Tour de France 2017

[Krollekopp]

Barguil. Wäre auch strafbar gewesen, da nicht zu gewinnen. Er ja als Einziger nur dran gehangen und nix geführt – völlig zurecht natürlich. Gut natürlich auch, dass er Berg mithalten konnte, mit den großen Jungs. Stark gemacht.

[Krollekopp]

Komisch fand ich, dass es auf dem letzten Kilometer am letzten Berg keine ernsthafteren Angriffe gab, nur mal wass halbgares von Froome. Das jetzt alle 7 komplett am Limit waren, auch schwer vorstellbar.

Man hat ja auch nicht wirklich was zu verlieren, wenn man ein paar hundert Meter all in geht. Und wenn die Gruppe auseinander reisst, gibts vielleicht noch Abstände. Und ggf. funktionieren auch die kleineren Gruppen besser, als ein große Gruppe.

Oder doch alle am Limit? Aber bei ner BA hätte es bestimmt auch Abstände gegeben, also warum nicht das hier so ähnlich machen? Gerade für die guten Abfahrer wie z.B. Bardet doch eigentlich nix zu verlieren.

[Krollekopp]

Quote:

Original von Kanarienvogel
Natürlich wird Sky kontrollieren. Froome 6″ hinten, Landa über 2′, da wäre es ja vollkommen idiotisch als Tagesziel „Landa platzieren“ zu haben.

Brillante Analyse. Hätte von mir sein können.

War mir aber während der Etappe teilweise nicht so sicher ob Sky wirklich so 100% glücklich mit der Situation war. Teilweise Froome und Kwiatkowski ja auch geführt, nicht so viel, aber schon. Trauen dem Landa nicht so richtig? Oder eher wegen Quintana. Der zwar im Moment eher keine Gefahr, aber unnötig Zeit zurück schenken, ist ja durchaus schon mal nach Hinten losgegangen in der Geschichte der Tour.

Bin mal gespannt, wie die weiter taktisch vorgehen.

Bitter natürlich für Aru mit dem Team insbesondere Fuglsang. Wär ein komplett anderes Rennen. Froome da eh massiv im Glück: Porte, Valverde weg, Astana kastriert.

Quintana wird sich auch ärgern, den Giro gefahren zu sein. Wäre wohl seine bisher beste Chance gewesen, die Tour zu gewinnen.

[Krollekopp]

Wenn es Sky egal wäre wer für sie die Tour gewinnt, hätten sie die Tour schon im Sack. Müssen ja nur Landa voraus schicken. Entweder zuerst Nieve in ne Gruppe und dann Landa hinterher, und wenn die anderen das verhindern, die Helfer der anderen platt fahren und dann Landa schicken. Andere Favoriten haben dann 3 Möglichkeiten:
1. Sie können Landa fahren lassen, gewinnt der die Tour.
2. Sie nehmen die Verfolgung auf, Froome kann lutschen, ggf dann kontern oder wenn es nicht hat, das Ganze verwalten bis zum ZF.
3. Sie lassen Landa nicht weg, müssen also jede Attacke kontern, profitiert Froome.

Wenn Froome nicht völlig platt ist und danach sahs ja gestern nicht aus, ist das eigentlich ne sichere Sache.

Kann mir aber nicht vorstellen, dass es Sky wirklich egal ist, die wollen wohl Froome. Wäre auch interessant wie Froome reagiert, wenn die anderen pokern.

Wobei, wenn Froome wirklich auf dem absteigenden Ast wäre, warum es nicht mit Landa probieren, könnte ja der Kapitän für die Zukunft werden? Aber Landa soll ja weg wollen, wenn das schon fix ist, wäre das natürlich obsolet und die haben die gar kein Interesse, dass der hier gewinnt. Und selbst in der momentanen Form wohl Froome für die Zukunft verlässlicher als Landa. Außerdem wollen die wohl eher nen Briten.

Könnte also interessant werden, wenn Landa noch mal geht.

[Kanarienvogel]

Natürlich wird er nicht mehr gehen. Froome 6″ hinten, Landa über 1′, da wäre es ja vollkommen idiotisch Landa nach vorne zu schicken!

