von Jaja suchen Nehmen Sie Jaja in Ihre Freundesliste auf
Escartin
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Jedenfalls würde ich coolman zustimmen, Piepoli ist mit dem Alter immer besser geworden. Ich erinnere mich z.B. noch an den Giro 2000, den er als Banesto-Kapitän fuhr, ohne auch nur in die Nähe eines Etappensiegs zu kommen.

15.07.2008 14:33 Escartin ist offline Email an Escartin senden Homepage von Escartin Beiträge von Escartin suchen Nehmen Sie Escartin in Ihre Freundesliste auf Füge Escartin in deine Contact-Liste ein
Jaja Jaja ist männlich
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Kleine Ruhetags-Team-Analyse:

Silence:
Läuft eigentlich alles nach Plan, Evans zeigt sich sehr souverän und hat jetzt sogar Gelb, das Team allerdings deutlich schwächer als erwartet, was sich in den Alpen als Problem erweisen kann. Trotzdem bleibt Evans für mich der Topfavorit.

CSC: Beeindruckende Fahrweise gestern, etwas Zählbares haben sie aber noch nicht erreicht. Die Ausgangsposition für F.Schleck und Sastre ist aber gut.

Euskaltel: Die Pyrenäen waren schon eine Enttäuschung. Astarloza zwar gut, aber ohne Akzente in der Offensive. Zubeldia eine Katastrophe, Sanchez liegt zwar ganz ordentlich, aber sie fahren sehr langweilig. Hoffe mal das ändert sich in den Alpen. Vielleicht erholt sich Zubeldia und kann vielleicht mit einer frühen Attacke eine Bergetappe prägen und evtl. gewinnen.

Caisse: Bis Sonntag lief eigentlich alles gut, zwei Etappensiege und Valverde in Lauerstellung, dann der Einbruch. Jetzt stehen sie im GK mit leeren Händen da. Mal schauen ob Valverde sich in den Alpen besser präsentiert und hier vielleicht noch einen Etappensieg holen kann. Mehr als Platz 6-10 dürfte aber nicht mehr drin sein. Sehr schwach bis jetzt David Lopez!

Columbia: Brillante erste Woche. Gelb getragen, Grün getragen, Etappensiege durch Cavendish, schon jetzt eine gelungene Tour. Kirchen dürfte zudem im GK wieder die Top-10 erreichen.

Barloworld: Soler (wieder einmal) im Sturzpech, Duenas ganz ordentlich, von Cardenas wenig zu sehen. Hunter/Cooke halt etwas zu langsam.

Liquigas: Nibali wirklich gut unterwegs, mal schauen ob sie ihn trotzdem rausnehmen. Hat halt auch schon einen kompletten Giro gefahren. Kreuziger auch ganz ordentlich, aber nicht der große Wurf den man von einem TdS-Sieger vielleicht hätte erwarten können. Beltrans Karriere mit unschönem Ende.

Lampre: Cunego gar noch schwächer als gedacht, der Rest auch! Bruseghin und Szmyd sind entschuldigt.

Credit: Hushovd, sonst wenig.

QST: Nix wars mit Devolder, zumindest nicht mit dem großen Wurf. Carrara ganz gut, hoffe mal er bleibt bester QSTler.

Ag2R: Sehr ausgeglichen. Efimkin auf Top-10-Kurs, Valjavec wie immer, dazu gestern ein sehr starker Goubert, fehlt mal ein Sieg!

Gerolsteiner: Schumacher hat die Tour so ziemlich gerettet, Fothen kann langsam offiziell gewurstet werden, Kohl sehr gut am Berg, Top-10 drin.

Agritubel: Feillus Gelbes fürs Team schon ein Erfolg, hätte aber die Etappe auch gewinnen müssen! Moreau auf einmal Out, Gonzalo hat sich ganz gut gezeigt in den Bergen. Kommen ja noch einige Ausreißeretappen, wo vielleicht ein Vogondy auch mal vorne sein kann.

Rabobank: Menchov sieht gut aus, auf Kurs Podest. Freire in Grün, kann das durchaus gewinnen. Ten Dam mit guter Tour.

