KV – Pytti anno 2024

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  • #763569
    Pythagoras
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      • ★★★★★★★

      KV — Pytti

      T. Pogacar — J. Vingegaard
      P. Roglic — J. Almeida
      R. Carapaz — A. Yates
      D. Gaudu — E. Mas
      M. Landa — J. Hindley
      P. Bilbao — I. Del Toro*
      G. Thomas — D. Caruso
      E. Bernal — E. Dunbar
      B. O’Connor — TG Hart
      G. Ciccone — S. Yates
      F. Gall — S. Kuss
      J. Christen* — A. Vlasov
      J. Haig — M. Skjelmose*
      D. Martinez — R. Grégoire*
      F. Zana — C. Ujitdebroeks+*
      M. Sheffield* — R. Evenepoel+*
      I. Van Wilder+* — C. Rodriguez+*
      T. Arensman+ — J. Ayuso+*
      L. Martinez+* — T. Pidcock+
      A. Tiberi* — R. Bardet

      Setzen war bei mir klar, dann war ich doch etwas überrascht, dass der KV gleich zu Beginn Carapaz nimmt, da hätte ich eher mit Mas gerechnet. Dann wollte ich Del Toro früh nehmen, das ist gelungen. Sonst waren dort die Fahrer relativ austauschbar, ob Caruso oder Bilbao oder Dunbar oder O’Connor ist relativ egal.

      Ich bin optimistisch, am Schluss könnte meine Jungmannschaft den Unterschied machen, da bin ich wirklich stark.

      Ach ja: Christen hätte ich gern gehabt, so wurde es halt Grégoire…

      #763570
      Pepe
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        • ★★★★★★★★★

        Über Zana habe ich sogar auch nachgedacht. KV kriegt ein Plus für Tiberi
        Ciccone haben wir nicht. Bei mir unten wegen Alt-Jünglingen immer eng. Aber bei den anderen hätte ich ihn schon vor JP Lopez, Buchmann u.a. erwartet.
        Jan Christen ein GT-ler? Abwarten muss man wohl coolmännisch sagen. Too close to call.

        Kuss hier weit hinten. Bei uns ja ein Setzling. War für mich aber der größte WTF-Moment.


        Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad

        #763571
        Pepe
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          • ★★★★★★★★★

          Hier mein größtes spontanes Erstaunen (wahrscheinlich übersehe ich auf die Schnelle auch was): kein Tante Eetvelt
          Stattdessen Gregoire, da ja doch sehr nach Ardennen-Typ aussieht. Und Zana


          Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad

          #763573
          Kanarienvogel
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            • ★★★★★★★★★

            Van Eetvelt halt Lotto, kein Giro. TdS-Vuelta. Mit Giro wäre der schon eine möglich gewesen. TdS könnte zwar schon mehr Punkte geben als Giro. Aber nach KV ist das schlussendlich einer der maximal zum Vlasov wird, nette Punkte aber nicht jemand den man sich unbedingt jetzt für 3 Jahre sichern muss. Tiberi Giro, also lieber Tiberi, obwohl da teamintern das ganze kritisch wird, wer fährt sonst noch den Giro? Grégoire ist für den KV auch eher Ardennist, aber wer weiss.

            Christen? So gut ist der KV nicht informiert, aber 7. Avenir und Babygiro, wird dieses Jahr erst 20. Projekt. Und hatte eigentlich das Gefühl sei ein Kletterer. Vielleicht falsche Annahme. Im Normalfall würde der KV noch mindestens ein Jahr warten aber a) geht’s ihm dann wie mit Rodriguez, Ayuso Pytti schlägt früh zu. b)Schweizer, der Pythagoras kennt den dann eher als wenn’s ein Jan Kristen aus Norwegen wäre. c) Der KV hat weil alle von Pythagoras vernascht werden Jugenddürre… lieber einen mehr. Und wenn dann lieber gleich einen der vom nächsten Pello (Also edel und super, best of best) bis zum nächsten Andres Ardila alles werden kann. Wobei er ja den Ardila schon überholt hat. Also kein Van Eetvelt sondern lieber Projekt. Del Toro schon weg, also Christen.

