Vuelta 2025

Home Foren Vuelta a España Vuelta 2025

Schlagwörter: 

Ansicht von 25 Beiträgen – 51 bis 75 (von insgesamt 227)
  • Autor
    Beiträge
  • #777962
    Avatar-Fotomidas
    Moderator
      • Beiträge: 6739
      • Radsport-Legende
      • ★★★★★★★★★

      Schon schräge Aussagen liest man hier …. der schwache Almeida eigentlich immer vorn dabei aber kam auf dem Zahnfleisch daher …. und Ayuso soll man nicht fahren lassen und dafür Christen ….

      Ayuso schon im kommen, Donostia sicher nicht superb aber auch nicht schlecht, zur Vuelta ja noch hin. Christen sehe ich ja derzeit als Hügeler mit GK Option, wie drüben geschrieben irgendwann mal ein gutes GK möglich und auch erstrebenswert aber doch nicht schon dieses Jahr nötig. Ayuso halt der Bub aus gutem Haus, in der Jugend ein Team um ihn gebaut, muss jetzt hier schon aus seinem reinen Selbstverständnis schon liefern, also Podium IMO. Und halt mit Almeida im Team der sicher auch will, wo es aber unklar wie fit genau nach Rippenbruch. Mit einem „relativ“ frischen Vingi (im Frühjahr kaum was gefahren) dabei Sieg aber für beide schon eher schwer auch wenn perfekt taktiert wird.

      #777972
      Avatar-FotoPiak
      Teilnehmer
        • Beiträge: 611
        • Edeldomestik
        • ★★★★★★

        Almeida immer vorne dabei, musste aber bei jedem Hügelchen durchsacken oder reißen lassen, fiel selbst den weitgehend blinden Kommentatoren auf…

        Zur Vuelta: Mas nicht am Start, Venenthrombose

        #777974
        Avatar-FotoDiamant
        Teilnehmer
          • Beiträge: 89
          • Amateur
          • ★★★

          Almeida immer vorne dabei, musste aber bei jedem Hügelchen durchsacken oder reißen lassen, fiel selbst den weitgehend blinden Kommentatoren auf…

          Weil Almeida die Berge in seinem eigenen Tempo hochfährt. Der geht halt nicht jede Tempoveränderung mit, sondern fährt seinen Rhytmus. War doch bei der Tour de Suisse genauso.

          Also Almeida bei der Tour irgendeine Schwäche zu unterstellen ist schon wild. Er wurde ja sogar als Helfer der 1. Woche ausgezeichnet. Es wäre möglich gewesen, dass er den Titel alle 3 Wochen bekommen hätte, weil seine Kernkompetenz eigentlich erst dann begann. Für mich war er auch eindeutig der erste Kandidat für Rang 3.

          #777976
          Avatar-FotoPiak
          Teilnehmer
            • Beiträge: 611
            • Edeldomestik
            • ★★★★★★

            Mir ist die Fahrweise von Almeida durchaus bekannt ,,,
            Mag ja sein, dass er auf Etappe 4(?) wichtig war. Auf Etappe 6 sah er aber schon schwächer aus, auf Etappe 7 dann dermaßen, dass ich davon ausging, dass er deutlich Zeit kassiert. Mehr oder weniger das ganze Team war außer Nils irgendwann krank, vielleicht hatte er ja auch was. Ist nun nichts ehrenrühriges … Ich habe nichts gegen Almeida, der ist meines Wissens nicht unsympathisch, aber woher diese Idealisierung kommt, doch etwas rätselhaft. Bei normalem Verlauf wäre Platz 6-7 drin gewesen, mehr nur bei unwahrscheinlichen Konstellationen (nachdem man Kuss hat GT-Sieger werden lassen, kann man nichts mehr ausschließen) oder Stürzen und Krankheiten. Aber die Diskussion hatten wir ja schon vor Tourstart.

            Was den Sieg angeht, wird die Vuelta aber bei Normalverlauf ohnehin noch langweiliger als die Tour. Vingegaard wird die UAE schon knacken, egal wer da jetzt in welchem Formzustand leadert. Dass er Tour+Vuelta vom Aufbau hinbekommt, hat er auch schon gezeigt. Sonst nicht viel Konkurrenz. Weiß jemand, welche Ambitionen Carapaz hat, steht derzeit zumindest auf der Startliste?

