Vuelta 2020

Gerade erst angeschaut - ganz interessanter Kurs. Hoffentlich kann es stattfinden!

Nur 18 Etappen, die aber dafür ziemlich knackig.

Gleich am ersten Tag Arrate-Eibar, da müssen die Favoriten sofort am ersten Tag präsent sein.

Dann direkt 2 weitere Bergetappen, aber das eher so klassische Vuelta-Etappen mit nacktem Berg am Ende.

6.Etappe dann zum Tourmalet über den Aubisque! Schöne Sonntagsetappe!

11 und 12 auch noch Mehrpässefahrten, 12 mit Ankunft am Angliru.

ZF mit Schlussberg, dann ein paar Flucht/Sprintetappen und am vorletzten Tag noch mal nackte Bergankunft am Covatilla.


Schon ein interessanter Kurs finde ich. Schwer in jedem Fall!

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

War das mit 18 Etappen, dh bis 95 als in den Herbst ging, nicht sogar normal an der Vuelta? Dh dass das erste WE nicht drin war?

Ich meine mich zu erinnern, dass es früher auch mal mehr als 21 Etappen gab. Vielleicht wurde dann in der Woche gestartet, um an einem Sonntag im Ziel zu sein.

Jetzt mal geschaut, in der Tat bis 94 häufig erst am Mo los, Ende aber am So 3 Wochen drauf. Es gab da dann allerdings keine Ruhetage, so dass die Etappenzahl höher war.

Der Giro ging glaub ich wegen der Italia 90 von Mi auf Mi oder so, stand mal irgendwo ?!

Geht ja dann morgen los - dürfte ziemlich im Schatten stehen parallel zum Giro-Finale, obwohl die Weichen gleich in den ersten Tagen gestellt werden. Zeitlich geht man dem Giro aus dem Weg - Zielankünfte erst gegen 17:30 Uhr. Giro ja immer ziemlich früh fertig dieses Jahr. Also kann man gut beides verfolgen.


Mache mal eine kleine Vorschau um selbst einen Überblick zu kriegen, wer jetzt alles startet.

AG2R: Nix für die Gesamtwertung. Geniez und Frank zwar theoretisch, die zeigen aber beide nur alle drei Jahre mal was. Also hier dann unwahrscheinlich. Sonst wohl viel für Fluchten z.B. mit Peters.

Astana: Vlasov dann hier! Die erste GT ist ihm ja nur einen Tag lang gut bekommen, aber Form sollte er jetzt ja nicht verloren haben. Also schon ein Top-10-Kandidat mit Überraschungs-Potential. Team passt auch mit Izagirres, Aranburu, Sanchez. Geht auf jeden Fall auch was Richtung Etappen.

Bahrain: Uninteressant. Pepe kann ja was über Poels schreiben. Pepe hat ja eigentlich immer Recht, aber bei Poels dann doch tatsächlich mal etwas viel Hype?!

Bora: Ackermann für die Sprints - mal sehen was noch für Sprinter kommen. Viele Möglichkeiten gibt es aber ohnehin nicht. Sehe max. 4 Sprints.

Burgos: Nicht so viel - Madrazo für Fluchten.

Caja Rural: Da kennen sich andere besser aus. Aberasturi Platzierungssprinter.

CCC: Auch kein Top-10 Fahrer dabei. Hirt hat ja hin und wieder was angedeutet. Zimmermann zum Lernen. Geschke für gute Platzierungen - gewinnt aber irgendwie nie. Wäre mal dran.

Cofidis: G.Martin hier dabei. Formkurve bei der Tour eher absteigend, aber vielleicht konnte er sich ja erholen. Die vielen kurzen Schlussberge liegen ihm auf jeden Fall. Top-10 drin.

Deceuninck: Sam Bennett für die wenigen Sprints ein Topfavorit.

EF: Martinez! Jetzt mal aufs GK gehen? Top-10 muss es dann schon sein. Woods auch ganz gut in Form. Dazu Carthy und Van Wursteren. Passt also.

Groupama: Pinot und Gaudu! Halt die Frage wie sich Pinot erholt hat. Aber wenn er nicht fit wäre, würde er sich das im Normalfall nicht antun. In Form sollte er hier ums Podium kämpfen. Gaudu darf auch gerne in die Top-12 fahren.

Ineos: Viva Carapaz! Einer der Favoriten. Von Froome erwarte ich hier nicht viel. Dann schon eher Sosa, wobei es um den auch 2020 recht ruhig ist bislang.