Bouygues: Hätte sie glaube ich in der Vorschau nicht so loben dürfen! Immerhin Pineau bislang ganz gut, Trofimov bis zum Ausstieg auch mit guten Ansätzen.

Milram: Nix.

FDJ: Auch langweilig. Di Gregorio gestern etwas im Pech. Ohne Valverdes Schwäche hätte er evtl. eine kleine Chance gehabt. Mit 6 Minuten auf dem Tourmalet, dann alles in der Abfahrt verloren!

Saunier: Überragend am Berg, Ricco und Cobo im GK mit Chancen sich evtl. noch in die Top-5 zu schieben. Mehr halte ich nicht für realistisch.

Cofidis: Haben den Sieg von Dumoulin, Monfort ordentlich, Chavanel nach seiner Wandlung zum Klassiker-Fahrer natürlich auch kein Kandidat mehr für Platz 22, war aber natürlich absolut richtig sich mehr auf das Frühjahr zu konzentrieren!

Garmin: Vandevelde! Mit 32 eine solche Leistungssteigerung, hätte das nicht für möglich gehalten. Trotzdem denke ich nicht, dass er am Ende auf dem Podium stehen wird. Top-10 aber möglich.

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

15.07.2008 17:11 Jaja ist offline Email an Jaja senden Beiträge von Jaja suchen Nehmen Sie Jaja in Ihre Freundesliste auf
ReinscHeisst
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wie immer dickes lob an unsre analytiker..
hätt man sich die vielen stunden vor der glotze fast sparen können großes Grinsen

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von ReinscHeisst am 15.07.2008 18:36.

15.07.2008 18:36 ReinscHeisst ist offline Email an ReinscHeisst senden Beiträge von ReinscHeisst suchen Nehmen Sie ReinscHeisst in Ihre Freundesliste auf
Kanarienvogel Kanarienvogel ist männlich
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So der KV auch wieder on... mehr gesehen als sonst, nämlich BBC 30 Sek REportagen. Cool. Vorgestern dass was eben bei Abfahrtsankünften passieren kann.. grosse Gruppe... gestern hingegen wohl sehr spannend.

Valverde und Cunego. Ueberraschend ja, aber nicht sensationell. Cunego schon fast erwartet und Valverde hat doch schon wiederholt gezeigt dass er eben doch nicht wirklich der grosse Bergfahrer ist. Beide wohl geeigneter für Klassiker, etwas enttäuschend, aber scheint so zu sein.

Evans: Dem KV scheint ein Sieg jetzt fast wahrscheinlicher.... Dass er am Berg nicht der stärkste ist war klar, er kommt recht gut mit, aber kann abgehängt werden, wird es auch immer.

Die Gegner?

Valverde und Cunego out.
Menchov: nicht stärker als Evans. (dachte der holt was) Aber ok, dafür verliert er im ZF auch nicht viel..
Sastre: Enttäuschend etwas. Der muss eigentlich hier vor Evans ins Ziel trudeln.

Das waren so die erwarteten Gegner... jetzt sind es:

Furzschleck: der KV hat es wie Jaja... sieht in dem nciht wirklcih den grossen GT Mann... evtl irrt er sich ja.
Cobo: Schön und gut, aber der hat immer noch 2 Min Rückstand. Und das erste ZF hat er ja ungeheuer versaut... 3 Min... kommt noch eins...
Kohl: TdF Sieger sehe ich da irgendwie dann doch nicht.
Vefimkin: Dito.. und der KV sieht den noch einbrechen.
VandeVelde: Gleich so stark konnte man ihn nicht erwarten, aber eine RIESENexplosion ist es nicht. Er war halt immer Helfer, oder meistens. Der KV denkt er wird aber eher noch verlieren als gewinnen..

Wer soll also den blöden Evans noch schlagen? Menchov eigentlich. Schleck wer weiss... Sastre, Cobo ? Zu weit weg..

Arschleck übrigens enttäuschend, NIbali hingegen solide.