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Leitplanke

[Krollekopp]

Quote:

Original von Kanarienvogel
Natürlich wird er nicht mehr gehen. Froome 6″ hinten, Landa über 1′, da wäre es ja vollkommen idiotisch Landa nach vorne zu schicken!

[Krollekopp]

Bei näherer Überlegung kann die Praxis natürlich etwas komplizierter sein als die schöne Theorie. Die Frage natürlich was die anderen machen. Wenn ich Quintana oder Martin wäre, würde ich mich an Landa hängen. Ohne ne Aktion können die eh nicht mehr gewinnen, also sollte Landa ihre beste Chance sein.

Dennoch für natürlich komfortable Situation.

[Möve]

Selbst wenn Landa am Galibier weg fahren sollte und vom taktischen Geplänkel profitiert mit 5min Gewinn ist nicht gesagt dass er am nächsten Tag nicht den Vorsprung wieder einbüßt. Das Rennen ist vollkommen offen, Sky hat mit dem Zeitfahren für Froome und dem zweiten platzierten Fahrer zwei Trümpfe mehr, aber mindestens fünf sehr ernst zu nehmende Gegner. Noch Yates, Contador und Meintjes dazu und die Angelegenheit ist alles andere als in trockenen Tüchern.

De Gendt jetzt solo gegen das Feld. Wenn der nicht Bodnarmäßig dagegen halten kann?

Keine Attacken an der Mur gestern in erster Linie tatsächlich deshalb, weil alle am Limit waren. Bardet und Aru sahen definitiv so aus. Martin hat schon richtig gebolzt da hoch, sah stark aus.

Dege, Van Avermaet, Matthews heut natürlich die drei großen Kandidaten. Vor allem für Dege wirds mal Zeit für ne Tour-Etappe. Bin aber auch gespannt auf Hagen, der gefällt ja recht gut als Cav-Ersatz. Natürlich hügelfest, aber nicht unbedingt der Spezialist für Uphill-Finishes, mehr für Flachsprints nach härterem Tag. Gespannt bin ich trotzdem. Kristoff, Colbrelli, Swift natürlich noch, für die Quick Steps evtl zu leicht. Mal sehen ob Bouhanni oder Groenewegen es schnell hoch schaffen.

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Original von ReinscHeisst
der klügere vogel hat recht!!!

[Möve]

Arndt wäre aus der Gruppe der haushohe Favorit. Würde dem vorne Freifahrt geben.

Lammertink auch n bisschen doof, wie er da rummosert dass Caruso nicht fährt

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Original von ReinscHeisst
der klügere vogel hat recht!!!

[Möve]

Lammentiernk -.-

Was reitet Sky eigentlich, die Nachführarbeit zu machen? Froome vorne rein fahren ok, aber die Gruppe halten? Nervt.

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Original von ReinscHeisst
der klügere vogel hat recht!!!

[Kanarienvogel]

Matthews.
Aru gelb los, da waren x Lücken.

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Leitplanke

[Saedelaere]

Aru schon weit vor dem Ziel ziemlich weit hinten. Schlechter Tag oder total gepennt?

[Möve]

Aru auch keine guten Beine natürlich. Sonst verliert er nicht so dermaßen viel, sondern verpasst vielleicht nen Cut und wird nicht 50ter.

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Original von ReinscHeisst
der klügere vogel hat recht!!!

[Möve]

Wieder tolle Etappe, zumindest letzte 50km. Die Abstände jetzt interessant zu sehen.

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Original von ReinscHeisst
der klügere vogel hat recht!!!

[Kanarienvogel]

Enorm viel verloren hat da Aru. 25″ auf Froome und Uran. Weit hinten rein, da machten sich die Rai Kommentatoren schon etwas Sorgen, aber dann gleich so viel verlieren….

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Leitplanke

[Möve]

Buchmann sagt im Interview, er hat Aru noch überholt, aber nichtmal voll Gas gegeben. Aru muss also morgen drauf hoffen, dass Sky das nur kontrolliert denk ich.

