Tour de France 2012

[Krollekopp]

Immer dieses stänkern gegen die Tour. :rolleyes:

Ist immerhin das Rennen, das normalerweise der beste Rundfahrer gewinnt (ok in den letzten Jahren gibts ein paar Ausnahmen, die aber haupsächlich in der Dopingproblematik sowie Double-Versuch begründet ist). Auch so im allgemeinen ein stärkeres Feld als beim Giro.

Etwas mehr Respekt bitte!

[Ventil]

Das muss einfach so sein.

Sky ist echt eine Macht an der Tour de France 2012.

Wiggins
Thomas
Hagen
Froome
Cavendish
Flecha
Uran Uran
Eisel
Under Construction

Aber eben, ein Luxus-Problem. Wer ist die No 9 im Team ? Thomas kann sowohl im Sprint wie auch in den Bergetappen Hilfe leisten. Natürlich schade, das Ventil hofft der Kerl ertrinkt mit seinem Talent nicht bei Sky.

Froome
Uran Uran

Für Wiggins

Eisel pur für Cavendish
Flecha Mädchen für alles
Hagen mit Freiheiten, aber ein Zwischending für sich selbst/ Cavendish/Wiggins

Das beste Team der Welt.

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102

[Kanarienvogel]

Sky sicher eins der besten Teams unterdessen.

Aber eben, zu viele Köche versalzen die Ravioli.

Thomas will in London bahnen, oder? Der KV meinte mal gelesen zu haben deswegen sei er wohl nichts für die TdF 12.
Flecha Mädchen für alles? Sorry Tilian, Flecha ist in dieser Aufstellung Bak. Tempomacher ab km 1.

Viel interessanter Wild Cards

Europcar: Garantiert
Cofidis: Ebenso (wozu auch immer)

Dann

Von diesen 6 Teams wird eins nicht WT sein, dann mit guten Chancen auf eine WC.

Ag2r
Katusha
Lotto
Geox – TMC
FDJ
Euskaltel

FdJ oder Ag2r natürlich 100% garantiert, Euskaltel mit Sanchez auch wahrscheinlich.

Bleibt höchstwahrscheinlich eine WC

Saur
Skil
Team Type 1
Bretagne Schuller

Saur wohl wieder favorisiert. Coppel 2. Versuch,
Skil Degenkolb und Kittel, dazu Franzosen, Geniez, Bonnin… nicht chancenlos. Auch gegen Geox/Katusha/Lotto evlt.
Team Type 1: Trotz El Fares und 2 weiteren Franzosen, Aussenseiter
Bretagne: Man weiss nie, aber sollten chancenlos sein.

Mmh, eigentlich wäre es dem KV fast recht wenn Geox oder Katusha keine LIzenz kriegen und dann von der Tour ignoriert werden.. Dafür Skil rein. Im Fall Geox wäre es zwar negativ weil damit Geox sich wohl relativ schnell zurückziehen würde.. aber vom sportlichen her… Cobo Giro+Vuelta? Katusha hingegen sollte an der Tour sowieso keine allzu grosse Rolle spielen können. Rodriguez-Moreno Giro Vuelta einfach logischer beim Tourkurs. Galymzianov ok, aber keiner der ersten Garde den man dabei haben MUSS. An Karpets glaubt nicht mehr mal das Ventil, an Ignatiev nicht mal mehr der KV. Dazu Silin weg…

Ach, auch hier mal sternen:

***** A. Contador
**** V. Kiryienka, V. Nibali
*** A. Schleck, C. Evans, C. Froome
** J. Coppel, F. Schleck, B. Wiggins, R. Kreuziger
* A. Klöden, JC Peraud, S. Sanchez, R. Taaramäe, R. Hesjedal

*** (D. Menchov)

Mmh, der KV riecht schon eine Kiryienka-Wiggo Wette!

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Leitplanke

[Ventil]

Vladimir Karperts wechselt zu Moviestar.

Thomas und bahnen nie was gehört. Das würde bedeuten, keine Tourteilnahme ?

Irgendwie gehen Riis die Ideen aus. Hat sich Contador nicht beschwert er brauche 2012 ein stärkeres Team ? Also ich sehe da nirgends mehr PS für die nächste TdF.