            #777979
            Avatar-FotoCoolman
            Teilnehmer
              • Beiträge: 7647
              • Radsport-Legende
              • ★★★★★★★★★

              Gebe dir größtenteils Recht Piak, aber man weiß halt nicht genau wie die Form bei Vingegaard sein wird. Wenn er nur bei 90% ist, kann es halt schon eng werden. Ich bin gespannt.

              #777980
              Avatar-FotoPiak
              Teilnehmer
                • Beiträge: 611
                • Edeldomestik
                • ★★★★★★

                Das ist natürlich möglich, es ist aber nun auch so, dass Vingegaard noch nie eine GT gefahren ist, die nicht er oder ein Teamkollege gewonnen hat oder bei der er nicht 2. hinter Pogacar geworden ist. Insofern sehe ich wenige bis keine Fragezeichen.
                Podium kann dagegen schon spannend werden :good:

                #778060
                Avatar-FotoKanarienvogel
                Teilnehmer
                  • Beiträge: 23034
                  • Radsport-Legende
                  • ★★★★★★★★★

                  Endlich eine halbwegs vernünftige Startliste da für die Vuelta!

                  Topfavorit natürlich Vingegaard. Bergteam mit Jorgensen, Kuss, Kelderman, Tulett auch ok, nicht ganz klar wozu man so viele braucht, die meisten Bergankünfte sind ja wieder nackt. Aber ok. Falls Vingegaard sensationellerweise nicht voll da sein sollte, kann Jorgensen natürlich vorne mitfahren, Tour enttäuschend. Vor der Tour hätte der KV aber gesagt an der Vuelta als Leader ist er ein sicherer Top 5 Mann (aber Leader Vingegaard war zu erwarten), nach der Tour fraglich, aber irgendwie, ne ne, der wird schon da sein.

                  Nr 2 Almeida/Ayuso, Team auch stark, der KV denkt ja Almeida ist ein Superstar, aber weil Ayuso immer auf den Kopf kriegt findet er der müsse nicht unbedingt schwächer sein.. mal sehen, starten wohl gleichberechtigt, wer dann besser ist… on verra. Eigentlich schon Almeida.