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15.07.2008 19:31 Kanarienvogel ist offline Email an Kanarienvogel senden Beiträge von Kanarienvogel suchen Nehmen Sie Kanarienvogel in Ihre Freundesliste auf
Ventil Ventil ist weiblich
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ja dieses verdammte doping immer !!

großes Grinsen

hatten sie nicht immer alle einen heligenschein, in der aussage wo zweifel bestand ? lach !! hier, in dem peleton dopen alle, da bin ich mir 100 % sicher !! die einen so, die anderen was so anders. ganz einfach. kann man ganz gut erkennen, welche teams führend sind in der tabelle.

hat sich hinault mal dazu geäussert wie er süperb 5 fürze so locker durchfahren und gewinnen konnte. oder seine edel-nutte dieser schrott-haufen, wie jesus auferstanden lemond seine drei ? !! lach !



dann, später kotze dieser lemond den armstrong wieder primitiv an !! ist eben eine nutte von hinault, je der mehr großes Grinsen

dann dieser :

brunz

dieser holczer ist auch so ein lackaffe !! voll frust, weil er nicht den zugang hat, besser gesagt; nicht haben darf seine fahrer brillanter präparieren ! soll mal seine fresse halten dieser wixer !! ok .. er macht halt auch nur seinen job .. wie all diese beschissenen franzosen !

pfui pfui !! wie könnte auch je ein franzose die heilige ( piss ) tour de france beflecken !!!!

die knallen sich das rein, was sicher ist. in der dosis und dingszeugs eben. diese schwuchteln.

totales gewixe, wie ich finde.

lasst ricco und co in ruhe !!

wieso wurde indurain nie gemetzget ?
lach

urs zimmermann knallte sich auf platz drei, im jahre 1986 bei der tour de france, hinter arsch-lemond und arsch-hinault ! nach seiner aussage; hat er dem radsport rücken gekehrt; er will nicht dopen !!
lach

das war dann im jahre 1992 !!
ja die epo-zeit..
der ist sensibel.

aber auch der war nicht rein !!

ein jeder versucht sich so gut wie möglich zu verkaufen, im rennen oder auch nach kariejee ende !

nur csc kann evans scheitern lassen.

alles andere ist bockmist.
menchov eine kleine leuchte, aber schon erloschen...

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15.07.2008 20:59 Ventil ist offline Email an Ventil senden Beiträge von Ventil suchen Nehmen Sie Ventil in Ihre Freundesliste auf
Ventil Ventil ist weiblich
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Zweiter Dopingfall an der Tour de France

Die Tour de France hat offenbar ihren zweiten Dopingfall. Der Spanier Moises Duenas wurde nach der 4. Etappe positiv kontrolliert, wie ein hoher Beamter der franzöischen Antidoping-Agentur erklärte.

Der 27-jährige Duenas wurde der Gebrauch des Blutdopingmittels EPO nachgewiesen. Das Mitglied des Teams Barloworld belegte nach zehn Etappen den 19. Gesamtrang.

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16.07.2008 10:13 Ventil ist offline Email an Ventil senden Beiträge von Ventil suchen Nehmen Sie Ventil in Ihre Freundesliste auf
Francesco Francesco ist männlich
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dummheit wird bestraft

16.07.2008 10:27 Francesco ist offline Email an Francesco senden Beiträge von Francesco suchen Nehmen Sie Francesco in Ihre Freundesliste auf
Lapébie Lapébie ist männlich
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Duenas ist durchaus ein gutes Rennen gefahren, allerdings nicht im Zeitfahren, da war er wohl 82.

Entweder, er hatte da nicht viel Epo drin, oder er brauchte es, um das Zeitfahren zu überleben. Andererseits ist er vielleicht auch nicht voll gefahren. Na ja, sei's drum. Den Medien wird das nicht reichen. Sie haben versucht, zu konstruieren, dass nur die Alten noch mit Epo fahren. Dann hat man auch Ricco ins Visier genommen, nun hat man mit Duenas einen vergleichsweise jungen Fahrer, na wenigstens ist er Spanier.

