Vuelta 2025

[Krollekopp]

Jo, Almeida und Ayuso könnte spaßig werden.

Aber wenn Vingegaard dabei ist, wonach es ja aussieht, wäre es schon cooler mit Pogacar. Klar ist Pogacar überlegen im Moment, aber so ne Vuelta wäre ja noch mal was anderes und zumindest nicht sicher wie die Kräfteverhältnisse dann sind. Mit Vinge ohne Pogacar steht der Sieger mal wieder schon vorher fest.

[Diamant]

Unterschätz mal bitte nicht unseren überall geliebten Almeida. Da muss man natürlich sehen, wie der Formaufbau funktioniert, schließlich fährt der auch das ganze Jahr schon sehr gut und war für die Tour wohl auch gut drauf. Dann die Verletzung jetzt, aber dafür auch nicht die Erschöpfung der letzten 2 Wochen.

Ihm würde ich eine Grand Tour als richtiger Captain auf jeden Fall gönnen. Mehr auf jden Fall als Ayuso ;)

• Diese Antwort wurde vor 1 Monat, 2 Wochen von Diamant geändert.

[Kanarienvogel]

Der ausgebrannte Pogacar?
Da hat er einfach eine Frage beantwortet, mehr nicht. Das ist doch ganz normaler Pogacar. Schon 22 wurde die Vuelta „abgesagt“, da war sie wie dieses Jahr unter Vorbehalt geplant. Er fand dann gehe nicht, abgesagt, noch Montréal, Tre Valli Varesine und Lombardia gewonnen. 23 weiss der KV nicht mehr, da war die Vuelta vermutlich auch eine Möglichkeit? 24 war’s nur ein Traum der Fans, von Anfang an denkt der KV. Ist irgendwie bei Pogacar doch schon fast normal dass die Vuelta so halb geplant ist, dann aber nicht gefahren wird. 21 könnte auch sein… aber vergessen. Erinnert sich noch wer? Jedenfalls ist dieses „wenig, aber dann dafür wie!!!!“ fahren bei Pogacar doch normal. 24 als Rundfahrt nur Catalunya, Eintagesrennen auch wenige, sogar Flandern ausgelassen, weil er das Double wollte. 25 für Roubaix sogar überhaupt keine Rundfahrt die was wert ist davor, UAE gefahren. Und E3 oder/und Dwars hat er auch schon ausgelassen, nachdem ein Start wahrscheinlich ist. Was das Programm angeht ist Pogacar extrem berechnend.

Darum… falls dieses Jahr dann wieder endgültig abgesagt, momentan ja noch nicht offiziell, aber wenn alle Gerüchte auf nein deuten wird’s dann schon so werden, schade aber nicht wirklich überraschend. Eben, das normale Programm dann. Weltmeistertitel verteidigen, Lombardia gewinnen, vielleicht nimmt er wieder Sachen wie Kanada oder Emilia mit. Irgendwann wird er nachlassen, ist ja klar, die Frage ist wann. Wird im September 27, fährt aber ja seit er 21 ist auf allerhöchstem Niveau, kann irgendwann dann plötzlich schnell ein Schritt zurück kommen und dann wird er Leute wie Lipowitz-Remco-Ayuso-Seixas-BILBAO nicht mehr jedes Mal problemlos los.

Vingegaard wird im Dezember dann 29, schon fast 30, bei dem kommt schon bald die Phase wo er sich dann doch beeilen muss. Und eigentlich schon jetzt im Alter wo man sagen muss… besser wird er nicht mehr. Könnte natürlich sein dass er mit sturzloser Vorbereitung, ohne Gehirnerschütterung bei Paris-Nice (war doch das, oder?) mit normalem Aufbau, ohne die lange Pause nach Paris-Nice, dieses 1% das gegen Pogacar 25 fehlte noch findet. Vuelta schien bei ihm jedenfalls schon die ganze Zeit sehr wahrscheinlich, 23 gefahren. Und ist natürlich auch Topfavorit.

1 Vingegaard
2 Mas, eigentlich nicht, aber der Kerl ist dann ja zur Vuelta doch immer wieder da. Also nr 2. Erstmal.
3 Almeida: Ja, gute Saison, schon die ganze Saison, das ist aber nicht das Problem, das Problem ist eher wie er sich jetzt erholt hat. Ist’s der volle Almeida, der der nach KV ja die Tour gewonnen hätte (ok ok, glaubt der KV ja eigentlich selbst nicht) dann ist er Nr 2.