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Original von ReinscHeisst
der klügere vogel hat recht!!!

[Kanarienvogel]

Froome mal mechanisch weg, wieder da. Quintana dafür ganz weg? Jetzt der Stream weg.
Sollte aber nicht mehr allzu viel passieren jetzt denkt der KV.

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Leitplanke

[midas]

Froome gefiel mir davor in der Abfahrt nicht so, als AG2R Betrieb machte. Dann wieder dran, aber vorne auch Tempo etwas raus. Nur ein halbgarer Bardet-Angriff etwas wenig dafür dass sie so viel gefahren sind. Frage mich, warum die an der Bergwertung noch so viel gemacht haben, da hätte ich mal schön Froome und Landa machen lassen ….

[midas]

Quintana geht jetzt wohl endgültig die Puste aus, ja.

[Krollekopp]

Quote:

Original von midas
Froome gefiel mir davor in der Abfahrt nicht so, als AG2R Betrieb machte. Dann wieder dran, aber vorne auch Tempo etwas raus. Nur ein halbgarer Bardet-Angriff etwas wenig dafür dass sie so viel gefahren sind.

Ja finde ich auch. Warum den Angriff nicht etwas früher, als Froome noch nicht dran war? Oder besser kein Angriff nur sebst Tempo machen. Eigentlich doch kein großes Risiko, wenn die anderen nicht mit tun, kann er ja jederzeit abbrechen. Und wenn sie mit machen, ist es ne super Gelegeheit Froome Zeit abzunehmen, der hatte ja nur noch Landa. Und zumindest Uran hätte wohl mitgeführt, hat er ja bei der halbgaren Attacke auch. Martin wäre wohl auch dabei gewesen, bleibt nur Aru, der ist vorgestern in Gelb auch komisch gefahren, aber der wäre ja blöd nicht mitzumachen. Und Bardet hatte ja auch noch einen Mann vorne. Verpasste Gelegenheit.

[Krollekopp]

Noch mal zu gestern. Sehr ärgerlich das Ganze. Das hätte die Fuente/Formigal Etappe dieser Tour werden können. Froome hätte nur noch Landa gehabt, wenn die vier (Bardet, Aru, Uran, Martin) vorne zusammenspannen, wäre das ne gute Chance gewesen.

Klar weiss man nicht, vielleicht wäre Froome trotzdem rangekommen, vielleicht hätte er den Abstand kontrollieren können (aber überhaupt Zeit gutzumachen wäre ja auch schon was) oder vielleicht hätten sie ihm richtig was mitgegeben.

Und wenn die genannten 4 alle mitmachen, haben sie auch nix zu verlieren, der Rest kann ruhig lutschen, ist egal.

Auf jedenfall sträflich, es nicht zumindest zu versuchen.

[Möve]

Hab nur Zusammenfassung gesehen, aber die hatten halt Respekt vor dem Steilstück. Wenn sie im Flachen Vollgas geben und Froome sich das besser ein teilt, kommt er wieder ran, wenn nicht sogar vorbei. Und natürlich hatten die auch Respekt vor den anderen, die nicht Froome heißen. Wenn man zu viel macht, kann man natürlich auch noch abgehängt werden, und dann hat man vielleicht Froome distanziert, aber auch sich selbst mit noch 30km zu gehen – und dann viel Spaß beim Zusehen, wie der Abstand auf 2,3min geht.

Im übrigen: Halbgare Attacke von Bardet? Außer Uran (bestätigt, dass er immer souverän dabei bleibt – noch nicht attackiert, aber bin mal gespannt, ob und wie er es in den Alpen dann versucht) alle anderen erst mal weg vom Rad und nur mit hängen und würgen wieder ran gefahren.

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Original von ReinscHeisst
der klügere vogel hat recht!!!

[Jaja]

Kurze Ruhetagsylse:

Megaspannende Tour in jedem Fall, 4 Fahrer innerhalb von 30“, 6 Fahrer innerhalb von 77“ – was will man da mehr?