Das Problem der deutschen Medien ist weiterhin, dass sie keinen vernünftigen Dopingfall haben. Einen Deutschen. Oder einen internationalen Favoriten. Abgesehen davon ist natürlich das Problem der deutschen Medien, dass sie sich im Grunde ihres Herzens nicht für Radsport interessen, genau wie die Masse, für die sie berichten.

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16.07.2008 10:36 Lapébie ist offline Email an Lapébie senden Beiträge von Lapébie suchen Nehmen Sie Lapébie in Ihre Freundesliste auf
Stefu Stefu ist männlich
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So wie sich die Ö-R Kommentatoren anhören rechnen die wohl eher damit das Prudhomme beim heimlichen koksen auf der Toilette erwischt wird als das eine positive Probe von Holzcers Sprudelbuben oder gar vom sauberen Jens genommen wird... Augen rollen

16.07.2008 10:57 Stefu ist offline Email an Stefu senden Beiträge von Stefu suchen Nehmen Sie Stefu in Ihre Freundesliste auf
Coolman Coolman ist männlich
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auf n24 wurde gerade berichtet, dass es ja schon der zweite dopingfall bei barloworld. nämlich beltran und duenas. ich weiß nicht, was man sich da wieder versucht zu konstruieren.

16.07.2008 11:46 Coolman ist offline Email an Coolman senden Beiträge von Coolman suchen Nehmen Sie Coolman in Ihre Freundesliste auf
roadie
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Der saubere Jens...yeah großes Grinsen ... ist das der Bruder vom schrecklichen Sven? ...Sei brav, sonst kommt der SAUBERE JENS! haaahaaa....r....

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16.07.2008 13:37 roadie ist offline Beiträge von roadie suchen Nehmen Sie roadie in Ihre Freundesliste auf
roadie
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Pereiro versuchts! ... find ich gut.

...und CSC fährt hinterher, ich fass es nicht. Oder versuchen die Evans in Schwierigkeiten zu bringen?

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16.07.2008 14:30 roadie ist offline Beiträge von roadie suchen Nehmen Sie roadie in Ihre Freundesliste auf
Retendo Retendo ist männlich
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laut ticker scheints das mit pereiro gewesen zu sein. schade.

aber irgendwie auch beruhigend dass er nicht der dackel on dope ist.

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16.07.2008 15:32 Retendo ist offline Email an Retendo senden Beiträge von Retendo suchen Nehmen Sie Retendo in Ihre Freundesliste auf Füge Retendo in deine Contact-Liste ein
Coolman Coolman ist männlich
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tja schade, dass csc da hinterhergefahren ist. lotto hatte wohl irgendwie keine lust zu fahren. ansonsten war es heute mal wieder langweilig.

16.07.2008 16:00 Coolman ist offline Email an Coolman senden Beiträge von Coolman suchen Nehmen Sie Coolman in Ihre Freundesliste auf
roadie
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Also ich fand das schon etwas bekloppt von CSC. Die müssen gegen Evans am Berg Zeit gutmachen. Da kann ein zusätzlicher Konkurrent von Evans doch nur gut sein. Evans kann sich doch nicht an jeden dranhängen. OK, Pereiro ist ein ganz passabler Zeitfahrer, aber so gut nun auch wieder nicht. Also 3min hätten sie ihm ohne weiteres geben können und dann mal sehen was Lotto macht.

16.07.2008 16:12 roadie ist offline Beiträge von roadie suchen Nehmen Sie roadie in Ihre Freundesliste auf
kaiserslautern1900 kaiserslautern1900 ist männlich
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@roadie: CSC wird wohl nicht gleich auf den Tour-Sieg spekulieren, eher auf einen Podestplatz. Und dafür wäre Pereiro vllt. noch gefährlich geworden.

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16.07.2008 18:20 kaiserslautern1900 ist offline Email an kaiserslautern1900 senden Beiträge von kaiserslautern1900 suchen Nehmen Sie kaiserslautern1900 in Ihre Freundesliste auf Füge kaiserslautern1900 in deine Contact-Liste ein
Kanarienvogel Kanarienvogel ist männlich
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Nein, natürlich wird CSC nicht auf den Toursieg spekulieren, warum auch. Sie haben nur Sastre und F. Schleck die noch so im GK scheinen, mit Andy Schleck einen doch recht edlen Edelhelfer, mit Voigt und Cancellara 2 Lokomotiven die weh tun können, das wäre ja blöd wenn man da auf den Toursieg spekulieren würde. Lieber gleich die Hose runterlassen und Evans sagen er soll da mal einen reinstecken?