            Dieses Jahr interessant wie sich das ganze wieder normalisiert hat. Die letzten Jahre war es teilweise so dass man gar nicht mehr wusste wen nehmen, so nach 10 Fahrern.. jetzt gibt’s doch wieder etablierte Fahrer, dass Leute wie Lutsenko, McNulty und andere dann gar nicht mehr genommen werden. Obwohl der KV natürlich an denen schon noch rumstudiert hat.


            Leitplanke

            #763574
            Kanarienvogel
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              • ★★★★★★★★★

              Der KV dachte höchstens mit Sheffield zu überraschen, weniger mit Zana. Findet ja Zana als 99er, Italiener, bei Jayco Nummer 2 hinter dem auch nicht garantiert sicheren Dunbar logisch. Der KV denkt auch nicht dass Zana warten muss wenn Dunbar mal früh reissen lässt. 99er der schon recht viel gezeigt hat, der sich immer noch verbessert. Den nimmt er, war dem KV seit dem Giro 23 klar.


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              #763577
              Jaja
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                • ★★★★★★★★★

                Kuss bei uns Setzling – ist aber eigentlich kein Setz-Kandidat. Aus meinem alten Team heraus fehlten mir die Alternativen. Die Saison wird zeigen was richtig war…

                Ciccone hatte ein sehr gutes Jahr – dann doch mau bzw. auf Etappen-/Bergwertung aus. Bringt dann hier nichts. Daher nicht auf meiner Liste.


                Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

                #763580
                Kanarienvogel
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                  • ★★★★★★★★★

                  Ciccone letztes Jahr toll. Dann Corona, kein Giro. Auf Tour, dort dann halt nicht GK. 24… noch nichts gefahren, nichts geplant, ok, hätte der KV vielleicht mal genauer hinsehen sollen, so dann evtl doch kicken. Aber sonst, hatte wie gesagt Pech 23, bei der Girobesetzung 24 aber doch Platz 5 nicht komplett unrealistisch? Also wenn er fahren würde, was ja momentan nicht der Fall ist. Was hat der Depp?


                  Leitplanke

                  #763581
                  Kanarienvogel
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                    Ok, google hilft:

                    https://www.cyclingnews.com/news/giulio-ciccone-ruled-out-of-giro-ditalia-following-saddle-sore-surgery/

                    Schlechter Draft vom KV hier, hätte den doch anklicken sollen. So bringt er wenig. Hoffnung er fährt die TdS auf GK? Tour falls dabei Nummer 3. Kleiner Pechvogel der Ciccone. Hätte den kicken sollen. Uran! (Deal von Pytti abgelehnt, wir dürfen beide 21 Fahrer nehmen, der 21. muss Uran sein.)
                    Lutsenko, Supernulty, Powless (falls Giro, falls auf GK, why not), Rafferty, Ryan oder ganz einfach da Skjelmose der ein paar mal angknabbert wurde bis er dann zu Pytti ging) Vlasov, Kuss waren auch noch frei, einfach vom Team her problematisch. Jorgensen gar nicht genommen. Onley, Poole, Leknessund… alles besser als ein arschiger Ciccone.


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                    #763588
                    midas
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                      Ja, Ciccone verstehe ich nicht dieses Jahr. Am Perineum Zyste operiert. 4 Wochen nicht trainiert. Dann wird er an einem Giro, der ihm ohnehin vom Kurs her nicht liegt, schon nichts sein. Bei dem was sonst noch zählt am ehesten noch Vuelta mit GK-Chance, aber wenn auch schon eher niedrigere Punkte. Oder der Fährt TdF auf Etappen und dann nichts mehr was hier zählt.

                      #763589
                      Krollekopp
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                        • ★★★★★★★★★

                        Sehe hier wieder Pytti vorne (wie immer?). Die Gesetzten relativ gleich, Vinge besser als Pog, dafür Roglic besser als Almeida.
                        Dann Yates, Mas, Hindley besser, dafür dann Bilbao, Thomas vorne. Ciccone schreibt der KV selbst, der Rest der Gedrafteten relativ ausgeglichen. Insgesamt leichtes Plus für Pytti.
                        Aber dann halt die Jünglinge: Evenepoel, Ayuso, Rodriguez und Uitjebrooks schon ein Brett. Die sollten den Unterschied machen. Muss der KV wohl warten bis die rausgewachsen sind. Solange wirds schwierig.

