2.x-Rennen in 2016

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  • #745127
    Avatar-FotoJaja
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      Hmm, Antunes in diesem Feld schon eine feine Sache. Die letzten beiden Jahre bei der Volta ganz solide (10. und 9.), aber könnte Plosionspotential haben, wenn er hier Aru und Pinot halten kann. Auf jeden Fall mal im Auge behalten den Kerl.


      Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

      #745128
      Avatar-FotoFrank`NFurter
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        • ★★★★★★★★
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        Original von Jaja
        Valverde auch beeindruckend (zumindest von den Abständen her, hab nix gesehen).

        Valverde extrem stark! Er hat 7,5 km vor dem Ziel angegriffen, obwohl noch bei Sky und Lotto etliche Helfer waren und einige flache Gegenwindpassagen. Kurz zuvor hatte Mannschaftskamerad Moreno schon einen ziemlich knackige Testangriff gestartet, wurde aber sehr schnell wieder eingeholt. Valverdes Angriff war dagegen eine echte Explosion und er baute auch gegen die Favoriten seinen Vorsprung kontinuierlich aus.

        Also mit Valverde wird zu rechnen sein dieses Jahr, evtl. noch mehr als letztes Jahr.

        #745129
        Avatar-FotoJaja
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          • ★★★★★★★★★

          Langkawi = Guardini, das gilt also auch 2016. Der Kerl muss da doch Rekord-Etappensieger sein…


          Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

          #745130
          Avatar-Fotomidas
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            • ★★★★★★★★★

            Voeckler scheints nochmal wissen zu wollen, gewinnt nach der ersten Etappe auch das GK der Tour de la Provence. Die letzten Jahre hats ja auch zu sowas nicht mehr gereicht. Ist ein neues Rennen wohl, zumindest kann ich mich nicht dran erinnern dass es das die letzten Jahre gab.

            #745131
            Avatar-Fotomidas
            Moderator
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              • ★★★★★★★★★

              Langkawi jetzt auch durch, R. Janse van Rensburg gewinnt das GK, weil der stärkste Fahrer Lopez mal kurz vor dem Ziel noch außerhalb der 3km gestürzt ist. Naja, immer noch besser als Reguigui letztes Jahr. Aber die sollten jetzt mal tunlichst zusehen, die Genting-Straße fertigzukriegen, so dass man das GK wieder halbwegs ernst nehmen kann. Ist ja immerhin HC. Guardini wieder mit seinen 4 Etappen hier, muss halt mal was größeres zu gewinnen anfangen.

              #745132
              Avatar-FotoMöve
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                • Tour-Sieger
                • ★★★★★★★★★

                Ab 2018 soll die Deutschland Tour zurück kommen.

                „Tolle Neuigkeiten für deutsche Radfans: Die Deutschland-Tour kehrt zurück!

                BDR und ASO planen einen Neustart der Rundfahrt bis 2018 mit Profi- und Jedermann-Rennen sowie einem großen Rahmenprogramm in den Etappenstädten. Die Etappen sollen Klassiker-Profil haben und der neuen Generation deutscher Spitzenfahrer entgegenkommen.

                Der Vertrag zwischen BDR und ASO ist langfristig angelegt, um die Deutschland-Tour in den nächsten zehn Jahren als Rennen auf höchstem Niveau zu etablieren.“

                Eine etwas schwierigere Ausgabe der Polen-Rundfahrt (und 9 statt 7 Tage) wäre so ziemlich das Optimum was ich mir auf deutschem Boden und für den deutschen Markt wünschen würde. Auf jeden Fall eine tolle Nachricht nach meinem Geschmack!


                Original von ReinscHeisst
                der klügere vogel hat recht!!!

                #745133
                Avatar-FotoKanarienvogel
                Teilnehmer
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                  • ★★★★★★★★★

                  9 Tage zu lange denkt der KV, als HC Rennen bringt man kaum ein gutes Feld für 9 Tage zusammen, parallel läuft ja garantiert auch was. Und wenn man in die WT kommt dann 9 Tage immer noch viel… auch da das Feld dann wohl eher zweifelhaft.