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16.07.2008 19:26 Kanarienvogel ist offline Email an Kanarienvogel senden Beiträge von Kanarienvogel suchen Nehmen Sie Kanarienvogel in Ihre Freundesliste auf
Moreau a.D. Moreau a.D. ist männlich
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Aber, aber wieso so überrascht? Wir wissen doch seit Ulle/Armi-Tagen, dass CSC immer nur auf Podiumsplatz fährt und die Arbeit für andere Mannschaften des gelben Trikots macht.

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16.07.2008 21:28 Moreau a.D. ist offline Email an Moreau a.D. senden Beiträge von Moreau a.D. suchen Nehmen Sie Moreau a.D. in Ihre Freundesliste auf
CrazyIvan CrazyIvan ist männlich
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Zitat:
Original von Kanarienvogel
Nein, natürlich wird CSC nicht auf den Toursieg spekulieren, warum auch. Sie haben nur Sastre und F. Schleck die noch so im GK scheinen, mit Andy Schleck einen doch recht edlen Edelhelfer, mit Voigt und Cancellara 2 Lokomotiven die weh tun können, das wäre ja blöd wenn man da auf den Toursieg spekulieren würde. Lieber gleich die Hose runterlassen und Evans sagen er soll da mal einen reinstecken?

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16.07.2008 21:58 CrazyIvan ist offline Email an CrazyIvan senden Beiträge von CrazyIvan suchen Nehmen Sie CrazyIvan in Ihre Freundesliste auf Füge CrazyIvan in deine Contact-Liste ein
Coolman Coolman ist männlich
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fand ich auch stark ^^

edit: eigentlich hätte man lotto arbeiten lassen müssen. lotto lässt pereiro ziehen und csc reagiert als erstes team und muss nun alles alleine machen. ziemlich doof eigentlich von bjarne, der sonst nicht so dumm agiert. da hatte man wohl angst vor einem zweiten 2006, anders ist das für mich nicht zu erklären.

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Coolman am 16.07.2008 23:39.

16.07.2008 23:35 Coolman ist offline Email an Coolman senden Beiträge von Coolman suchen Nehmen Sie Coolman in Ihre Freundesliste auf
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Wenn da einer dumm war, dann Pereiro. Wollte er als einziger die 15 Minuten zu den Ausreißern überbrücken?
Er hätte sich besser sofort zürückfallen lassen, als klar war, daß sonst niemand mitkam.
Das kleine Loch kurz mal dichtzufahren hat CSC gar nichts gekostet - und sie haben klar gemacht, wer wirklich Chef im Peloton ist.

17.07.2008 07:34 Breukink ist offline Email an Breukink senden Beiträge von Breukink suchen Nehmen Sie Breukink in Ihre Freundesliste auf
Retendo Retendo ist männlich
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ich fand die aktion gar nicht mal so dumm...weder die von pereiro noch die von csc.

pereiro hat gemerkt dass lotto heute nen bummeltag einlegt und weiß dass deren team nicht soo stark ist. da kann man durchaus vor ein paar flachetappen mal spekulieren.

csc will hier ganz klar den toursieg und sie wollen einen einmal abgehängten konkurrenten sicher nicht wieder stark machen. was pereiro zu leisten im stande ist, wenn er erstmal vorne dabei ist vor den letzten bergetappen hat man ja schonmal gesehen. und wie schon gesagt, ich denke die anstrengungen die sie dafür unternommen haben, bewegten sich sicher im ertragbaren rahmen.