                        #772276
                        Kanarienvogel
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                          • ★★★★★★★★★

                          Also momentan sieht’s ja im Giro auch ohne Ciccone gut aus… Mit wäre es noch besser

                          Kanarienvögel 1-4. 46 Punkte
                          Pythagoras 5, 8
                          KV 6, (7), zählen halt nicht sicher.
                          9. 4 Punkte

                          Also 50-8, dazu Zana in Lauerstellung und eben Tiberi der ein teurer Ersatzmann ist momentan.

                          Bardet für Pythogaras noch in Reichweite, kann schon noch klappen, heute in der Flucht.. Storer hat’s aber geschafft vorne zu bleiben, er nicht.

                          Vorne kann Cian natürlich noch nach vorne kommen, böser Kerl. Arensman sollte aber auch noch ein paar Plätze gewinnen. Zana mehr durch Fluchten wohl jetzt? Scheinen aber alle vor ihm recht solide, Hirt+Lutsenko vielleicht die grössten Wackelkandidaten, aber Lutsenko wird auch in Fluchten gehen irgendwann, und Hirt hält halt einfach so mit. Zana riskiert eher von Pozzovivo noch geholt zu werden. Baudin stark, aber kann natürlich auch noch eingehen irgendwann. Und sowieso, 1 ZF, 2 Berge, aber die grossen Abstände gibt’s ab Livigno.

                          Vielleicht könnte Ineos Sheffield irgendwann rausnehmen, der will im OlympiaZF was zeigen, soll sich schonen, noch so eine Woche fahren dann Pause machen, für Tiberi und seine Punkte!


                          Leitplanke

                          • Diese Antwort wurde geändert vor 8 Monaten, 1 Woche von Kanarienvogel.
                          #772327
                          Kanarienvogel
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                            • ★★★★★★★★★

                            Abbrechen, abbrechen!

                            1-7 Kanarienvogel!

                            Tiberi nur ERsatz, das war kein wirklicher Geniestreich, sondern einfach so ok, warum nicht, so richtig an den glaubte der KV ja noch nicht, fand Sheffield viel wichtiger!


                            Leitplanke

                            #772379
                            Pythagoras
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                              Ich bin auch für abbrechen und vA dann nicht zählen, da schliesslich keine vollwertige Rundfahrt…

                              Habe ja erwartet, dass ich hier in Rückstand gerate, dass es gerade so schlimm wird, dann doch nicht. Beim KV sind alle irgendwie so gut oder besser wie erwartet, meine geben auf, fallen auf die Fresse oder sind einfach schlecht. Immerhin holt mir Bardet vielleicht ein paar (Ersatz-)Punkte, vielleicht sogar mehr als Tiberi geholt hätte, an dem habe ich am Schluss ja auch herumstudiert.

                              Klar hatte ich nicht viel am Start, aber von Caruso, Cian und Dunbar hätte ich mir schon den einen oder anderen Punkt erwartet.

                              #772387
                              Kanarienvogel
                              Teilnehmer
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                                • ★★★★★★★★★

                                Alle so gut oder besser als erwartet? Pffff. U

                                Thomas wurde auf 2 erwartet, nur 3.
                                O’Connor auf 3, jetzt 4. Könnte noch weiter zurückfallen. Die 2 enttäuschen also extrem! :yes:

                                Pech mit Cian und Dunbar, Caruso auch, aber etwas weniger, bei dem kann das Ende der GK Karriere halt wirklich jedes Jahr kommen. Wie bei Thomas auch… Letztes Jahr noch 4., dieses Jahr Tiberi vor der Nase, dazu früh Zeit weg, over und out.
                                Dunbar doppelt Pech, weil jetzt ist Zana im GK. Der meinte gestern in einem Interview sowas wie: Vielleicht sei er halt noch nicht wirklich bereit fürs GK, aber sei jetzt halt hier, also sehen was es wird. Soll heissen, ohne Dunbar-ausfall hätte er wohl das GK sein lassen und sich auf Etappen konzentriert? Aber sieht sowieso fast so aus, als ob er 23 etwas mehr hatte irgendwie. Oder nicht schwächer war als dieses Jahr, Etappe holt man ja nicht einfach so. Also Dunbar out, dafür Zana in, kostet zusammen schon fast 10 Punkte, momentan 4 die der KV dann wohl nicht hätte, Dunbar dafür so 4-5-6 mit Dunbar.