STAY
BOARO Manuele
CONTADOR VELASCO Alberto
HAEDO Juan Jose
HAEDO Lucas Sebastian
HERNANDEZ BLAZQUEZ Jesus
JÖRGENSEN Jonas Aaen
KLOSTERGAARD LARSEN Kasper
MAJKA Rafal
MARYCZ Jaroslaw
MORKOV CHRISTENSEN Michael
NAVARRO GARCIA Daniel
NOVAL GONZALEZ Benjamin
NUYENS Nick
SÖRENSEN Chris Anker
SÖRENSEN Nicki
TANNER David
TOSATTO Matteo
CHRISTENSEN Mads probably
STEENSEN André probably
VANDBORG Brian Bach probably
IN
JUUL JENSEN Christopher < Glud & Marstrand - LRØ
KROON Karsten < BMC Racing Team
LUND Anders < Leopard - Trek
MARGALIOT Ran < SaxoBank - Sungard (Trainee)
PAULINHO Sergio Miguel Moreira < Team RadioShack
PIRES Bruno Manuel Silva < Leopard - Trek
VINTHER Troels Ronning < Glud & Marstrand - LRØ
MIYAZAWA Takashi ??? < Farnese Vini - Neri Sottoli
RASCH Gabriel ??? < Team Garmin - Cervélo
STAY or OUT ?
GUSTOV Volodymir
ROBERTS Luke
OUT
BELLIS Jonathan > ???
COOKE Baden > GreenEdge Cycling
DIDIER Laurent > Radioshack – Nissan – Trek
LARSSON Gustav Erik > Vacansoleil – DCM
PORTE Richie > Sky Professional Cycling Team

Kiryienka hat mein Beileid. Da muss schon ein ernsthafter Kandidat ran für eine Wigginswette. So ! Das Ventil will auch mal sternen.

***** Evans
**** Wiggins – Condator
*** Froome – Klöden – Aschleck
** Fschleck – Nibali – Leipheimer – Danielson
* Gesink – Van den Broeck – Horner – Sanchez – Taaramäe

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102

[Krollekopp]

Dann will ich auch mal sternen:

***** Condator
**** Aschleck, Evans
*** Menchov, Wiggins, S.Sanchez
** Nibali, Klöden, Froome, Leipheimer
* egal

[Feige]

Peraud schätze ich auf diesem Kurs höher als Coppel ein.

***** Contador (Ullrich)
**** Evans, Leipheimer
*** Peraud, Schleck, Leigheimer

außer Konkurrenz: Ullrich

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Piensé, mientes bastardo

[Kanarienvogel]

Ja ja, hast nur Angst gehe dann wieder so aus wie wenn gegen Daniel „Superstar“ Moreno wettest.

Der wahrste Held im Peloton (hat Vino überholt, der ist eh nur noch halb dabei) wird dich auch noch zum weinen bringen mein liebster Sideravioli

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Leitplanke

[Ventil]

Aus dem Weg !!!!

Held ? Wüsste nicht was der heldenhaftes an sich hat. Aber bitte, die Gedanken sind frei. Und Daniel „Superstar“ Moreno halte ich seriös ein obwohl es tierisch anstregend ist. Überhaupt, was sollte das für eine Wette sein ? Kiryienka vs Wiggins Endstand GK, oder was ?

Ha Ha Ha..

Jean-Christophe Peraud ist eine Wundertüte. Es würde mich doch sehr verwundern wenn der 2012 seinen 10. Platz verteidigen könnte.

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102

[Ventil]

Geraint Thomas verzichtet 2012 tatsächlich auf die Tour de France.

Volle Konzentration auf London

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102

[Kanarienvogel]

WC Situation hier

Europcar in.
Cofidis in.

Beides 100%

Dann..

Saur
Skil
Type 1
Bretagne Schuller
Farnese

Wohl für die 2 letzten Plätze.

Saur 11 schlussendlich ok, dürfte reichen
Skil mit Kittelkolb, dürfte auch reichen.