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R.I.P. Piti

17.07.2008 10:43 Retendo ist offline Email an Retendo senden Beiträge von Retendo suchen Nehmen Sie Retendo in Ihre Freundesliste auf Füge Retendo in deine Contact-Liste ein
roadie
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Tja je länger ich drüber nachdenke glaube ich, daß an Kaiserslauterns Vermutung was dran ist. Die sind von ihren Captains einfach nicht überzeugt: Fschleck zu unzuverlässig und Sastre vielleicht nicht mehr stark genug, um Evans zu distanzieren. Da machen sie halt lieber einen auf Superteam, aber insgeheim wollten sie nur Sastres Podestplatz sichern. Trotzdem sage ich, das war blöd, auch wenn es sie letztlich nicht viel gekostet hat. Evans lacht sich kaputt. Der kann sich jetzt bis zum Sonntag schön gemütlich in seinem gelben Trikot sonnen und sein Team schonen. CSC ist eigentlich das Team, das ein Pereiro mit +3min im GK am wenigsten stören sollte (OK, Rabobank vermutlich auch). Was ist denn mit Saunier? Naklar, die wollen ja nicht aufs Podium...

17.07.2008 11:30 roadie ist offline Beiträge von roadie suchen Nehmen Sie roadie in Ihre Freundesliste auf
DerBaske DerBaske ist männlich
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Die Tour de France hat ihren nächsten Dopingfall! Beim Italiener Riccardo Ricco vom Team Saunier-Duval wurden laut der französischen Sportzeitung L'Equipe bei einer Urin-Kontrolle Spuren vom Blutdopingmittel Erythropoetin (EPO) gefunden. (Eurosport)

17.07.2008 12:03 DerBaske ist offline Email an DerBaske senden Beiträge von DerBaske suchen Nehmen Sie DerBaske in Ihre Freundesliste auf
Kanarienvogel Kanarienvogel ist männlich
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Bye Bye Ricco'. Nach l'equipe EPO positiv.

Was den Kaisersmist angeht.

1. Vorne ist alles noch relativ nahe beisammen. "Podium verteidigen" wäre eine Möglichkeit wenn Evans bei Piepoli/Cobo angekommen wäre. Und jetzt schon 2 Minuten oder so auf Platz 2 Vorsprung hätte, dann wäre er wirklch klarer und einziger Topfavorit. So ist er es nicht.

2 Sie lassen ihn fahren. Lotto steigt dann ein. er gewinnt 2 Minuten, ok, stört niemanden. Was ist wenn Lotto dann blufft? Dann muss CSC doch wieder ran? Egal ob für Platz 2 oder Platz 3 oder Platz 1 am Schluss?

3. CSC wurde x mal kritisiert, man hätte Pereiro jagen müssen. Vor 2 Jahren. Jetzt macht man es und es ist wieder falsch? Ja, Sastre braucht etwa 4 Min, Schleck 2 um vorne zu sein. Eher weniger. Sastre, denke er ist nicht mehr der Topmann, 06 war er ja für den KV fast der Topfavorit. Aber Evans ist eben auch nicht der Ueberbergfahrer, einfach wird es nicht, aber möglich. Schleck... wie gesagt, dem traut der KV nicht so... aber 1 Sekunde. Und vorallem. Beide kann Evans nicht decken.

4. CSC kann von einem gefährlichen Pereiro profitieren. Nein. CSC braucht keinen gefährlichen Pereiro der dann fürs Podest Valverde fahren lässt. Um Lotto zum Arbeiten zu zwingen. Lotto ist schwach genug, da reicht ein Antritt Coolmans um Evans zu isolieren. Und vorallem hat CSC ja ZWEI Fahrer die Evans abdecken muss. Das reicht. Wäre jetzt Sastre isoliert, dann ja, ok. Wäre Schleck isoliert.... im Team muss man an ihn glauben, auch wenn der KV es nicht tut, 1 Sek Rückstand, noch 3 Bergetappen, ein ZF, da muss man an ihn glauben, vorallem weil Evans ja auch nicht der Ueberfahrer ist. Obwohl man es uns immer wieder weismachen will. CSC hat alles was es braucht. Prato Nevoso? Bergankunft, Sastre, Schleck, Sastre.. und wenn er immer mitkommt dann halt. Jausiers? CSCs Traum. Früh schon Voigtlein und co weg, am Lombarde mal mit Andy Popovych distanzieren, dann warum nicht schon da schlecken oder Sastren? Voigt kann dann gut 15-20 Km ziehen, dann wenn die Bonette steiler wird der andere alleine. Wenn Evans wieder mitkommt, dann halt. Alpe? Das gleiche, wahrscheinlicher aber dass es wie immer erst am Schluss losgeht. CSC braucht keine weiteren Konkurrenten für Evans, sie haben schon 2 gegen einen isolierten Evans. Konkurrenten heisst nur wieder Podiumsfahrer, die dann eher helfen können. Und die hat man mit Saunier und Cobo, mit Menchov, evtl sogar Kohl (eher nein) und VandeVelde (dito) Wie kann CSC von Pereiro mit +3' profitieren? Gar nicht. Warum nicht sofort holen. Spricht wirklch nichts dageen. CSC hat alle Chancen das Ding zu holen, bessere als vor der Tour erwartet wurde, Cunego, Valverde out, bleiben von den Pre-Tour favoriten Evans der überbewertete und Menchov der langweilige.