                  Dahinter dann der Rest, der kaum gewinnen wird, Sieg Vingegaard vs Almeida (Ayuso), das war’s. Also geht der KV den Rest nach der PCS Reihenfolge durch.
                  EF ohne Carapaz, Chaves und die Jünglinge, Mikhels für Sprints und/oder Etappenjagd, Beloki-Nerurkar-Quinn-Ryan GK, Berge, aber eigentlich hauptsächlich Ryan interessant. Der Jungbeloki überzeugt den KV überhaupt nicht, Nerurkar seit El Gran Camino 23 nicht mehr viel, Quinn nicht mal so jung… Ryan, aber oben auch noch nicht wirklich begeisternd.
                  Alpecin nichts im GK, Philipsen für die paar Sprints. Gibt Siege, dann Fluchten durch die anderen.
                  Arkea, der Garcia Pierna war an der Tour ganz gut, hier etwas mehr Freiheiten, Oscar Rodriguez der Leader, aber der braucht keine Helfer. Top 10 knackt man nicht.
                  Astana mit einer ganze Armee…. Fortunato, Higuita, Lopez, Masnada, Poels, Tejada… 6 Berglinge die irgendwas wollen, bei der Astana-form 25 wird schon einer gut sein. Fortunato am ehesten wohl. Higuita unsichtbar 14. der TdF wieder minim besser als auch schon.
                  Bahrain: Tiberi-Caruso-Buitrago. Absolutes Katastrophenjahr im GK bisher, zwar auch nicht nur GK, nur 7 Siege bisher dieses Jahr. Caruso am Giro das GK Highlight des Jahres, 5., aber hier sollte Tiberi schon besser sein? Einer der Kandidaten für die Top 5. Buitrago etwas dahinter, Caruso auch, aber wenn alle stürzen dann halt der wieder, scheint ja immer noch gut drauf zu sein. Etappen am ehesten Buitrago?
                  Cofidis Platzierungen im Sprint, GK nichts, Carr kann nichts. Buchmann mehr, aber nicht gut genug für Top 10
                  Decathlon: Gall wie Tiberi, ein Top 5 Kandidat, der KV denkt der ist relativ sicher irgendwie. Tiberis Flopchancen irgendwie grösser. Bisiaux zum lernen, gefällt ja bisher gut. Soll dann mal Seixax-tophelfer werden wohl. Superstar Armirail ist auch da, immer stark. Soll eine Etappe holen sagt der KV. Der Staunende hingegen… zweifelhaft. Oben bisher nicht überzeugend.
                  Groupama: Martin, Gaudu, GK, na ja, Gaudu 24 Vuelta wieder gekommen, seither noch mehr abgestürzt.. Top 5 glaubt der KV jetzt gerade auch nciht mehr, Top 10, und Martins beste Zeit scheint doch vorbei. Küng fürs ZF
                  Ineos noch nicht fix, Bernal Leader, sieht ihn aber leider doch hinter der Tiberi-Gall Gruppe, also Top 10 Kandidat. Sheffield dabei, der KV ist gespannt. Und hat keine Ahnung was das wird.
                  Intermarché für sehr wenig hier
                  Lidl: Pedersen für das Punktetrikot, keine Ahnung wie das hier läuft, unterdessen auch blödsinnig mit Zwischenprints die entscheidend sind? Gewinnt er locker. Etappen mehr für den Belgier, Wertung holt Pedersen. Ciccone soll auf Etappen gehen wollen irgendwo gelesen, na ja, ok, GK Versuch wäre nicht falsch findet der KV. Etappen holt der ja manchmal auch gegen Stars…Gögeler wieder out, war lange da, aber wohl nach all den Verletzungen einfach nicht mehr wirklich da?
                  Movistar: Da muss jetzt Castrillo zuschlagen. GK oder Etappen? 24 Etappenjäger, aber nach KV schon einer der mal GK will, ist ja auch 24 vor der Vuelta bei kleineren im GK geblieben, dieses Jahr TdS auch, wenn auch etwas enttäuschend. Mal sehen ob er a la Mas die Form erst hier findet. Dann Top 10 Mann. Der Rest nur ETappen, Castrillo die einzige GK Chance.
                  Red Bull: Hindley und Pellizzari. Hindley nach dem Girosturz zurück? Dann Top 5 Mann. Pellizzari Burgos da, also klappt das mit dem 2. Formaufbau wohl, also auch da. Sagen wir Top 10, aber der KV denkt könnte in den Top 5 Kampf eingreifen.
                  Quick: Landa-Paret-Peintre und Lecerf… die Frage halt wie es Landa geht, wenn er da ist: Top 5 Mann, gleich erster der Tiberi-Gall-Hindley gruppe. Die 2 anderen landen nicht in den Top 10, wobei der KV den Lecerf nicht wirklich kennt… ERst 5 da, mal sehen wer noch kommt.
                  Picnic: Hier weder Poole noch Onley, Poole wäre sinnig gewesen, so wird’s Platzierungen für Van Uden, warum der plötzlich eine Giroetappe gewonnen hat komisch, konnte sonst jetzt dieses Jahr wenig. Martinez interessant, aber noch zu jung um wirklich was zu erwarten. Wurstteam hier.
                  Jayco: O’Connor, Harper, Dunbar, alle 3! Harper also wieder Helfer, O’Connor… ohne Flucht halt einfach in der Bernalgruppe (und schwächer als Egan) nicht in der Tiberigruppe findet der KV.
                  Lotto: Craps dabei, damit man sagen kann die Truppe sei crap.
                  Israel: Ohne Gee, schade, gut für Wetten, aber schade. Somit Riccitello Leader, der ist schon interessant, sieht ja wie ein schwaches Bubi aus das im ZF 3h verliert, aber kann gut Zeitfahren, komisch. TdS 24 ja gezeigt dass er was kann, Vuelta dann 30., dieses Jahr muss das Ziel Top 10 sein. Wenn’s nicht klappt nicht tragisch, ist ja erst 23. Frigo, an den glaubt der KV nicht, Hirt auch eher nicht, mit der Saison 25 bisher überhaupt nicht.
                  Burgos: Sind dabei, juhuuu. Der ältere Garcia Pierna schwächer als Brüderchen, der Rest überzeugt auch nicht, gibt Fluchten und vielleicht landet einer in den Top 20, der KV kennt die ja alle nicht wirklich, könnte ja sein dass einer doch was kann.
                  Caja Rural: Der KV ja Guardeno-fan, respektive Beobachter, aber muss sagen der zeigt absolut 0. Vom Rest auch nichts zu erwarten… siehe Burgos, Fluchten, und plötzliches Top 20 Potential.
                  Q36.5: Kaufen gross für 26 ein, hier Pidcock, irgendwie könnte ihm die Vuelta besser liegen als der Giro? Aber lange Saison, war ja im Frühling stark, dann auch im GK zu beachten, aber wieder eher Bernal als Tiberigruppe erstmal.