                  Gut bedeutet hier natürlich nicht nur Namen, sondern auch motivierte Fahrer. Lieber 5 Tage mit motivierten Stöltingern/Boras und anderen Pro Contis, dafür ohne Lampre die mit der 3. Garde rumtingeln. Kann dann immer noch auf 7 Tage wachsen. Mehr… könnte schwer sein. 5 Tage für ein Land wie Doitschland kurz, ja, aber muss ja nicht jedes Jahr in der gleichen Region sein. Mal Süden, mal Norden..

                  Eine gute Nachricht aber natürlich schon.


                  Leitplanke

                  #745134
                  Avatar-FotoMöve
                    • Beiträge: 2766
                    • Tour-Sieger
                    • ★★★★★★★★★

                    Man fährt halt 8 Tage in der Dauphinee und Österreich und 9 in der Schweiz rum.

                    Um ein Land wie Deutschland adäquat abzudecken müssten es schon zwei Wochen sein eigentlich…

                    also weniger als 7 oder zumindest 8 Etappen wäre enorm sinnfrei.


                    Original von ReinscHeisst
                    der klügere vogel hat recht!!!

                    #745135
                    Avatar-Fotomidas
                    Moderator
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                      • ★★★★★★★★★

                      Ist ja positiv dass es das wieder gibt. Aber so ein reines Kittel/Degenkolb/Tony de France Rennen würde ich nicht so prickelnd finden, dafür gibts ja schon Eneco und Polen. So z.B. eine Schwarzwald-Etappe oder auch schwäbische Alb wo auch mal alle einzeln ankommen können mit drin wäre wünschenswert. Das wäre dann gut, hingegen wieder Ö-Skigebiete als Bergankunft einzubauen, die grad gut zahlen, so wie früher, weniger.

                      #745136
                      Avatar-Fotospeiche
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                        • Edeldomestik
                        • ★★★★★★

                        Vielleicht wäre es klüger, erst einmal Rennen wie die Thüringen Rundfahrt oder den GP Schwarzwald wiederzubeleben. Von Null auf Hundert eine neuntägige Tour im Kalender unterbringen zu wollen, klingt schon sehr – ähm – ambitioniert.

                        #745137
                        Avatar-FotoFrank`NFurter
                          • Beiträge: 1501
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                          • ★★★★★★★★
                          Quote:
                          Original von speiche
                          Vielleicht wäre es klüger, erst einmal Rennen wie die Thüringen Rundfahrt oder den GP Schwarzwald wiederzubeleben. Von Null auf Hundert eine neuntägige Tour im Kalender unterbringen zu wollen, klingt schon sehr – ähm – ambitioniert.

                          Jup, war auch mein erster Gedanke.
                          Außerdem fand ich die Deutschlandtour auch nie wirklich sportlich vollkommen überzeugend (Betonung auf vollkommen).
                          Was Möve schrieb, also dass man Klassiker-Profile wählt, hört sich zwar erst mal wirklich interessant an, aber dann fragte ich mich natürlich auch: welche Klassikerprofile? Würde man das in Belgien machen (gibt’s ja), dann ist sofort klar, was für unglaublich attraktive Etappen denkbar sind. Aber in Deutschland?

                          #745138
                          Avatar-FotoKanarienvogel
                          Teilnehmer
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                            • Radsport-Legende
                            • ★★★★★★★★★

                            Jep

                            Deutschland ist jetzt ein Radsportland, von den Fahrern her auf jeden Fall. Die Medien na ja…. da eher ein Dopinghysterieland. Fans keine Ahnung, der KV ja zum Glück nicht in Barbarien :D

                            Länge: Kommt halt darauf an was man will. Sowas wie TdS oder Dauphiné oder was wie Oesterreich? PT oder HC?

                            HC? Ok, 8 Tage, 9 Tage, kein Problem, wenn man die Kohle findet. Und einen Platz im Kalender. Aber bei der Länge riskiert man dann eben lange keinen Platz in der PT zu finden, wenn man dann aufsteigen will. Oder dann kürzen muss. Wenn man mit sowas wie Great Britain zufrieden ist, gut, der KV findet auch das passt. Und findet GB ja auch ncihts schlimmes. In der Form und bei der Länge unwahrscheinlich dass das je PT wird, aber eigentlich auch wichtig in Ländern wie GB/BRD kleinere REnnen mit grösserer lokaler Beteilugung zu haben. Wäre bei der D-Tour dann sicher ähnlich. HC Tour 8-9 Tage, ohne kurzfristige Aufsteigchancen.