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17.07.2008 12:14 Kanarienvogel ist offline Email an Kanarienvogel senden Beiträge von Kanarienvogel suchen Nehmen Sie Kanarienvogel in Ihre Freundesliste auf
ReinscHeisst
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Zitat:
Original von ReinscHeisst
Zu Saunier verlier ich keine Worte.. sollen raus aus der Tour.. mag Ricco eigentlich.. aber sollen sie beim Giro ihn feiern wie sie wollen.. aber die Tour braucht so D.... nicht!!! Sah so aus als hätt Piepoli das Ding auch mit nem 15kg Stahldrahtesel gewonnen..


smile die Kobra hat sich selbst gebissen

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17.07.2008 12:17 ReinscHeisst ist offline Email an ReinscHeisst senden Beiträge von ReinscHeisst suchen Nehmen Sie ReinscHeisst in Ihre Freundesliste auf
Fausto
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So jetzt auch Ricco..
wer ist der nächste? oder anders gefragt wer ist sauber?
So langsam wird es doch jedem klar sein das "ohne" nichts geht!
Aber eine Frage:
Ist es eigentlich Betrug wenn es alle tun ?
Rudi hat vor Jahren weisse Worte gesagt!

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Doping heisst : Nie postiv getestet zu werden!

17.07.2008 12:36 Fausto ist offline Email an Fausto senden Beiträge von Fausto suchen Nehmen Sie Fausto in Ihre Freundesliste auf
EL CHABA EL CHABA ist männlich
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so, und jetzt werden hoffentlich alle vergleiche mit pantani beendet, der nie positiv getestet wurde ,,,

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www.bogota1995.com

17.07.2008 12:39 EL CHABA ist offline Email an EL CHABA senden Homepage von EL CHABA Beiträge von EL CHABA suchen Nehmen Sie EL CHABA in Ihre Freundesliste auf
Stahlross
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Tja, sone Schlange hat auch nur ein Spatzenhirn.

17.07.2008 12:39 Stahlross ist offline Homepage von Stahlross Beiträge von Stahlross suchen Nehmen Sie Stahlross in Ihre Freundesliste auf
RunSolo
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Laut ARD zieht sich Saunier Duval komplett zurück, um einem Ausschluss vorzubeugen - dann bekommt Lang ja vielleicht doch noch sein Bergtrikot.

17.07.2008 12:48 RunSolo ist offline Email an RunSolo senden Beiträge von RunSolo suchen Nehmen Sie RunSolo in Ihre Freundesliste auf
Rujanofan Rujanofan ist männlich
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Vielleicht kapieren die tvsender und alle andren auch langsam, dass er keine sauberren Fahrer im Feld gibt. Wenn alle gedopt sind ist es ja kein Betrug. Seit ich mich für den Radsport interessiere ist mir klar, dass dort ohne medizinische Hilfe nichts geht. smile

17.07.2008 12:50 Rujanofan ist offline Email an Rujanofan senden Beiträge von Rujanofan suchen Nehmen Sie Rujanofan in Ihre Freundesliste auf
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