Ayuso, das Volk liebt es Ayuso zu hassen, aber was hat der so schlimmes getan? Mal am Galibier nicht genug gearbeitet, das war’s. Giro war er doch vollkommen ok, bleibt offiziell Leader, ist auch normal, kann doch nicht ankündigen: „Weil el Toro castrado jetzt rosa hat und ich nur 2. bin (später 3.) ist jetzt der Mexikaner Leader!!!. Uebrigens habe ich auch Knieschmerzen.“ Nach KV ist einfach Almeida besser. Der ist wohl momentan einfach Nr 4. Dahinter kommen dann die Giromassen, also Tiberi, Gee, Hindley, Gaudu… aber Carapaz leider eher nicht (der KV hofft schon, aber…) mit den TOURisten, Gall, Jorgensen etc.

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Leitplanke

[Pepe]

UAE hat heute sein Vuelta-Team offiziell bekannt gegeben

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Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad

[Joelle van Dyne]

Kanarienvogel wrote:

Der ausgebrannte Pogacar?
Da hat er einfach eine Frage beantwortet, mehr nicht. Das ist doch ganz normaler Pogacar.

Das war mehr als eine Frage, bei mehr als einer Gelegenheit, mit mehr als einer merkwürdigen Antwort. Heute legt er nochmal nach. Das scheint jetzt also durchaus ernster zu sein und nicht „business as usual“:
https://cyclinguptodate.com/cycling/i-also-dont-see-myself-going-on-for-much-longer-tadej-pogacar-believes-2028-will-be-the-year-where-he-may-start-considering-retirement

Ich werde da sehr skeptisch, wenn Sportler plötzlich mitten in ihrer Karriere von Retirement reden. War bei Sagan ja tätsächlich genauso und danach kam von ihm gar nichts mehr. Ich frag`mich ohnehin was UAE dazu sagt, er hat ja noch Vertrag bis 2030.

[Kanarienvogel]

Business as usual.

Das Original-Equipe interview=Paywall. Hier steht aber auch wieder er antwortet auf eine Frage. Ja, was soll er denn antworten. Man fragt ihn zum Rücktritt, er redet über dann über die Renaissance? Geht nicht, also antwortet er er fahre sicher bis LA 28 dann fange er an darüber nachzudenken. Das gleiche wie burn-out, fragt man ihn zu burn out, was soll er sagen, Beds or Burning sei der beste Midnight Oils song? Er legt also nicht nach, die Presse hat gerade wenig anderes zu tun als ihn danach zu fragen, also antwortet er.

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Leitplanke

[Joelle van Dyne]

Natürlich wird er von der Presse gefragt. Es kommt halt dann aber schon drauf an, WAS er antwortet. Wenn jemand mit 26 Jahren gerade seine vierte Tour gewonnen hat und voller Tatendrang und Euphorie nach vorne schaut (so wie übrigens der Pogacar aus den vergangenen Jahren!!!), dann erwartet man nicht, dass er ganz von sich aus darüber resoniert, wie sich der gesamte Radsport verändert hat, wie ermüdend das alles sei und dass das vielleicht seine letzte TdF war usw. Und erst nach solcherlei Aussagen wurde er dann gefragt, ob er denn vorhabe bald in den Sack zu hauen. Sonst hätte man ihn nämlich so eine völlig an den Haaren herbeigezogene Frage zu diesem Zeitpunkt höchstwahrscheinlich gar nicht gestellt (genauso wenig wie in den Jahren zuvor!!!). Hinzu kommt, dass Pogacars Interviews dieses Jahr generell sehr merkwürdig sind. Er bekommt eine Frage gestellt und lümmelt sich dann erstmal merkwürdig lachend herum, ohne offensichtlichen Grund. Teilweise hatte ich den Eindruck, er steht da ziemlich neben sich, ebenfalls kein Vergleich zu den Vorjahren. Also, dass sich seine gesamte Einstellung zu seinem Beruf verändert hat, ist mehr als offensichtlich, denke ich.

[Diamant]

Der Jung ist einfach echt erschöpft. Aus meiner Perspektive auch mehr als in den letzten Jahren. Frag mich mal 2 Tage nach einem Marathon wie viel Lust ich auf Joggen habe und ob ich Bock habe, mich in den nächsten 10 Jahren noch genauso zu quälen.

[Lapébie]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Pogacar in naher Zukunft so krass die Lust verliert, dass er aufhört. Bei 4 Toursiegen hört keiner freiwillig auf, wenn 5 möglich sind.

Roubaix ist ja auch weiterhin ein großes Ziel angeblich, das will er ja 26 noch mal probieren. Aber da ist schon das Problem. Er bringt sich halt mindestens zweimal, manchmal dreimal, im Jahr in Topform, das geht nach ein paar Jahren vielleicht nicht mehr. Im allerschlimmsten Fall wird er dann nur noch einen Höhepunkt haben (Tour) und sonst rumblödeln. Oder er lässt MSR, Roubaix und Lüttich weg und fährt nur noch Strade und Flandern. Aber an der Tour kommt auch er nicht vorbei.