Israel: Ziemliches Wurst-Team. Däneler wird nix. Sonst sucht man bei denen meist verzweifelt nach Kwalität.

Lotto: Auch nicht viel hier, Wellens vielleicht für ne Etappe.

Mitchelton: Chaves dümpelt irgendwie so rum. Jetzt nicht komplett unterirdisch, aber wird dann am Ende 23. ohne je gesehen worden zu sein. Hier dann vielleicht auch Richtung Top-15, aber mehr geht da wohl nicht mehr. Nieve könnte leadern - Top-10 und vielleicht eine Etappe. Für mehr reicht es nicht.

Movistar: Mas bereit für den nächsten Schritt? Tour wurde hinten raus immer besser, wenn er das jetzt konservieren konnte, ein Kandidat für das Podium. Sollte hier erstmal Kapitän sein. Valverde bei der Vuelta aber auch immer noch für eine Topplatzierung gut. Soler auch noch da. Irgendwer wird schon in Form sein.

NTT: Gasparotto fährt auch noch? Mäder ganz interessant hier.

Sunweb: Die neuen Dominatoren. Hier aber eher nicht. Oder besser noch nicht. Talentiert ist die Truppe in jedem Fall, daher auch durchaus interessant. Van Wilder mit 20 GT-Debüt. Arensman, Donovan Jg. 99. Dazu 3x Jg. 97. Sütterlin verdirbt den Altersschnitt. Lappis Power darf auch ran, aber den hat er ja schon fallen lassen. Also für 2020 erwarte ich jetzt noch nicht so viel, hauptsächlich zum Lernen. Oder packen die hier noch einen Hindley aus?

Total: Hier dagegen viel Erfahrung. Aber auch nicht viel zu erwarten. J.Simon gut für Hügelankünfte, da kann er in die Top-5 fahren.

Trek: Kapitän Elissonde? Das kann ja was werden...

UAE: De la Cruz, Formolo, Henao. Bringen alle keine konstanten Leistungen. Am ehesten dann hier De la Cruz für die Top-15. Philipsen darf mitsprinten. Wenn alles passt, sprintet er sogar in die Top-3.

Jumbo: Roglic, Dumoulin, Kuss + Bennett/Gesink. Könnte schlechter sein Roglic normal Topfavorit. Oder fährt man für Dumoulin? Denke da wartet man mal die ersten Tage ab, aber wäre schon mager wenn da nicht mindestens einer auf dem Podium landet.


Fazit:

Sprint recht einfach: Bennett gegen Ackermann. Aber gibt ja eh kaum Sprints.

GK: Roglic und Carapaz Siegfavoriten, dahinter Mas, Pinot und Dumoulin. Zu beachten aber dann auch Martinez, Vlasov und Valverde.

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Vorschau:

Während des Giros? Geht's noch? Also nur Minivorschau:

GK:

Jumbo: Wieder Topteam, Roglic, Dumoulin, Kuss, alle 3 könnten leadern. Wird aber zwischen Dumoulin und Roglic sein, der KV befürchtet Dumoulin könnte hier stärker sein.

Ineos: Carapaz+Froome, Sosa als starke nr 3. Carapaz sollte da sein und Jumbo das Leben schwer machen. Froome hoffentlich auch, ist aber halt erstmal ein Riesenfragezeichen.

Movistar: Mas, Soler, Valverde. Dumm, dümmer am dümmsten, wie kann man Soler nicht zum Giro schicken. So wie das da läuft wäre auch ein Solersieg keine Ueberraschung gewesen. Hier ok, aber nach KV halt nr 3. Jumbo vs Carapaz (Froome), Mas ist der erste dahinter, oder Soler. Oder weil's Valverde ist der.

Groupama: Pinot und Gaudu! Läuft's hier? HOffentlich. Könnten stärker als die Movistars sein, also auch um den Sieg mitfahren. Komplett nichts aber auch möglich, Movistar einfach ein sicherer Wert hier, darum vor Groupama.