                            Wenn man aber versuchen will schnell wieder in die PT zu kommen sind 7 Tage halt das absolute Maximum. Lieber nur 5.

                            Aber eigentlich die GB Version eh die bessere.


                            Leitplanke

                            #745139
                            Avatar-FotoMöve
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                              • Tour-Sieger
                              • ★★★★★★★★★

                              Länger als 9 Tage wird es eh nicht werden, insofern gilt als deutscher Radsportfan: Je länger, desto besser. Was wann wie wirtschaftlich sein soll, müssen die Veranstalter abwägen. Ich diskutiere lieber darüber, wie es sportlich am interessantesten sein würde.

                              Klassikeretappen kann man in Deutschland überall fahren. Man sieht ja an den Cyclassics, dass sogar in Hamburg ein paar Hügel sind. Die sollen ja ein Sprinterrennen sein, um möglichst viele deutsche Siege zu sehen, aber wenn das Ziel in Blankenese selbst wäre und es noch zwei, drei Mal über den Waseberg ginge könnten da wohl auch Gilbert oder Gerrans gewinnen.

                              Allein bei mir im Saarland gibt’s unzählige Möglichkeiten ein Rennen wie LBL fast 1:1 nachzubauen. Gibt massenhaft Anstiege mit 1-2km, 7-12% und 100, 150 Höhenmetern. Genauso am Rhein, Mosel oder Altmühl vom Flusstal in die umliegenden Höhenzüge, und teilweise dort auch und vor allem im Thüringer Wald, Bayrischen Wald, Schwarzwald, Harz oder Erzgebirge gibts noch schwierigere Anstiege. Nur in den Alpen gibt’s fast nix brauchbares auf deutscher Seite…

                              Hohenpeißenberg würde ich da empfehlen :D


                              Original von ReinscHeisst
                              der klügere vogel hat recht!!!

                              #745140
                              Avatar-Fotomidas
                              Moderator
                                • Beiträge: 6314
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                                • ★★★★★★★★★

                                Hm Hoher Peißenberg, meinst wohl diese Nebenstr. mit 18%?! Bins noch nicht gefahren, obwohl nicht so weit weg.

                                Ansonsten Alpen hier dünn, ja. Oberes Sudelfeld könnte man machen, wären ~1000 hm am Stück, die letzten 5 km richtig steil, aber ob da für ein Profirennen logistisch der Platz reicht. Spitzing würde gehen, eher so eine 4 km Rampenankunft. Ansonsten noch Richtung Berchtesgaden was möglich.

                                #745141
                                Avatar-FotoMöve
                                  • Beiträge: 2766
                                  • Tour-Sieger
                                  • ★★★★★★★★★

                                  Gibt von Peißenberg auf den Gipfel so weit ich weiß nur eine asphaltierte unmittelbare Verbindung. Ne Ankunft sollte da oben möglich sein, weil die Straße auf den letzten 500 Metern auf die ausgebaute Auffahrt von Westen kommend trifft und oben Parkplätze usw sind. Nur der vorherige Teil sind halt asphaltierte Feldwege, aber fahrbar, und in dem Streckenabschnitt braucht man ja auch nicht viel Platz. Nur 18% gibts da nirgends, ist teilweise ganz knackig, aber sicher keine Wand.

                                  Also an ernsthaften Anstiegen am südlichen Rand der Republik gibt es nicht sonderlich viele. Hoher Peißenberg, Oberes Sudelfeld, Winklmoosalm, Roßfeldstraße und Kehlsteinhaus. Der Rest hat nur maximal 300 bis 350 Höhenmeter und für derartige Anstiege bleibt man lieber in den Mittelgebirgen, denn bei einer Länge von 5-7 Tagen macht ein Aufenthalt in der Region entweder einen langen Transfer nötig oder für viel mehr als für Bayern und BW bleibt kaum noch Platz.