                  ***** J. Vingegaard
                  **** J. Almeida, J. Ayuso
                  *** M. Landa, A. Tiberi, F. Gall
                  ** J. Hindley, G. Pellizzari, E. Bernal, G. Ciccone (der soll es einfach versuchen)
                  * L. Fortunato, S. Buitrago, D. Caruso, D. Gaudu, T. Pidcock

                  Mh, fehlen Dunbar, O’Connor, Sheffield, Castrillo und Riccitello… hier vorallem Notiz damit der KV morgen nicht alles nochmal durchgehen muss..

                  Sprints: Philipsen
                  Punktetrikot: Pedersen
                  Fluchten: Armirail
                  Bergtrikot: Fortunato oder GK Mann, also Vingegaard.
                  Jung: Ayuso


                  Leitplanke

                  #778062
                  Avatar-FotoMarder
                  Teilnehmer
                    • Beiträge: 22
                    • Nachwuchsfahrer
                    • ★★

                    Ziemlich nachvollziehbare Analyse. Fünf und vier Sterne kopiere ich.

                    Deine drei Sterne rutschen bei mir eher ab. Gall traue ich den zweiten Saisonhöhepunkt nicht zu. Landa ist eher noch nicht so weit, mäßige Burgos und vielleicht wird er mit 35 nun schwächer. 1-2 Sterne jeweils.
                    Einer von den zwei Boras dafür drei Sterne, vielleicht auch beide. Team ist ziemlich gut aufgestellt und viele scheinen sich guter Form zu erfreuen (Aleotti, F.F. Black und Sorbrero). Auch Astana kein schlechtes Team und gutes Jahr. Vielleich also Fortunato mit drei Sternen. Tiberi mit guter Polen RF, scheint mir auch Top 5 möglich. Letzte Überlegung für drei Sterne ist Bernal, aber bei ihm fürchte ich, dass er nicht mehr als „ziemlich gut“ wird.

                    Zwei Sterne: Ciccone wird GC nicht versuchen denke ich. Gerade noch geschaut: Seine beste GT ist ein 11. Platz bei der Tour 24.

                    Ein Stern: Bei Gaudu fehlt mir die Fantasie, dafür Bisiaux rein (ja, nur wegen einer guten Burgos). Pidcock lasse ich auch wegen des möglichen Potentials, das er hat. Ist aber so gefühlt die letzte Chance zu zeigen, dass er das Zeug zu GT GC hat.

                    #778099
                    Avatar-FotoKanarienvogel
                    Teilnehmer
                      • Beiträge: 23034
                      • Radsport-Legende
                      • ★★★★★★★★★

                      Der KV hat das tippen vergessen….

                      Viele Vinge-tipps, aber ist das nicht zu einfach? Also, soll heissen, gibt einfach einen 30 Mann oder so Sprint? Und ob da dann wirklich Vingegaard gewinnt ist nicht wirklich klar. Wer aber gewinnt weiss der KV natürlich auch nicht… der KV behauptet aber als Trotzkopf Vingegaard gewinnt nicht!


                      Leitplanke

                      #778100
                      Avatar-FotoKanarienvogel
                      Teilnehmer
                        • Beiträge: 23034
                        • Radsport-Legende
                        • ★★★★★★★★★

                        Blöder Vingegaard…. Grrr. Ciccone wäre viel besser gewesen.


                        Leitplanke

                        #778101
                        Avatar-Fotomidas
                        Moderator
                          • Beiträge: 6739
                          • Radsport-Legende
                          • ★★★★★★★★★

                          Vingi stellt seine in diesem Jahr verbesserte Explosivität hier unter Beweis. Ciccone war schon recht früh im Wind gestanden, das hat es ihm wohl gekostet.