Type 1 Moncassin Manager oder DS, El Fares kommt, 2 andere Franzosen auch, dürfte aber einfach nciht reichen. Team für eine GT wohl auch eh am Limit. El Fares, Kocjan, Callegarin, Bertogliati…. sonst?

Bretagne Schuller wäre katastrophal, aber Leblanc hätte es wohl so gemacht.. Le Bon, Talent, yeah, zeigt zwar auch bei seinen Wurstrennen nichts, aber egal. Lieber Le Bon als Kittelkolb… pff, Prudhomme zeichnet besser, lädt hoffentlich auch besser ein.

Farnese, klarer Aussenseiter, Argument halt Pozzato, aber unwahrscheinlich… 1% max.

Gianetti und co chancenlos, müssen’s gar nicht versuchen.

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Leitplanke

[midas]

Type 1 doch wieder mit beiden Efimkins jetzt ?! Würde sich schon ein ordentliches Aufgebot für eine GT finden, aber hier chancenlos natürlich.

Farnese – wie sollen die nach dem Giro noch ein Tour-Team zusammenkriegen? Pozzato zieht hier auch wenig.

Saur und Skil recht sicher, bei letzteren dann auch noch mit Geniez.

[ReinscHeisst]

was ich mir grad so durch den Kopf gegangen ist..

Warum nicht mal ne schwere, lange Tour Bergetappe mit Bergankunft in der späten Abenddämmerung zu Ende gehen lassen, klar wäre eine zusätzliche Belastung für die Fahrer, aber es wäre sicherlich ein episches Spektakel.

Man dürfte natürlich nach der Etappe keinen Transfer machen sondern gleich im Ort übernachten und am nächsten Tag dort Etappenstart machen. Natürlich am besten am nächsten Tag dann eine leichte kurze Etappe mit spätem Start einbauen.

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[MaxiHaberl]

die Bilder wären sicherlich gut. Aber denke das Ganze wäre vorallem zu gefährlich. Die Abfahrten sind ja so schon nicht ganz ohne meistens, wenn es da noch (halb) dunkel ist, geht man da ein unnötiges Risiko. Die einzige Möglichkeit, die Sinn macht ist ein Prolog am Abend. Das gab es aber ja bei Giro und Vuelta (Sevilla) schon.

[Ventil]

Wäre was

Hat man ja dieses Jahr bei der Polenrundfahrt gesehen. Abenddämmerung und im Rücken der Fahrer das Scheinwerferlicht der Motorräder und Autos. Also ich fand’s toll, eben fast schon episch, dazu nicht das beste Wetter.

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102

[Feige]

Quote:

Original von ReinscHeisst
was ich mir grad so durch den Kopf gegangen ist..

Warum nicht mal ne schwere, lange Tour Bergetappe mit Bergankunft in der späten Abenddämmerung zu Ende gehen lassen, klar wäre eine zusätzliche Belastung für die Fahrer, aber es wäre sicherlich ein episches Spektakel.

Man dürfte natürlich nach der Etappe keinen Transfer machen sondern gleich im Ort übernachten und am nächsten Tag dort Etappenstart machen. Natürlich am besten am nächsten Tag dann eine leichte kurze Etappe mit spätem Start einbauen.

Es drängt sich geradezu ein Ruhetag auf.

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Piensé, mientes bastardo

[Ventil]

http://www.youtube.com/watch?v=XPptFJC0aVw

Aber es könnte ruhig noch was dünkler sein.

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102

[Zottel]

N I B A L I an der Tour

[Ventil]