Das die 4 GK Teams, den Rest kann man fast ignorieren. KEin Bardet, kein Latour, nur Champoussin und Geniez für Ag2r. Vlasov Astana interessant, die Izagirres auch da. Nix Landa, Poels! Bora für Ackermann, nicht Buchmann. Kämna... dämlich. Aberasturi dominiert, aber nur Sprints, und auch da nur wenn man die 5 bis 7 vor ihm ignoriert. Daniel Martinez und Woods für EF, Däneler der alte für Israel, Nieve Chaves die nuller für Mitchelton, Team Total Direct Energy braucht's hier total, UAE dafür ganz ok, De la Cruz, Formolo, keine Top5 Gefahr, aber kann ok werden. Ilan dabei, yeah. Zimmermann von der Forumswette auch. Guillaume M. vorhin übersehen, könnte ihm liegen irgendwie so eine Vuelta findet der KV. Einfach so. Tipp aber schon gemacht, wird ignoriert.

GK sagt der KV mal Dumoulin vs Carapaz, oder doch Roglic?
***** R. Carapaz
**** T. Dumoulin, P. Roglic
*** T. Pinot, C. Froome, D. Martinez
** D. Gaudu, M. Soler, S. Kuss, A. Vlasov
* I. Sosa, H. Carthy, M. Woods, A. Valverde, D. De la Cruz

Sprint, gibt's Sprints ohne HOlland? Wohl schon, sind ja einige da. Ackermann, ABERASTURI, Mareczko, Bennett, Philipsen... Ackermann vs Bennett also. Aberasturi für Top 5.

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Der KV war schon am Fluchen, nerviger Jaja tippt nur, schreibt aber nichts, nochmal her um den Tipp zu kopieren.. .aha, was geschrieben! Gut!

Aber Power ist kein Lappi, eher ein Krollekopp. Und Geniez ist schon ok.

Bahrain hat noch so Junggemüse dabei übrigens.

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Hm, die ganzen TdFler hier, auch eigentlich die Favos, da es dieses Jahr keine Giro-Vuelta-Fahrer gibt ....

Mal sehen wer noch oder wieder frisch ist. Roglic, geht ihm doch mal der Schnauferer aus? Kommt Dumoulin stärker, da er lange Rennpause hatte vor dem Sommer? Carapaz jetzt voll auf GK-Modus? Wie hat Mas die Tour vertragen, was kann Valverde noch bieten .... Pinot wieder da? Viele interessante Fragen, bei Froome glaub ich aber nicht dass er im Classement ist. Etappe aus der Flucht sehe ich realistisches Ziel an, manche trauem ihm hier schon noch mehr zu ....

D. Martinez müsste auch mal den Nachweis bringen dass er auch drei Wochen im GK kann.

Bei den Movis sollte man sich nun wirklich in den Arsch beissen, Soler nicht zum Giro geschickt zu haben. Der hätte in der Tat mindestens ums Podium kämpfen können in einem Rennen, in dem gregari vom Schlage eines Hindley zu Stärksten zählen, während die campioni sofern sie nicht schon draußen sind überwiegend alt aussehen ....

Ilan van Wilder schon raus. Da können wir jetzt nicht viel beobachten.

Daniel Martinez gestürzt und längere Zeit zurück hieß es eben. Zwar wieder im Feld, aber fürchte das wird schon wieder nix mit ihm...

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Roglic... Carapaz sah aber gut aus.

Minus:
Pinot: 10 Minuten, out.
Vlasov: 5 Minuten
Froome: 11 Minuten, aber irgendwie nicht unerwartet. Schade. Mal sehen ob er 2021 nochmal kommt.
Dumoulin: Der KV dachte der gewinnt das. Sieht nicht danach aus. 51", im Vergleich zu denen oben geradezu brillant, aber....
Soler: 1'17", ist auch zu viel.
Gaudu: 2'22", geht noch findet der KV, kann noch besser werden.
Martinez: 4'29", Sturz meinte Jaja.. blah.. .Stützräder kaufen?


Plus

Chaves: Aber die Frage halt wie lange das hält. Der KV ist nicht zuversichtlich.
Grossschartner: Der KV hat den Ueberblick was Oesterreicher angeht längst verloren. Welcher ist das jetzt? Mühlberger der bergigere, der eher ein Klassiker der hier mithält? Oder was? Oder war der das mit vielen Vorschussloorberen? Oder war das Mühlberger? Man sollte Oesterreicher einfach verbieten.
Carthy: Ok, passt eigentlich, einfach hatte der KV den nicht wirklich erwartet.
Bagioli: Nibali out, mit Bagioli kommt aber einer der was werden könnte, gut. Stark hier.
Mäder: ENDLICH ein Lebenszeichen! Nach der WM in Innsbruck dachte der KV der könne stark werden, aber bisher oben ja wirklich nichts. 31. TdS.... 11. San Juan... Jetzt hier gut, kann evtl. doch was werden. Wird sofort wieder hochgestuft.
Zimmermann: 2'22", ist gut findet der KV.
Champoussin: 1'51", auch gut.