                          Die Überraschung Gaudu finde ich als 3ter, da ging dieses Jahr bis dato eigentlich gar nichts. Tiberi mit 21′ nicht so wirklich da, Dunbar, Castrillo, Higuita, Buchmann, Sheffield alle nix.

                          #778103
                          Avatar-FotoCoolman
                          Teilnehmer
                            • Beiträge: 7647
                            • Radsport-Legende
                            • ★★★★★★★★★

                            den crash von vinge kann man auf cyclinguptodate sehen und so ganz ohne sah der nicht aus

                            #778105
                            Avatar-Fotomidas
                            Moderator
                              • Beiträge: 6739
                              • Radsport-Legende
                              • ★★★★★★★★★

                              Heute der Gaudu dann sogar mit Sieg vor Pedersen, in der letzten Kurve clever gefahren. Wer hätte das gedacht.

                              Die UAEs überzeugen mich ja nicht so. Wenn mans hat, ist man bei sowas wie gestern heut schon weiter vorn dabei.

                              #778106
                              Avatar-FotoDiamant
                              Teilnehmer
                                • Beiträge: 89
                                • Amateur
                                • ★★★

                                Heute der Gaudu dann sogar mit Sieg vor Pedersen, in der letzten Kurve clever gefahren. Wer hätte das gedacht.

                                Die UAEs überzeugen mich ja nicht so. Wenn mans hat, ist man bei sowas wie gestern heut schon weiter vorn dabei.

                                Sehr krass von Gaudu. Innenbahn + höhere Geschwindigkeit. Stark gemacht.

                                Almeida und Ayuso mit gleicher Zeit. Gerade Almeida gilt ja nun nicht als der Explosivste. Sehe da derzeit gar kein Problem. Ob Top 10 oder Top 40 ist egal, wenn man sich dem Etappensieg eh nicht zutraut.

                                #778107
                                Avatar-FotoKanarienvogel
                                Teilnehmer
                                  • Beiträge: 23034
                                  • Radsport-Legende
                                  • ★★★★★★★★★

                                  Warum Gaudu??? :wacko:


                                  Leitplanke

                                  #778108
                                  Avatar-FotoKrollekopp
                                  Teilnehmer
                                    • Beiträge: 3125
                                    • Tour-Sieger
                                    • ★★★★★★★★★

                                    Was warum? Gelb? Summe der Etappenplatzierungen.

                                    #778109
                                    Avatar-FotoKanarienvogel
                                    Teilnehmer
                                      • Beiträge: 23034
                                      • Radsport-Legende
                                      • ★★★★★★★★★

                                      Rot!
                                      Nein, warum der eine Etappe gewinnt.


                                      Leitplanke

                                      #778110
                                      Avatar-Fotomidas
                                      Moderator
                                        • Beiträge: 6739
                                        • Radsport-Legende
                                        • ★★★★★★★★★

                                        @Diamant: naja wennst es hast, hältst Dich bei sowas wie gestern oder auch am So schon in der Nähe von Vingi auf bei sowas. Der galt ja bis dato auch nicht als der Explosivste ….

                                        #778111
                                        Avatar-FotoDiamant
                                        Teilnehmer
                                          • Beiträge: 89
                                          • Amateur
                                          • ★★★

                                          @Diamant: naja wennst es hast, hältst Dich bei sowas wie gestern oder auch am So schon in der Nähe von Vingi auf bei sowas. Der galt ja bis dato auch nicht als der Explosivste ….

                                          Oder du weißt halt, dass es keine Abstände geben wird und machst nicht mit beim Positionskampf. Gerade von Almeida ist man das ja gewohnt. Hust, TdF Sturt :negative:

                                          Vinge ja schon deutlich explosiver dieses Jahr.

                                          Also glaubst du bei den Ergebnissen, dass die UAE Captains kein Top10 liefern werden, weil sie die ja deutlich verfehlt haben?

                                          #778112
                                          Avatar-Fotomidas
                                          Moderator
                                            • Beiträge: 6739
                                            • Radsport-Legende
                                            • ★★★★★★★★★

                                            Keine Top10 das ist natürlich Quatsch und auch nie behauptet.

                                            Die wollen doch Vingi rausfordern, und am So gab’s sogar kleine Abstände und sie waren halt nicht da. Wenn Du von Anfang an „on the backfoot“ bist wird das halt schwer ….