                                  Wobei es ja eh nicht darum geht, grandiose Mehrpässefahrten oder riesige Anstiege aufzubieten, sondern am wünschenswertesten wären neben den notwendigen Sprints ein paar knackige Finals für Fahrertypen von Sagan bis Rodriguez und schöne Hügeletappen durchs Mittelgebirge, vielleicht auch mal längere Anstiege, aber nicht direkt vorm Ziel.


                                  Original von ReinscHeisst
                                  der klügere vogel hat recht!!!

                                  #745142
                                  Avatar-FotoJaja
                                  Moderator
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                                    • ★★★★★★★★★

                                    Gibt es irgendeine schlüssige Erklärung, warum beim Criterium International seit zwei Jahren nur noch ein paar Zosen und viele Hanswürste mitfahren? Verschiebungen im Rennkalender? Überschneidung mit G-W war auch 2013 schon. Ist ja auch nicht wirklich eine Konkurrenz. Nee, verschoben hat sich da eigentlich nix. Nur dass jetzt plötzlich alle Catalunya fahren, während dort vorher mal Albasini (Jaa, Flucht, aber es wurde halt hingenommenn) und (sorry KV) Scarponi gewonnen haben.

                                    2013 noch eine echt namhafte Top-10:

                                    1. GBR FROOME Chris SKY 6h55’23“ 160
                                    2. AUS PORTE Richie SKY 32″ 120
                                    3. USA VAN GARDEREN Tejay BMC 54″ 100
                                    4. NED MOLLEMA Bauke BEL 01’00“ 84
                                    5. FRA PERAUD Jean-Christophe ALM 01’00“ 74
                                    6. USA TALANSKY Andrew GRS 01’08“ 68
                                    7. FRA BOUET Maxime ALM 01’33“ 62
                                    8. FRA FEDRIGO Pierrick FDJ 01’37“ 56
                                    9. SUI TSCHOPP Johann IAM 01’43“ 50
                                    10. FRA GADRET John

                                    2015 schon eher naja:

                                    1. FRA PERAUD Jean-Christophe ALM 7h35’45“ 160
                                    2. FRA PINOT Thibaut FDJ 10″ 120
                                    3. ITA FELLINE Fabio TFR 18″ 100
                                    4. FRA FEDRIGO Pierrick BSE 18″ 84
                                    5. POR MENDES Jose Joao Pimenta Costa BOA 40″ 74
                                    6. BEL BAKELANTS Jan ALM 41″ 68
                                    7. FRA EDET Nicolas COF 43″ 62
                                    8. COL ARREDONDO MORENO Julian David TFR 44″ 56
                                    9. FRA VUILLERMOZ Alexis ALM 45″ 50
                                    10. ITA BOARO Manuele

                                    2016 noch schlimmer die Besetzung.


                                    Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

                                    #745143
                                    Avatar-FotoKanarienvogel
                                    Teilnehmer
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                                      • ★★★★★★★★★

                                      Ehm, 2013 war ja aber eher die Ausnahme als die Regel. Im Normalfall war doch das C.I. was es jetzt ist. Jetzt halt in Korsika (immer noch dort?) bergiger als früher, die „schwere“ Etappe war da dann einfach zu leicht.

                                      Und Catalunya Albasini war halt ein Jahr ohne Berge, nur Hügel in Catalunya. Glaubt der KV, kontrolliert er jetzt nicht. Davon sind sie ja schnell wieder weggekommen.

                                      Darum: Catalunya in den März, mit Bergen, logisch dass da viel mehr Stars starten als bei CI. Aber CI war auch vorher kein Topfeld.

                                      Und Scarponi… ehm… das war Contador, vor der Sperre, 2011. Und wenn man sagt Scarponi habe gewonnen, dann muss man ihm auch den Girosieg 2011 geben. Und den Titel des moralischen Siegers von MSR, da hat er ja die vordere Gruppe mit einem Angriff an der Cipressa noch geholt, dann am Schluss Platz 6. Nix sorry KV, sorry Logik wenn man seinen Catalunya“sieg“ da als Beweis für ein schlechtes Feld sehen will…


                                      Leitplanke

                                      #745144
                                      Avatar-FotoKanarienvogel
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                                        Ok, schwach schon.
                                        Nur 2 nicht französische PT Teams? Das waren früher schon mehr. Ok als Cat im Mai war sowieso. Dass dann diese 2 Teams nichts wirklich gutes haben natürlich blöd für das CI.