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Kanarienvogel am 21.10.2020 05:20.

Du hast schon recht, Mühlberger ist der Edel-Berghelfer. Großschartner mit der Ansage auf GK zu fahren und darin die Chancen für die Zukunft auszuloten hier.
27. Giro 18 als Helfer für Konrad/Formolo; 4. Romandie 19 vor Gaudu, Kruswijk und Buchmann; jetzt im Frühjahr 9. Paris Nizza. Burgosetappe vor Almeida und Valverde gewonnen.

Top10 traue ich ihm im zu und hätte ihn eher in den Tip gesetzt als Froome.

Der KV hat ja schon gut zusammengefasst, Dumoulin hätte ich jetzt nicht so erwartet, er hat sich noch kämpferisch gegeben. So ist die Hierarchie erstmal klar, wobei Kuss wieder sehr stark schien, Roglich es aber clever gemacht hat bei der Abfahrt zum Ziel.

Großschartner: ja der soll hier auf GK versuchen. Gut so, verwechsle den aber auch immer mit dem Mühlberger ....

Und Froome, nun ja mehr ist realistisch auch nicht drin. Er kann hier noch etwas Rennhärte sammeln fürs nächste Jahr, vl ja mal in Fluchten gehen. Um einen GT-Sieg wird er aber nicht mehr fahren, und ich denke er weiss das auch. Hoffe der ISN-Typ weiss das auch, dann könnte es schon ein win/win werden, Publicity nochmals für guten Vertrag. Etappen traue ich ihm nächstes Jahr schon noch zu und das würde auch mehr Sinn machen als um Platz 7 im GK zu fahren, wenn man schon 7 GTs hat.

Wenigstens mal ein normales Ergebnis und nicht so komische Hindleys und Almeidas vorne. Macht doch Lust auf die Vuelta!

Sonst hat der KV alles zusammengefasst. Däneler vielleicht noch erwähnenswert. Aber sowas liegt ihm natürlich auch. Nach der unscheinbaren Tour ja ordentliche Ardennen. Insofern hier jetzt keine Sensation. Vermute aber der wird an den längeren Anstiegen dann seine Probleme kriegen.

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Roglic, Carapaz und Mas die Favoriten jetzt?

Chaves & D. Martin, cool dass die malö wieder vorne dabei sind, kann mir aber nicht vorstellen, dass die das über 3 Wochen durchziehen. Großschartner und Carhty kann ich mir auch nicht als Sieger vorstellen. Kuss vielleicht noch am ehesten außer den gennanten, aber der muss wohl arbeiten. Sollte sich Jumbo mal überlegen, ob man den nicht eine geschützten Status gibt und im Rennen hält.

Aber immerhin mal etwas offenere Fahrweise von Jumbo, auch mal angegriffen und nicht nur kontrolliert.

SOLER!

Neuntstärkste am Berg heute, wobei er ja von vorne gefahren ist... erst am Ende kurz distanziert, kommt zurück, fliegt über die Gruppe, siegt.

Die Britsportler an der Vuelta sind absolut unaushaltbar... die am Giro gehen, aber die hier??? Maschinengewehrkommentar, haben das Gefühl dürfe keine Sekunde Ruhe sein, und dann reden sie halt nicht nicht so wirklich übers Rennen, sondern so generell lange unendliche Reden über weiss der Teufel was. Movistar fahren, ja, mit wem? Der KV nahm an Verona, aber sagen konnten sie einem das nicht. Movistar fahren und langsam gehen ihnen die Fahrer aus... meinten die Deppen als Soler übernommen hat und die Gruppe von wohl knapp unter 30 auf 20, 15, 10 reduziert hat... das war nicht erwähnenswert, oder erst als es dann wirklich nur noch 10 waren haben sie plötzlich bemerkt dass da die halbe WElt distanziert wurde. shclimm, schlimm, aber ok, REnnen...
Däneler und Chaves noch dabei, auch heute gut. Valverde+Soler heute vorne. Dumoulin ganz weg?
UAE mit Masse in der nächsten Gruppe.
Mäder und Bagioli, zwar andersum, aber beide weiterhin gut.
Gaudu heute auch ok, einfach in der nächsten Gruppe da.
Sosa mies, erwartete der KV mehr.