                                Aber ok, Martinez ist natürlich die Ueberraschung. Deshalb ja Thomas und O’Connor jetzt enttäuschend :cry: Der KV nimmt ihn noch, aber hoffte eher auf irgendwas in den Top 10, 6. oder so, yihaa, super, nicht wie jetzt Podestkampf. Eigentlich hatte der KV den nach den 2 miesen Jahren ja schon aufgegeben. WEnn er was bringt, super, wenn nicht, wenigstens hat der KV ihn nicht mehr gesetzt.
                                Tiberi die 2. das aber einfach Glück beim KV, bei den anderen Stars hat sich der KV schon was überlegt (Giro!), bei Tiberi nicht mehr so viel, ok, der ist ja 24 ganz gut, why not. Ob’s die Punkte dann gibt sieht man eh noch.
                                Arensman ist wie 23, der KV dachte der könne einen Schritt nach vorne machen, oder 2, je nach Thomas, aber scheint nur im ZF besser geworden zu sein.
                                Und Sheffield ist natürlich schlechter als erwartet, ein richtiger Reinfall ist das. Der KV hoffte als Nummer 3-4 im GK komme es im besten Fall wie bei De Plus 23, also Top 10 (oder war er nur 11/12.?), sonst halt so Top 20, 25. Jetzt wenig, war mal vorne, dann viele Stürze.

                                Also trotz viel Pech (Sheffield!) der KV knapp vorne hier!


                                Leitplanke

                                #772388
                                BigMicIndu
                                Teilnehmer
                                  • Beiträge: 15
                                  • Nachwuchsfahrer
                                  • ★★

                                  Ich verstehe nur Bahnhof. :wacko: Darf man fragen, was für ein Tippspiel (?) ihr hier spielt? Oder wie sind die obigen Beiträge zu verstehen??

                                  #772389
                                  Pythagoras
                                  Teilnehmer
                                    • Beiträge: 753
                                    • Klassikerjäger
                                    • ★★★★★★★

                                    @KV, du hast Pogacar bei den grossen Enttäuschungen vergessen!! Bisher nur 5 Etappensiege und keine 10 Minuten Vorsprung im GK kann man ja schon als enttäuschend ansehen… von daher bist du bisher wirklich vom Pech verfolgt!

                                    Aber in der TdS und später in Frankreich und Spanien kommt vielleicht ja das Glück zurück, verdient wäre es!

                                    #772401
                                    Kanarienvogel
                                    Teilnehmer
                                      • Beiträge: 22426
                                      • Radsport-Legende
                                      • ★★★★★★★★★

                                      Ich verstehe nur Bahnhof. :wacko: Darf man fragen, was für ein Tippspiel (?) ihr hier spielt? Oder wie sind die obigen Beiträge zu verstehen??

                                      Ist eine Uraltwette. Der Kanarienvogel und Pythagoras haben die WEtte seit… 1991? 1990? laufen. Respektive die ersten Jahre der Bruder des Pythagoras. Irgendwann… 95? 94? ist dann Pythogoras eingestiegen.
                                      Um Ostern wählen wir 20 Fahrer. Zuerst darf man 2 die man im Vorjahr hatte setzen. Dann darf der Verlierer wählen ob er anfangen will (er will). Nimmt einen Fahrer, der andere 2, hin und zurück. Die 2 letzten Fahrer sind Ersatzfahrer. Junge Fahrer, dieses Jahr die mit Jahrgang 99 oder jünger die man schon hatte, hat man auf sicher, d.h. der andere darf die nicht nehmen.
                                      Und dann gibt’s Punkte in den 3 GTs und der TdS.