                                        Leitplanke

                                        #745145
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                                          Denke schon CI jetzt schlechter besetzt als früher, Coppi-Bartali läuft ja auch noch parallel, dort auch keine großen Stars mehr, aber zieht z.B. Sky ab vom CI.

                                          Früher war da nicht so viel anderes Zeug parallel, die Volta Catalunya hat aber die letzten Jahre mit anspruchsvolleren Strecken stark an Prestige wieder dazugewonnen. War ja nicht nur Albasini, erinnere mich auch an ein Jahr als einer der Kreders mit einem mittelmäßigen Spanier (Cesar Veloso?) um den Sieg kämpfte.

                                          #745146
                                          Avatar-FotoPepe
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                                            • ★★★★★★★★★

                                            Hmm..wirklich Kreder? nee, glaub nicht. Veloso war 2008, aber da die Volta halt noch im Mai. Mit dem Wechsel in den März 2010 wurde das Feld gleich von der ersten Ausgabe an richtig aufgebessert. Deshlalb die Scarponi und Albasini Argumentation wirklich Quatsch. Da war das Feld schon super. 2011 war Scarponi 1. noch superstark und 2. nur geerbter Sieg. Und 2012 wurde doch die einzige Bergetappe wegen Schnee verkürzt.

                                            CI: Da bin ich bei Jaja. Kann ich mir auch nicht erklären, warum das auf einmal ein Wurstrennen geworden ist. 11 Schleck, 12 Evans, 13 Froome. Da waren ja trotz Catalunya noch Top-Leute da. Mittlerweile laut irgendeiner neuen Trainigsphilosophie Catalunya offensichtlich unentbehrlich für GT-Fahrer. Thomas lässt dafür ja alle Klassiker weg (um dann dort nach 4 Etappen auszusteigen…)


                                            Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad

                                            #745147
                                            Avatar-Fotomidas
                                            Moderator
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                                              • ★★★★★★★★★

                                              Hab jetzt glatt nochmal nachgesehen, war nicht Kreder 2008, Veloso fuhr mit Pauriol um den Sieg, was es aber nicht viel besser macht (immerhin Uran noch dabei).

                                              2010 dann war aber M. Kreder da ziemlich gut 7ter, zwar nicht um den Sieg ….

                                              #745148
                                              Avatar-Fotomidas
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                                                Pinot am CI souverän mit Siegen im crono und Bergetappe. Die KV-Hoffnung Oomen mit einem starken Auftritt als 3ter Gesamt. Auch Nerz zeigt mal wieder dass er noch da ist.

                                                Auch wenns hier mittlerweile sehr zosig und etwas bäuerlich zugeht, finde ich das Rennen eigentlich immer noch ganz interessant.

                                                #745149
                                                Avatar-Fotomidas
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                                                  • ★★★★★★★★★

                                                  Coppi Bartali auch zu Ende jetzt, Firsanov gewinnt das GK, Pirazzi die Abschlussetappe; die Gazproms auch noch mit Etappensiegen, wollten wohl zeigen dass sie nicht total zufällig zum Giro geladen wurden.

                                                  Sonst noch Moscon, das Bergtalent bei Sky als 3ter erwähnenswert, von den jungen Italos Ciccone als 6ter auffällig. Besetzung eher überschaubar natürlich.

                                                  #745150
                                                  Avatar-FotoJaja
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                                                    Gute Nachrichten für Lappi! Betancur sendet bei der Castilla y Leon mal ein Lebenszeichen. Gewinnt eine Etappe und wird am Ende 9. Zwar kein Ruhmesblatt in diesem Feld. Aber es geht bergauf beim Dickerchen :D

                                                    Valverde spielt natürlich mit so einer Konkurrenz. Gewinnt das GK klar. Mich freut aber die sehr gute Leistung von Joni Brandao. Sonst aber hier auch hauptsächlich die zweite spanische Reihe + die Giesen am Start.


                                                    Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

                                                    #745151
                                                    Avatar-FotoLapébie
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                                                      Hab ich den etwa? Wie konnte denn das passieren? :D


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