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Verlierer des Tages wirklich einfach nur Dumoulin und Guillaume Martin. Der Rest da.

Morgen kurze Bergankunft, normalerweise ideal für Roglic sowas.

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Daniel Martinez endgültig weg jetzt, genau wie Woods. Der ja irgendwie gestern kurz vor dem Schlussanstieg gestürzt. Also für EF schon ein ziemliches Desaster. Immerhin ist Carthy da.

Vlasov heute besser, evtl. kommt da noch was.

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Hm gute Etappe heute, Dumoulin gleich ganz weg hätte ich nicht gedacht. Soler stark, viel gearbeitet und dann starke Attacke in der Abfahrt. Der Soler lässt offenbar gerne auf der ersten Etappe gleich was liegen, war doch letztes Jahr hier auch so?!

Sieht derzeit etwas nach einem Dreikampf Roglic/Carapaz/Mas aus.

Däneler voll da...
Am Giro gehen die Opas ein, hier gewinnt Däneler. Eben minderwertig dieses spanische Rennen.

Piak: Pöstlberger verwirrt den KV auch noch... das ist eher ein Klassiker-Flachmann oder?
Und der der eben als Talent galt, als er nach oben kam, war schon Grossschartner oder? Oder doch Mühlberger?

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Ja, Pöstlberger ist der Klassikermann. Wer als Talent galt, weiß ich nicht. Großschartner schien mir aber schon bei CCC etwas Rundfahrtpotential zu haben, aber so auf Hirt-Niveau halt.

Jetzt nochmal interessehalber etwas recherchiert zu Großschartner vs Mühlberger. Für mich waren die halt bei Bora auf einmal da, und sind auch etwa ähnlich gut.

Schaut man zurück zur Conti/U23-Zeit war Mühlberger sogar vl minim besser? Bei beiden absehbar dass sie was werden können, aber auch keine Resultate die für ein Riesentalent sprechen. Eher so Leute die eben was werden könnten, aber es auch oft nicht werden, ein Stüssy war da ähnlich alt/gut.

Großschartner wird jetzt offenbar etwas in Richtung GK aufgebaut, Mühlberger bleibt Helfer?! Vl will er auch gar nicht GKen?

Däneler wieder zurück, ja. Chaves und Valverde heute die Verlierer. Dachte Valverde ist gestern reingekommen, aber doch noch nicht so ganz. Chaves natürlich auch im Pech ....

Auch die Vuelta darf nicht nach Frankreich, also kein Tourmalet am Sonntag. Sehr schade. Ersatzetappe ziemlich langweilig. Rollerberg unter 5% im Schnitt. Da gewinnt ja Julien Simon!

Für Däneler natürlich perfekt, dann bleibt der wirklich hier im Podiumskampf. Bei Portalet-Aubisque-Tourmalet sehe ich ihn nicht mehr vorne dabei.

Zu gestern noch - Vlasov jetzt voll da. Mittwoch ja schon besser. Für das GK aber zu spät, wo soll es hier größere Abstände geben? Erst am Angliru dann.

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Kommen doch noch geschätzte 12 Bergetappen in den nächsten 15 Tagen, darum ohne Tourmalet auch kein Problem...

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Naja, diese und die Angliru-Etappe halt die klaren Königsetappen. Von daher schon sehr schade. (Und es sind auch nur noch 5 aus 15 ).

Thymen Arensman

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Nooit eerder heb ik zo'n koude voeten gehad

Däneler legt sich da noch hin in der letzten Kurve. Mal sehen welche Zeit er jetzt kriegt. Da gab es ja noch einige Sekunden-Abstände. Welche Gruppe nimmt man dann? Oder keine 3km-Regel?

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Däneler zieht sowas auch an, obwohl der Sturz wohl vor ihm war. Hat aber keine Zeit aufgebrummt gekriegt.

Alle die Roglic-Zeit ist aber auch ungerecht. Da gab es doch unabhängig vom Sturz noch einige Abstände.

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Zitat:

Original von Jaja Alle die Roglic-Zeit ist aber auch ungerecht. Da gab es doch unabhängig vom Sturz noch einige Abstände.

Darüber habe ich mich auch gewundert. In der ersten Zeitmessung gab es da auch Abstände. Das ist so nicht in Ordnung. Wollen wir hoffen, dass es am Ende nicht davon abhängt.