Wie ich schon mal sagte, ich denke, in der dritten Tourwoche konnte er wegen Erkältung oder Erschöpfung nicht mehr so radfahren, wie er es gewohnt ist, und das hat ihm dann etwas zu denken gegeben. Aber Weltmeister wird er trotzdem.

Und eine Vuelta Ayuso/Almeida gegen Vingegaard finde ich auch interessant. Die anderen (Landa, Carapaz, Pellizzari, Hindley, Tiberi, Bernal, Ciccone, Gee, Poole, Gall) sind da zwar nur Beigemüse, aber in dieser Masse findet sich vielleicht doch der eine oder andere, der überraschend mithalten kann.

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Coolman]

Und man muss ja auch erstmal sehen, wie Vingegaard an der Vuelta performt. Es ist nicht gesagt, dass er die gleiche Leistung wie an der Tour bringen kann. Versteht mich nicht falsch, er ist auch für Topfavorit, aber im Vorbeifahren nimmt er das nicht mit.

[Nebtune]

Würde es sowohl Vingegaard als auch Almeida gönnen, die Vuelta zu gewinnen. Almeida irgendwie mehr, der hat ja noch keine. Aber Vingegaards letzte war 2023 und würde ihm vielleicht auch mental für die nächste Saison guttun. Schade, dass Pogacar nicht fährt, aber ich rechne tatsächlich Almeida oder wer da noch so mitfährt (del Toro??, das wäre ja lustig del Toro, Ayuso und Almeida in einem Team aber glaube er fährt nicht, Ayuso und Almeida kloppen sich ja sonst schon, man erinnere sich an 2023, aber gut wo war ich?) grössere Chancen zu Vingegaard zu schlagen als Vingegaard Pogacar zu schlagen. Gerade weil die Vuelta Pogacar wahrscheinlich noch besser liegen würde als die Tour mit den traditionellen Nacktbergen usw. Aber gut was liegt dem nicht? Aber ich bin aktuell sowieso noch im Urlaub und bis zur Vuelta ist es ja noch ein bisschen, deshalb ist jetzt bei mir erstmal aktuell Radsportpause.

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Es wird nicht einfacher, du wirst nur schneller

• Diese Antwort wurde vor 1 Monat, 2 Wochen von Nebtune geändert.

[El pistolero97]

Ein Almaida wird das gegen Vingegaard gewinnen Wenn ein Pogacar hier mitfahren würde wäre es einfach langweilig… Hoffe das mal keiner von UAE oder Jumbo gewinnt… einfach mal jemand mit dem niemand rechnet Fährt der Christopher Horner noch

[Krollekopp]

Gönnen würde ichs Almeida auf jeden Fall. Und der ist ja auch richtig gut. Habe nur meine Zweifel. Vingegaard ist trotz des von mir vermuteten leichten Rückwärtsentwicklung einfach noch ne Klasse drüber. Klar Vuelta ist speziell, und wird vielleicht knapp, aber denke am Ende setzt sich die größerere Klasse dann doch durch. Aber ja spannend könnte es werden.

[Lapébie]

Ciccone gewinnt im Baskenland, damit jetzt Vueltafavorit!

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[El pistolero97]

UAE einfach komisch… Warum darf diese Wurst von Ayuso hier mitfahren oder besser gesagt warum fährt ein Jan Christen hier nicht mit? Ayuso heute bei San Sebastian schlecht und laut Eurosport Berichterstattung könnte es sein das Ayuso weg von UAE sein könnte trotz langem Vertrag. Unter dieses Voraussetzungen macht es null Sinn den mit zu holen und einen Jan Christen zuhause zu lassen. Was ist eure Meinung? Jaja der Pistolero steigert sich vielleicht auch zu sehr rein, weil er Ayuso doch nicht so überragend findet wie er ja am Anfang noch war

[Coolman]

Sind ja noch 3 Wochen bis zur Vuelta, da kann sich bei der Teamzusammensetzung doch noch einiges ändern. Stand jetzt, verstehe ich deine Argumentation zu 100%. Ayuso würde ich auch nicht als sicheren Wert nehmen.

[Kanarienvogel]

Christen für Ayuso? Wäre ja Blödsinn. Christen ist erstmal Klassiker. Der KV meinte ja vor einem Jahr kann GK sein, aber deutet schon alles auf Klassiker, Hügelmann hin, Pepe hatte also wohl recht. Fall man den mitnehmen möchte, ok, aber doch nicht für Ayuso. GK Mann weg-Etappenjäger in… da man nicht weiss wie gut sich Almeida erholt hat und sowieso immer was passieren kann, wäre so in etwa das dümmste was man machen könnte.