Kloden about Schleck(s) in last (and next) Tour

There is a nice interview with Kloden here:
http://www.cyclingnews.com/news/kloden-schlecks-must-forget-brotherly-love-to-win-tour-de-france
read it all
In short:
1. In last TdF Andy and Frank lost time in looking for each other: “One brother needs to say next year, ‘ok, I will go on the attack and you go on the counter-attack’ but this year, they rode like brothers. Each looked for the other, and this is not the right tactic“
2. Two bros on the podium is nice but this time victory is the only goal: „It was nice for the Schlecks to be second and third, but it’s not our goal to be third and second – we want to win.
3. A different tattic: „You need to attack earlier.“
4. …and with a stronger team you can: „I think also that this year the Leopard Trek guys were a good team but not strong enough on the climbs. You have a limited tactic with what you can do if you have only two strong guys. I remember in 2009 […] we had a very good team and there were more things you could do.”
5 …not only on top finshes: “You saw this year, I think we had four uphill finishes, but on the uphill finishes, nobody attacked and everybody had almost the same time on the top. I remember in 2009 when the Schlecks went on the attack on Le Grand-Bornand. They attacked before and then again on the last climb, so sometimes it’s better if you don’t have a mountaintop finish and you have some big climbs beforehand instead. Everybody is saying it is not a Tour for the Schlecks but I don’t think so.”

Das könnte zu Problemen führen. Eben kürzlich machte ich eine Ferndiagnose. Für mich harmonieren J. Bruyneel und die Schleckbrüder einfach nicht. Armstrong und der Belgier waren eine verschworene Gemeinschaft die über Leichen ging. Bruyneel und Contador, der Spanier wollte auch über Leichen gehen, fügte sich aber auch schon mal, nicht so wie der Amerikaner. Nun sind die Schlecks an der Reihe. Das sind zwei komplett unterschiedliche Welten. Das Ventil fragt sich, wie weit gehen Furz und Arsch auf den Belgier ein. Hier treffen zwei Machtwelten aufeinander. Vieles hängt auch davon ab was Bruyneel für Cancellara tun wird. Werden da die am Tisch ausgehandelten „Versprechen“ nicht wahrgemacht hängt der Haussegen sowieso Schief.
Man erkennt es einfach auf den Fotos, zwischen Bruyneel und den Schlecks ist eine grosse Distanz obwohl nur einen Meter voneinander weg sind.

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102

[Kanarienvogel]

gähn

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Leitplanke

[Kanarienvogel]

Cofidis, Europcar, Saur und 1t4i oder i41t oder it41 oder wie das unmögliche Ding heisst bei PN dabei.. Sind eigentlich die 4 KV FAvoriten für die TdF…. aber mmh, letztes Jahr hat die ASO auch brav nicht überall die gleichen eingeladen… TT1 also noch mit Chancen. Der KV hofft zwar schon auf die 4 anderen.

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Leitplanke

[Möve]

Ne, Das sind die 4-Tour-WC-Teams. TT1 liegt doch bei Betrachtung des Kaders deutlich zurück hinter it4u oder so zurück

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Original von ReinscHeisst
der klügere vogel hat recht!!!

[Kanarienvogel]

Klar sind die weit hinten.
Kocjan-El Fares die Stars.
Dahinter Callegarin, Antomarchi
Spezialkategorie für die Efimkins.

Sind aber schon 2 Franzosen, ein dritter ist auch da, Cusin. Klar, das ist weniger als Ex Skil. Nur….. wird halt nicht immer nur rein sportlich entschieden. Siehe letztes Jahr, da war Bretagne Schuller bei PN ein Witz. Saur vor Geox an der Tour natürlich sowieso. Aber eben Bretagne bei PN dann Saur Tour, schöne Rotation. Eben nicht ganz auszuschliessen dass sie das wieder machen. Der KV hofft natürlich es werden die 4 sein. Denkt sollte auch…

Pro ex Skil: 1 Kittel-Degenkolb. 2 6 Franzosen im Team. 3. Geniez als Franz. Talent.
Anti- Ex Skil: Eigentlich nichts. Höchstens dass eine Vueltaeinladung wahrscheinlich scheint. Keine Ahnung wie viel die ASO mit ihren 49% da zu sagen hat…

Pro Saur: 1 Coppel 2. Franz. Team voller Franzosen. 3 konstant grösser werdendes Team, könnte daher für die franz. Zukunft nicht unwichtig sein.

Anti Saur: 11 etwas enttäuscht, wurden auch kritisiert irgendwann mal. 2. Franz Quote mit den 4 anderen plus einigen ex Skils und TT1 eh erfüllt.