                                      Der „Forumswette“ thread ist das Kind dieser Wette, sozusagen. Oder diese Wette hier war die Inspiration für die billige Kopie! :yahoo: Halt zu viert, dafür mit Dauphiné noch dazu, anderen Setzregeln, also nur 1 Fahrer setzen, nicht 2.

                                      Relativ lange hat der KV dominiert, die letzten Jahre aber ganz schlimm, Pythogoras, hat unterdessen vermutlich auch mehr Siege insgesamt. Früher gab’s pro Punkt einen Franken, unterdessen hat Pythagoras so viel Geld dass er auch 100 pro Punkt vermögen würde, der arme Kanarienvogel hingegen nagt am Hungertuch, deshalb geht’s nur noch um die Ehre. Jedenfalls in den seltenen Jahren, in denen der KV gewinnt. Wenn Pythagoras gewinnt, geht’s um nichts. So ist das.


                                      Leitplanke

                                      #772403
                                      BigMicIndu
                                      Teilnehmer
                                        • Beiträge: 15
                                        • Nachwuchsfahrer
                                        • ★★

                                        Danke! :good:

                                        #772438
                                        Kanarienvogel
                                        Teilnehmer
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                                          • ★★★★★★★★★

                                          55-0
                                          8-4 Ersatzpunkte

                                          Noch Rom und 2-3 Tage Doping abwarten…

                                          Also so schlecht sieht’s momentan auch für die Jahreswertung nicht aus. TdS noch ein Rätsel. Mas, Almeida, Del Toro für Pythagoras, Carapaz-Lenny Martinez für den KV momentan, Rest weiss man nicht. Favoriten mit Mas-Almeida-Carapaz aber wohl schon bekannt dann…

                                          Tour, der Pythagoras bringt da Massen, der KV die Leader :yahoo: Adam, Almeida, Ayuso für Pogacar. Hindley, Vlasov für Roglic. Ok ok, der KV bringt auch ein paar Helfer, Ilan und Landa für Remco, Bernal und Thomas für Rodriguez… Der KV denkt er sollte sich da einigermassen gut verteidigen können, Carapaz, Bilbao, Gaudu starten ja auch alle als Leader, Pythagoras hat da etwas das Problem dass er wirklich eben viele hat die sich erstens die PUnkte selbst wegnehmen und zweitens als Helfer starten. Die UAE Armee vorallem. Die können alle sehr gut fahren, aber nicht mal UAE kann doch 4 Fahrer in den Top 10 halten (Pogacar kackt dann ab, nur 3, meint Pytti, man hört ihn bis hier.. vergiss es!)
                                          Vuelta macht dem KV Angst irgendwie, aber noch keine Ahnung.


                                          Leitplanke

                                          #772450
                                          Pythagoras
                                          Teilnehmer
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                                            Ich weiss wirklich nicht, auf was ich hoffen soll… bei der TdS ist noch vieles offen, vielleicht startet ja noch der eine oder andere meiner Fahrer, sonst gibt es bestenfalls einen knappen Sieg.

                                            Tour: Momentan ist wohl Pogacar klarer Favorit, keine Ahnung, wie gut Vingegaard zurückkommt. Je nachdem dann sogar Roglic die Nummer zwei… dann kann ich gut meine Fahrer auf die Plätze 5-10 verteilen, das hole ich nicht auf.

                                            Vuelta: Könnte gut kommen, Pogacar dürfte nicht starten, dann kriegt die UAE-Helferriege Ausgang und kann hoffentlich ein anständiges Resultat erzielen.

                                            Mit dem Sieg wird es aber schwer… aber noch gebe ich die Hoffnung nicht auf.

                                            Wann gab es eigentlich zum letzten Mal einen Nuller bei einer GT?? Gab es das überhaupt schon mal?

                                            • Diese Antwort wurde geändert vor 7 Monaten, 3 Wochen von Pythagoras.
                                            #772453
                                            Kanarienvogel
                                            Teilnehmer
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                                              Also der KV weiss worauf Pythagoras hoffen sollte. Auf die grosse Aufholjagd. Was sonst? Als erster in der Geschichte der Wette die Wette mit 0 Punkten beenden?