Froome – wirkt angreifbar. Sicherlich der beste Zeitfahrer, aber was kann er auf 22km am vorletzten Tag einer GT herausfahren? Viel mehr als eine Minute eher nicht. Die Konkurrenz aber alles eher Rückwärtsfahrer im Zeitfahren. Könnte sein Glück sein. Muss sich auf Dauerfeuer am Mittwoch und Donnerstag einrichten.

Aru – endlich wieder da, überzeugender Auftritt. Zeitverlust am Samstag nicht gesehen – ärgerlich, aber kein Indiz für die Alpen. Fährt hier echt um den Sieg.

Bardet – ähnlich überzeugend. Tatsächlich mal wieder ein Zose mit realistischen Siegchancen vor der letzten Woche. Aber durch die Zeitfahrschwäche nur kleine.

Uran – überzeugt auch. Bislang immer da wenn es wichtig war. Auch unterdessen kein guter Zeitfahrer mehr.

D.Martin – seine beste GT bislang?! Immer leicht unter dem Radar, dafür mit überraschendem Zeitgewinn zwischendurch. Wird aber eher am Mittwoch/Donnerstag verlieren.

Landa – der Sky-Joker. Form scheint voll da, die Frage halt was macht Sky taktisch? Was darf Landa? Vermutlich eher nicht so viel. Oder Froome plodiert mal ganz?

Was mir mir am Klassement sonst noch auffällt:

+ Meintjes, bestätigt 2016, wohl am oberen Limit seiner Möglichkeiten.

– Quintana weg gestern, kämpft aber zumindest weiter. Double-Versuch aber klar gescheitert.

– Mollema (ja, jetzt Etappensieg) bleibt weit hinter den Erwartungen

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

[Krollekopp]

Quote:

Original von Möve!
Hab nur Zusammenfassung gesehen, aber die hatten halt Respekt vor dem Steilstück. Wenn sie im Flachen Vollgas geben und Froome sich das besser ein teilt, kommt er wieder ran, wenn nicht sogar vorbei.

Es geht doch gerade um das Steilstück, im Flacheren noch die Helfer nutzen, aber richtig, nicht so dass noch 7 Mann von Ag2r mitfahren können. Dann im Steilstück Bardet los und hoffen, dass die anderen 3 (Uran, Martin, Aru) mitmachen.

Quote:

Original von Möve!
Und natürlich hatten die auch Respekt vor den anderen, die nicht Froome heißen. Wenn man zu viel macht, kann man natürlich auch noch abgehängt werden, und dann hat man vielleicht Froome distanziert, aber auch sich selbst mit noch 30km zu gehen – und dann viel Spaß beim Zusehen, wie der Abstand auf 2,3min geht.

Ob Yates, Contador, Meintjes & Co lutschen relativ egal. Solange die anderen 3 mitmachen alles gut, dann die Chance, Zeit auf Froome gutzumachen, definitv höher als die Gefahr Zeit auf irgendwen Wichtiges zu verlieren. Der Punkt ist einfach, dass es von den Favoriten nie ernsthaft probiert wurde, als Froome hinten war, sondern nur die Helfer fuhren. Wenn die Gruppe nicht läuft, kann man das Ganze ja jederzeit abbrechen, also warum nicht riskieren?

Quote:

Original von Möve!
Im übrigen: Halbgare Attacke von Bardet? Außer Uran (bestätigt, dass er immer souverän dabei bleibt – noch nicht attackiert, aber bin mal gespannt, ob und wie er es in den Alpen dann versucht) alle anderen erst mal weg vom Rad und nur mit hängen und würgen wieder ran gefahren.

Halbgar im Sinne von nicht durchgezogen. War ja mehr so ein antesten. Aber ok, zum dem Zeitpunkt wars eh zu spät, hätte eher was kommen müssen.

[Krollekopp]

Uran gefällt mir von den Herausforderern momentan am Besten. War eigentlich immer da, keinen schwachen Tag, und eigentlich jeden Angriff mitgegangen.

Einziges Problem das ZF. War ja beim Prolog mit Abstand der Schlechteste. Bleibt zu hoffen, dass es am Ende der GT und bei hoffentlich besserem Wetter besser wird.

[Autor]

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