                                            #778113
                                            Avatar-FotoCrazyIvan
                                            Teilnehmer
                                              • Beiträge: 699
                                              • Edeldomestik
                                              • ★★★★★★

                                              TTT nur bei PCS verfolgt. Keine nennenswerten Abstände – gut. Andererseits fragt man sich auch, wofür ist es eigentlich gut? Im Grunde sogar noch langweiliger als Sprint-Etappen – zumindest vom Ergebnis her betrachtet.
                                              Erstaunlich, wie viele Teams nur zu fünft ankamen – so wie ich es mitbekommen habe meist durch zumindest einen Sturz.
                                              Gab es sonst irgendwelche Auffälligkeiten, die mir entgangen sind?

                                              #778114
                                              Avatar-FotoPiak
                                              Teilnehmer
                                                • Beiträge: 611
                                                • Edeldomestik
                                                • ★★★★★★

                                                Ich habe nur wenige Minuten gesehen. Das einzig auffällige war in der Zeit Stärke und Wille von Ayuso, wie er den Rest von UAD ins Ziel geschleppt hat. Das hat mich schon etwas beeindruckt, saht nach Topform aus.

                                                #778115
                                                Avatar-Fotomidas
                                                Moderator
                                                  • Beiträge: 6739
                                                  • Radsport-Legende
                                                  • ★★★★★★★★★

                                                  Etwas komischer Verlauf, Visma auf dem Mittleren Sektor auf einmal nicht mehr so gut, am Ende doch wieder.

                                                  Movis und Decathlon relativ nah dran wie ich finde. Insgesamt aber die Abstände schon auch nicht so groß. Jayco, Soudal QS etwas über Par IMO. XDS hinter Caja Rural ist schon auch nicht direkt der Leistungsausweis ….

                                                  #778116
                                                  Avatar-FotoStatistik-Zwerg
                                                  Teilnehmer
                                                    • Beiträge: 632
                                                    • Edeldomestik
                                                    • ★★★★★★

                                                    (…)Andererseits fragt man sich auch, wofür ist es eigentlich gut? Im Grunde sogar noch langweiliger als Sprint-Etappen – zumindest vom Ergebnis her betrachtet.
                                                    (…)

                                                    Ich gucke mir das immer wieder mal gerne an, ich finde es faszinierend anzusehen. Zudem hat es anders als z.B. das Einzelzeitfahren ehr einen offenen Ausgang. (und da es insgesamt etwas kürze ist, kann man mal eine ganze Etappe sehen, beim EZF spare ich mir meist die ersten 100 Starter. Klar fürs Gesamtergebnis bringt es wenig.

                                                    (…)
                                                    Erstaunlich, wie viele Teams nur zu fünft ankamen – so wie ich es mitbekommen habe meist durch zumindest einen Sturz.
                                                    Gab es sonst irgendwelche Auffälligkeiten, die mir entgangen sind?

                                                    Das war eine Folge der Renntaktik für so ein kurzes Teamzeitfahren. Im letzten Drittel sind einige Fahrer im Wind solange sie konnten „all In“- gefahren und als sie nicht mehr konnten haben sie austrudeln gelassen. 4 im Ziel und darunter der/die GC Fahrer reichte ja. Das war wohl schneller als wenn sie dann noch verzweifelt versucht hätten dran zu bleiben ohne noch wirklich Führungsarbeit zu leisten.


                                                    Ein Radrennfahrer muss seinen Hintern besser pflegen als sein Gesicht.
                                                    Rudi Altig

                                                    • Diese Antwort wurde vor 1 Monat, 2 Wochen von Avatar-FotoStatistik-Zwerg geändert.
                                                    #778119
                                                    Avatar-FotoCrack Vanavama
                                                    Teilnehmer
                                                      • Beiträge: 360
                                                      • Wasserträger
                                                      • ★★★★★

                                                      Ja ganz klar, Teamzeitfahren schon ne leider etwas untergetauchte Disziplin, sieht halt vor allem optisch schon sehr nice aus. Diese kreiselnden Teams werden echt schnell und sehen auch so aus.


                                                      Crack Mövenarsch (ohne Klasse)

                                                    Ansicht von 25 Beiträgen – 51 bis 75 (von insgesamt 227)
                                                    • Du musst angemeldet sein, um auf dieses Thema antworten zu können.