Heute dann doch deutlich mehr Action als vermutet. Roglic kann froh sein, dass nicht die ursprüngliche Etappe gefahren wurde. Da hätte er die Vuelta schon verlieren können.

Aber schon ungewöhnlich, eine derartige Schwäche hatte sich ja null angedeutet. Gestern noch diese am Ende ungerechterweise wertlose Aktion auf den letzten Metern, wo er 3-4 Sekunden holt. Probleme mit dem Regen? Schlechter Tag? Wir werden es (hoffentlich) noch sehen. Wenn er einmal Kuss gebraucht hätte, bricht der komplett weg - 10' - fast die noch größere Überraschung.

Sonst ++ für Carthy, der sich hier mehr und mehr in den Vordergrund fährt. Jetzt auch 2. im GK. Nicht dass er jetzt hier den "Hart" macht und einfach gewinnt?! Podest in jedem Fall jetzt drin von den Eindrücken her. Gaudu und Soler auch hier gut - sind ja ein paar Km früher mit Carthy los. Hat man erst etwas fahren lassen, aber bringen das dann auch durch.

Carapaz der Stärkste der Favoriten? Fährt am Ende da relativ schnell noch zu Gaudu/Soler. Jetzt auch Rot und Topfavorit.

Verlierer neben Roglic noch Mas - der ja sogar noch 5'' hinter Roglic.

Movistars Problem jetzt, dass die Leader alle für ganz vorne nicht stark genug sind. Mas, Valverde und Soler alle ganz ordentlich, aber Stand jetzt kann hier keiner gewinnen. Auch das Podium schwierig. Oder kommt jetzt Soler auf? Hatte ja auch schon einen schlechten Tag dabei.

Also Tipp nach einer Woche wäre:

***** Carapaz
**** Roglic, Carthy
*** Soler, Mas, Däneler.

Däneler aber vermutlich an den längeren Anstiegen irgendwann weg, heute ja auch schon etwas verloren.

Hoffe es kann dann Dienstag weitergehen - aber Spanien jetzt im Notstand. Mal sehen ob man weiterfahren kann. Hängt vermutlich auch von den Testergebnissen am Ruhetag ab. Wenn die Blase dicht ist, denke ich, dass man weiterfährt. Weitestgehend ohne Zuschauer dann wohl.

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Bei Roglic war wohl das Problem, dass die sich am vorletzten Berg etwas ungeschickt mit der Regenjacke angestellt haben. Da weit hinten, in der Abfahrt wurde dann attackiert. Um das Loch wieder zu schließen wurde das ganze Team aufgebraucht und er musste auch selbst fahren. Da hat er sich eigentlich noch ganz gut gerettet.

Formigal, da ist doch immer mehr los als man erwartet. Heute sicher auch durch das Wetter. Richie Carapaz jetzt leicht im Vorteil. Carthy - ja sieht gut aus, aber das ist so ein Kandidat der dann in einer Windkante auch mal 10' verlieren kann .... sieht immer komisch auf dem Rad aus, liegt an seiner Größe und geringem Gewicht .... bei Martin ist halt interessant wie lange er das durchhält.

Movis: sie machen immer viel, Mas wirkt aber hier nicht stark genug, verliert dann hintenraus immer leicht. Soler gefällt mir eigentlich besser, aber der ist nicht ganz konstant, hat dann immer wieder schlechtere Tage drin.

Zitat:

Original von Jaja Hoffe es kann dann Dienstag weitergehen - aber Spanien jetzt im Notstand. Mal sehen ob man weiterfahren kann. Hängt vermutlich auch von den Testergebnissen am Ruhetag ab. Wenn die Blase dicht ist, denke ich, dass man weiterfährt. Weitestgehend ohne Zuschauer dann wohl.

Ich hoffe, dass man wenigstens die zweite Wochen durchbekommt. Nach dem Angliru wird dann schon ein vernünftiges Klassement stehen. Notfalls wäre es ja jetzt fast schon okay, da schon hart gefahren wurde. Hoffe aber natürlich, dass man die 18 Etappen komplett durchbekommt.

Diese Regenjacken scheinen ja schwer anzuziehen zu sein. Erst bricht sich der Hindley einen ab, legt sich sich fast auf die Schnauze dabei undgibt am Ende auf und jetzt auch noch Roglic.

Jetzt werden die Unterschiede nicht mehr nur am Berg und ZF gemacht, sondern auch beim Jacke anziehen.