Pro TT1: 1. Internationaler Sponsor, mit franz. Pharmakonzern als nr 2. 2. Sympathischer Sponsor, Diabetes. 3 El Fares

Anti: Kader nicht top. Aber viel schlechter als Saur auch nicht. Nr 1 Coppel, 2 El Fares, 3 -x dann ein paar Saurs mit Kocjan und Efimkins irgendwo drin. Efimkin, El Fares, Cusin, Antomarchi, Kocjan, Callegarin, Bertogliati, Bodrogi wäre schon ein ok Team, nicht wirklich viel schlechter als Saur. Ginge.

Ja 90% sind’s die 4. Der KV hat trotzdem Angst. Die sollen zur TdS (hoffe die sind nicht so blöd und laden wieder NetApp ein, nach dem Giro sind die ja erstmal kaputt) und gut ist. Für eine GT ist man halt etwas zu schwach. Trotz El Fares. Was den gebissen hat dort zu unterschreiben….

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Leitplanke

[Kanarienvogel]

Ab gestern ist der KV voll für:

Scarponi zur Tour.

Contador out. Bleibt Ueberfahrer Arschleck, aber ist der das? 2011 ja nicht, obwohl er vorher eigentlich wie einer aussah. Sonst? Evans und co… schlagbar. Die Chance für Scarponi die Tour zu gewinnen. Und dass er mehr will als nur ein Girofahrer sein hat er ja jetzt den halben Herbst und Winter angedeutet. 2012 Ardennen, nicht Trentino, gut, jetzt soll er ohne Contador den Schritt zu Tour, d.h. ohne Giro, auch noch machen. Schon nur um den Tourfanatikern hier zu zeigen dass die Giroelite durchaus auch zur Tourelite gehört.

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Leitplanke

[Möve]

Naja. Andy Schleck fuhr bis jetzt vier Mal die Tour und ein mal den Giro. Mit 22 wurde er Zweiter beim Giro, mit 23 erstes Mal Tour, zwar ein Einbruch aber trotzdem Dritter in Alpe d‘ Huez. Dann einmal sogar auf Augenhöhe mit AC, ansonsten immer noch klar „best of the rest“… Okay letztes Jahr war er vergelichsweise schwach, aber immer noch fähig zu einem Glanzstück der Radsportgeschichte. Ansonsten einfach taktisch verpokert. Mach ihn nicht nicht klein, er ist klarer Tourfavorit.

Scarponi dürfte der Kurs eher weniger liegen, verglichen mit Wiggins, Klöden oder Nibali bei so viele Chrono-Kilometern. Apropos Nibali, was fährt der 12 eigentlich?

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Original von ReinscHeisst
der klügere vogel hat recht!!!

[Kanarienvogel]

Ja, im Prinzip ist Schleck trotz allem GK FAvorit für den KV, richtig. Obwohl 11 schon ein Rückschritt war.
ZF Kilometer, viele ja… aber wenn Schleck die überstehen kann, warum nicht auch Scarponi… der KV hofft. Würde ihm einfach gefallen wenn Scarponi jetzt wo Contador nicht da sein wird, sagt, ok, das ist wohl meine beste Chance überhaupt die Tour zu gewinnen, ich versuch’s. Anstatt ein garantiertes Giropodium (Basso, Masciarelli, Scarponi, nicht in der Reihenfolge, war alphabetisch jetzt) Risiko Tour. Das kann Platz 8 werden, kann Podest werden, kann der Sieg werden. Weil der KV ist ja wie midas nach wie vor überzeugt dass ein Girosiegkandidat an der Tour auch zur Elite gehört. Ein Simoni ohne Giro hätte in seinen besten Jahren Armstrong ebenso gefordert wie Beloki und co, eher mehr .Im Nachhinein, ok, geschlagen wohl nicht, obwohl’s der KV gerne glauben würde. Ein Scarponi in Bestform… .hinter den Ueberfahrern, ja, Contador und eben mit ? Schleck. Sonst kann er alle schlagen.

Und wenn der KV schon am hoffen ist: Er hofft Arschleck gewinnt. Dann sagt Contador ihm im Winter: Arsch, wie wär’s mit dem „Grossen Penisvergleich 2013“? Wir fahren beide das Double. Giro+Tour. Und Arsch sagt ja! Ahh, das wäre was.

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Leitplanke

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