                                              0er bei GT, der KV denkt wird schlussendlich keiner. Und kontrollieren kann er nicht weil er seine altes historisches Excelfile immer noch nicht gerettet hat. Cian, fährt der die TdS? Weil Tour wohl sicher nicht, Vuelta..? Einer wie Grégoire muss doch nur an der Tour aufgeben und ist auch out.

                                              TdS, viele Dauphiné… Pidcock und Skjelmose jetzt auch noch entdeckt, sieht irgendwie gar nicht schlecht aus für den bösen Pythgoras. Grrr.


                                              Leitplanke

                                              #772466
                                              Pythagoras
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                                                Gall hat sich aber auch für die TdS entschieden, und dem traue ich da auch einen vorderen Platz zu! Bernal auch auf der Liste…

                                                • Diese Antwort wurde geändert vor 7 Monaten, 2 Wochen von Pythagoras.
                                                #772540
                                                Kanarienvogel
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                                                  Carapaz-Bernal-Gall-Christen-L. Martinez für den KV Bei dem Kurs 4 mögliche Punkter, Carapaz-Bernal-Gall und Lenny. Christen ja ja, sieht sehr nach Hirschi II aus, dieser Pepe hat wohl wieder mal recht, soll einfach aufgeben damit Lenny, auch Ersatzmann, schon mal Punkte bringt die zählen. Tiberi braucht dann noch einen Aufgeber irgendwo.

                                                  Almeida-Yates-Mas-Del Toro-Caruso-Skjelmose-Uijtdebroeks-Pidcock. 8 gegen 5, schon mal unfair. Almeida-Adam-Del Toro im gleichen Team, schon mal gut, werden wohl kaum 1-3 im GK holen. Adam diese Saison noch sehr wenig, untypisch irgendwie, bei den einwöchigen sonst eigentlich konstant vorne dabei. Del Toro, der KV hofft dass das noch zu viel ist für den Jüngling. Auch nr 3 im Team. Almeida, ok, scheint unvermeidbar dass der vorne reinfährt. Mas hingegen, der ist gut, aber eher Nibalist, also im Juni noch nicht voll da, (im Juli läuft dann meistens auch was nicht). Darum… man kann hoffen er punktet nicht zu hoch. Caruso keine Ahnung, hier Leader, wird wohl schon wollen nach dem Giro, hat auch gezeigt dass er nicht ganz fertig ist, gibt Punkte. Skjelmose hier wohl mit Saisonziel 3 oder so, 1 Vuelta, 2 Ardennen, 3 hier, wird da sein und hoch punkten. Leider. Cian will Girorevanche, Pidcock, eher hier als an der Tour denkt der KV. Hier gefährlich.

                                                  Schon relativ klarer Vorteil für Pytty. Für den KV ist die Christen-aufgabe wichtig natürlich….


                                                  Leitplanke

                                                  #772605
                                                  Pythagoras
                                                  Teilnehmer
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                                                    • ★★★★★★★

                                                    Das ist noch ein richtiges Rennen!!

                                                    TdS: KV – Pytti: 8 – 36 (davon 5 von Pidcock von der Reservebank)
                                                    Zwischenstand: 71 – 40

                                                    Bei mir haben inzwischen beide Reservisten gepunktet, Kandidaten für einen Ausfall bei mir sind:
                                                    – Vingegaard: Könnte mir schon vorstellen, dass er bei der Tour startet und dann abbricht und gleich die Saison beendet… hoffe es natürlich nicht.
                                                    – Dunbar: Giro abgebrochen, nicht im Tour-Aufgebot.
                                                    – Grégoire: Steht aber im vorläufigen Tour-Aufgebot…

                                                    Sonst würde es wohl einen Sturz oder so brauchen, damit einer rausfällt.

                                                    #772616
                                                    Kanarienvogel
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                                                      Dunbar doch wohl Vuelta, oder?
                                                      Tiberi beim KV wird schon schwer. Und der will an der Vuelta gleich nochmal punkten… grrr.


                                                      Leitplanke

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