OK, die Details mit den Regenjacken am vorletzten Berg hatte ich nicht mitbekommen, das erklärt das ganze ja dann. Neuer Trainingsschwerpunkt dann: Regenjacken anziehen

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Oder zurück zum guten alten Zeitungspapier.

Bin mir aber nicht so sicher, ob es wirklich nur das war bei Roglic. Kam ja schließlich wieder ran und konnte dann am Berg nicht folgen. Die Anstrengungen beim Aufholen spielen sicher eine Rolle, denke aber, dass er in Topform trotzdem wenig bis nichts verloren hätte.

Wenn ne Gruppe gemeinsam ankommt, ist er halt im Sprint der stärkste, aber ist für mich nicht so klar, ob er nicht an einem schweren Berg zu knacken ist, wenn voll gefahren wird. Ineos wirds sicher probieren.

Was dafür spricht, dass Roglic nicht (mehr) in Topform ist:

- was Krolle schon sagte, das Aufholen hat sicher was gekostet, aber einen Top-Roglic hätte vielleicht dennoch mit den Besten mitgekonnt

- Etappe 3: Ein Finish nach seinem Gusto, aber er wird von Däneler geschlagen und von Carapaz fast.

- man wollte offensichtlich Kuss unbedingt als Plan B im Classement lassen. Auf Etappe 2 wurde er nicht genutzt. Auf Etappe 3 ließ man lieber Champoussin in Richtung ETS wegfahren als Kuss nachführen zu lassen.

- und: irgendwann muss auch jmd wie Roglic mal müde werden. Der fährt ja seit der Ain (eigtl sogar seit Ende Juni, seit den nationalen Meisterscahften) in Topform rum. Tour viele Tage in gelb, dann zum Ende der mentale Knockdown, dann noch WM und LBL gut. Irgendwann, sagt die Logik, muss auch mal der größte Tank leer sein

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Mag ja schon sein dass Roglic auch etwas nachlässt. Andererseits - denke schon dass ordentlich gearbeitet werden musste, um wieder ranzukommen. Die Gruppe war ja nicht so klein und er hatte nur Bennett noch dabei, alle anderen aufgeraucht.

Und wenn man sich die Vuelta von 2012 ansieht, da war Contador an den Bergetappen nie vor Rodríguez, hat das durch die taktische Aktion in dieser Abfahrt geholt. Von daher schon noch möglich dass man hinterher sagt, Roglic hat hier gut gerettet.

Carapaz ist schon ein starker Gegner, der übrigens auch schon des öfteren bewiesen hat, dass er Finals genau sehr gut kann, die nach Roglics Gusto ist ....

Alle Coronatests negativ. Und auch sonst wohl kein behördliches Veto. Geht dann also weiter. Zeigt, dass man eine solche Blase auch dicht halten kann. Beim Giro war man ja wohl anfangs etwas unvorsichtig.

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Überraschend ne richtig coole Etappe! Riesengruppe mit Valverde und Kuss zwingt Ineos die ganze Zeit zum Arbeiten. Am Ende Abstände gering, aber durchgängig Action!

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Zitat:

Original von Jaja Überraschend ne richtig coole Etappe! Riesengruppe mit Valverde und Kuss zwingt Ineos die ganze Zeit zum Arbeiten. Am Ende Abstände gering, aber durchgängig Action!

Ich muss auch sagen, die Vuelta gefällt mir bisher sehr gut. Im Endeffekt heute wenig passiert, aber vielleicht sehen wir ja morgen die Auswirkungen. Das hat Ineos enorm Kraft gekostet. Ich spekulier mal, dass Froome diese Vuelta ohne Superbenzin fährt, um sich hier kein Eigentor mehr zu schießen. Sollte die Vuelta so noch 2 Wochen weitergefahren werden, wird es für Ineos ganz schwer das Ding durchzuziehen. Das Zeitfahren kommt ja erst zur 13. Etappe. Vorher wird man das Trikot, sofern man keine eigene Schwäche hat nicht verlieren.

So gesehen könnte das für Jumbo sogar von Vorteil sein, dass sie das Trikot los sind und jetzt z.B. auch mal einen Kuss vorne in der Gruppe platzieren können. Wobei ich vermute, auf einer richtigen Bergetappe würde eine Gruppe mit Kuss nicht weit wegkommen.

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Ja, gute Etappe mit viel Action. Von den 5 vorne hätte jeder den Sieg verdient gehabt.