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Leitplanke

[Pepe]

Ist schon wie Krolle sagt. Wenn nur einer der Übermächtigen startet, steht der Sieger fast schon fest. Ich hätte mich sehr auf Pogacar vs Vinge gefreut.

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Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad

[Pepe]

die odds gibt seit Freitag
Ciccone nach gestern deutlich gefallen die quote

Vinge 1.41
Ayuso 6.5
Almeida 7.5
Mas 15
Carapaz 17
Ciccone 17
Hindley, Gee, Landa, Jorgenson 41
Gall, Bernal 51
Tiberi, Skjelmose, Pellizzari 67
Pidcock , Kuss 81
Riccitello, Eetvelt 101
Poole, Vine… 126

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Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad

[El pistolero97]

Naja der Ayuso Trend zeigt ja eher das er auf einer der ersten Bergetappen massiv Zeit… Dann kann er auch Helfer oder auf Etappe fahren, also kein Unterschied. Und Pogacar vs Vingegaard wird eh Pogacar gewinnen und von der Teamstärke erst recht.. Also auch nicht unbedingt cool. Klar ist die Rivalität und deren Duelle geil. Aber mittlerweile ist die Stärke von Pogacar gegenüber Vingegaard schon brutal… Da braucht man nicht nochmal eine Grand Tour um dies zu sehen

[El pistolero97]

Ayuso besser als Almaida ist schon lächerlich… Klar ist gestürzt und dann vorbereiten auf eine andere GT ist nicht einfach, aber trotzdem… Riccitello wird liefern. Auch Carapaz ist besser als ein Ayuso. Also wer diese Quoten erstellt hat

[Piak]

Na ja, Almeida war bis zu seinem Ausscheiden bei der Tour schon sehr schwach, kroch viel zu früh auf dem letzten Zahnfleisch; natürlich keine Ahnung wie er sich jetzt erholt hat, aber ich würde erst nächstes Jahr wieder auf ihn hoffen.

[Kanarienvogel]

Hä? Der KV ist verwirrt…

Ayuso verliert auf den ersten Etappen viel Zeit? Das ist Arensman…Ayuso? 25 Giro Sturz, Knie, bis da war er doch vollkommen ok, dann mit den Knieproblemen nicht mehr, dann noch die Wespe und Aufgabe. Tour 24 auch Aufgabe, Galibier war der Vorwurf zu wenig arbeiten, zu viel für sich selbst, kam doch aber in die Gruppe zurück, also die hinter Pogacar. Tour 24 auch als nr 4 oder so am Start, Yates, 3. im Vorjahr, Almeida am Anfang eher vor ihm (wobei das natürlich schon flexibel war, nr 2-4 also. Vuelta 22+23 Podest und 4., weiss jetzt der KV nicht mehr genau, aber an grosse Zeitverluste Anfangs erinnert sich der KV nicht.

Und Almeida war doch bis zu seinem Sturz komplett ok an der Tour? Voll dabei, Platz 3 als Helfer schien durchaus möglich.

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Leitplanke

[Krollekopp]

Teile die Verwirrung des KV. Ayuso ist ein richtig guter Rundfahrer. Hat jetzt halt 2 Jahre keine GT zu Ende gefahren, von daher keinen aktuellen Ergebnisse, aber bei kleinen Rennen stark. Und ist ja auch erst 22 und war mit 19 auf dem Vueltapodium. Ob er jetzt so gut wird, wie man mal dachte, ist natürlich offen. Almeida momentan stärker einzuschätzen, aber Vorbereitung auf Tour, Verletzung, da macht ne 2. Option fürs GK schon Sinn. Aber scheint eh eher was persönliches zu sein beim Pistolero.
Und die Wettquoten richten sich ja nach den abgegebenen Wetten, also nach Leuten, die echtes Geld investieren.

[Pepe]

Ayuso besser als Almaida ist schon lächerlich… Klar ist gestürzt und dann vorbereiten auf eine andere GT ist nicht einfach, aber trotzdem… Riccitello wird liefern. Auch Carapaz ist besser als ein Ayuso. Also wer diese Quoten erstellt hat

dann steht deinem großen Gewinn ja nichts mehr im Wege :D

pogacar würde vinge locker schlagen… da bin ich mir eben nicht so sicher. favorit scjon, aber würde es gerne sehen.

Jan Christen: ausschließen würde ich es übrigens nicht, dass er auf einmal als Rundfahrer durchstartet.

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