Woods hielt sich zwar in der Führung zurück, weil er Valverde nicht wieder im GK ranfahren wollte. Aber er hat als erster an dem Berg angegriffen und war auch eine Weile alleine vorne. Von daher geht das vollkommen in Ordnung. Nans Peters stellt sein Potential als gefährlicher Etappenjäger ebenfalls wieder unter Beweis.

Roglic und Kuss wieder voll da - wirklich nur das Regenjacken-Desaster am Sonntag.

Die Movistars arbeiten viel, aber wie auch in der ersten Woche haben sie hier keinen absoluten Topfahrer.

Vlasov gut jetzt, wenn er da nicht am ersten Tag 5' verloren hätte...

Champoussin gefällt hier mehr und mehr!

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Zitat:

Original von Pepe - und: irgendwann muss auch jmd wie Roglic mal müde werden. Der fährt ja seit der Ain (eigtl sogar seit Ende Juni, seit den nationalen Meisterscahften) in Topform rum. Tour viele Tage in gelb, dann zum Ende der mentale Knockdown, dann noch WM und LBL gut. Irgendwann, sagt die Logik, muss auch mal der größte Tank leer sein

Nix da!

Roglic war ja 2019 auch sozusagen ungeschlagen. Ups, Giro
2020 das gleiche, ups Tour. Aber sonst?
2019 hat er bis auf den Giro jede Rundfahrt an der er gestartet ist gewonnen, dazu noch 2 Herbstklassiker, einfach so. Februar bis Oktober... Klar, Pause nach dem Giro, also sozusagen 2 Saisons.

2020 Ain bis Vuelta jetzt, ok, ist etwas länger als seine 2 Saisons letztes Jahr, aber wird schon gehen. Siequote einfach unglaublich aber..
19 5 Rundfahrte, 4 Siege. UAE, Tirreno, Romandie und Vuelta. Dazu 7 Eintagesrennen, 2 Siege.
20 ähnlich, ok, 3 Rundfahrten 1 Sieg bisher, Ain... Dauphiné Aufgabe und TdF 2. Aber hier jetzt wieder. Roglics Tank ist nie leer!

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Zitat:

Original von Jaja Roglic und Kuss wieder voll da - wirklich nur das Regenjacken-Desaster am Sonntag. Die Movistars arbeiten viel, aber wie auch in der ersten Woche haben sie hier keinen absoluten Topfahrer. Vlasov gut jetzt, wenn er da nicht am ersten Tag 5' verloren hätte... Champoussin gefällt hier mehr und mehr!

Hm....
Chapuisat meinst? So nannte der Britsportler den. Der an der Vuelta ist ganz schlimm, ganz ganz unaushaltbar.

Aber ja, der Clément ist gut unterwegs hier. Mal sehen ob er so weiterfährt und im GK eine Aufholjagd macht...
Mäder hingegen heute etwas mehr verloren als bisher. Schade.

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Ja Roglic doch voll da. Sieht jetzt stark nach Zweikampf mit Carapaz aus. Martin und Carthy auch noch nicht weit weg, aber sieht schon eher nach Roglic oder Carapaz aus mit Vorteil Roglic im Moment.
Mas fällt etwas zurück, Fünfter jetzt mit Luft nach vorne und hinten.
Vlasov und Poels scheinen langsam Form zu finden, direkt bei den Ersten Etappen was drübergekriegt, scheinen jetzt aber in Schwung zu kommen.

Ja, Primoz vs Carapaz darauf wirds rauslaufen. Däneler wird sukzessive verlieren, auch Carthy zwar mutig, aber Zeit gutzumachen wird schwierig.

Vlasov kommt langsam, Movis auch mit viel Aufwand für .... wenig. Sosa ist übrigens eine einzige Enttäuschung. Der sollte der letzte Mann bei Carapaz sein normalerweise. Das wird so der Fahrertyp der in Burgos gut ist, bei GTs aber nicht ganz reicht.

Zitat:

Original von Kanarienvogel Hm.... Chapuisat meinst? So nannte der Britsportler den. Der an der Vuelta ist ganz schlimm, ganz ganz unaushaltbar..

Ich kann mir kein Szenario vorstellen, in dem er schlimmer als Jens Voigt ist. Bei dem möchte man meinen er spricht absichtlich auch wirklich gar nichts richtig aus

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Ceterum censeo Carthaginem esse delendam