Vuelta 2024

[Coolman]

Roglic gewinnt, sehr stark gefahren, wenn auch nicht überragend

[Kanarienvogel]

Zum Glück nicht Van Eetvelt, der hat mit dem Lutschen etwas genervt, die 3 anderen weghalten wäre ja einen Versuch wert gewesen…

Dann jubelt er am Schluss noch zu früh, perfekt.

Dieser Roglic… jetzt stürzt er dann wieder 8x und out? Aber wenn da schon immer wieder beeindruckend stark.

Enttäuschungen wohl Arensman, dann aber Carapaz und Adam Yates. Und vielleicht welche die noch gar nicht in der Rangliste sind, wie Arensman auch, ah jetzt da. Sonst, Carlos Rodriguez und so, 51″, gut ist das nicht, aber kann das nächste mal alles anders aussehen. Als Team Lidl die Enttäuschung? Skjelmose so halb ok, 43″… oder doch Jayco, Zana auf Etappen war zu erwarten, Dunbar jetzt dann wohl auch, war ja nichts heute.

Sagt jetzt insgesamt nicht so viel, ausser das Roglic+Mas auf jeden Fall vorne mitfahren, der Rest, mal sehen.

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• Diese Antwort wurde vor 7 Monaten, 2 Wochen von Kanarienvogel geändert.

[Joelle van Dyne]

Kanarienvogel wrote:

Dann jubelt er am Schluss noch zu früh, perfekt.

Ich bin überzeugt, er hätte auch ohne das kurze Ausstrecken des Armes nicht gewonnen (ein richtiger Jubler wars ja nicht).

Kanarienvogel wrote:

Dieser Roglic…

Unbeabsichtigt jetzt vielleicht in der Summe doch beste Vuelta-Vorbereitung für ihn. Und bei der Vuelta stürzt er ja nicht

Kanarienvogel wrote:

Enttäuschungen wohl Arensman, dann aber Carapaz und Adam Yates.

Uijtdebroeks und Martinez würde ich bei den Klasse 1 Enttäuschten auch noch hinzu nehmen. Nicht unbedingt enttäuschend aber etwas hinter den Erwartungen vielleicht: O`Connor, Del Toro, Lipowitz? Kommt natürlich auf die Erwartungen an, die man hatte. Und unter den Teams dürfte Ineos heute ziemlich hadern.

Riccitello, Van Eetvelt und Gall die positivsten Überraschungen. Tiberi und Bennett auch stark. Aber das war heute eben auch ein sehr speziellen Finish, früh in der Vuelta. Auf der neunten Etappe nach Granada wird man dann wirklich erst ein Bild über die Form der Fahrer bekommen. Dann gibts eine Mehrpässefahrt mit langen Steigungen und mehreren Rampen. Da wird uns dann vermutlich auch Carapaz wieder überraschen…

[Pepe]

Tao Hart auch weit unter möglichen Erwartungen. Poole schwach, aber vielleicht sturzbedingt. Woods wollte aufs GK gehen?

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Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad

[midas]

Hm nix gesehen bis dato, Roglic doch da, van Eetvelt erstmal stark los. Gall, Riccitello stark gut dabei.

Sieger wird tendenziell jetzt schon aus den ersten 8, großzügig vl noch 18 kommen, dann ist Skjelmose noch dabei. An einen auf einmal groß brillierenden Yates, Carapaz, Uijtdebroeks, etc. …. der auf einmal alle in Grund und Boden fährt, glaub ich nicht. Da muss man schon mit ziemlich viel Sympathie rangeheen wenn man das glaubt. Gute Plätze schon für etliche weiter hinten noch dran, Sieg schon auch nicht.

Arensman mal wieder mit seinem Muster, das sich dann doch wieder zeigt auch wenn mir es der ein oder andere hier nicht glauben will Dani Martínez war etwas zu befürchten, wohl auch erst spät selektioniert. Gögeli gar nix, hat sich wohl von dem Giro-Sturz letztes Jahr immer noch nicht so richtig erfangen, wird der nochmal ein GKler? Das unterdessen schon die Frage.

[Kanarienvogel]

Ja, Gögeler war schon ein Fragezeichen, hatte doch dieses Jahr auch wieder was. Ah, Rippenbruch Dauphiné. Darum nicht sooo enttäuschend, war von Anfang an etwas ein Fragezeichen.

Arensman, ok ok, aber das Muster so weit hinten ist 24 neu, 23 war’s doch einfach ein etwas langsamerer Start, nicht „ui, das ist zu viel“ wie jetzt 2x.

Del Toro hingegen findet der KV vollkommen ok. Der Kerl wird im November 21, fährt seine erste GT, als Nummer x im Team, hier kommt er als 3 rein, vor Adam Yates (dafür hinter Sivakov) 51″ zurück, passt doch vollkommen. Die neue mexikanische Welle hat aber doch Mühe, man sehe das Resulat der Tour de l’Avenir… wird wenn man sich das ansieht eher eine Ein-mann-welle.

Aber eben, heute früh, kurz+steil, heiss, kann gut etwas kühler werden in den nächsten 3 Wochen… wie wir alle wissen kann das schon am nächsten Wochenende anders aussehen. Müdigkeit kommt hinzu. Sicher scheinen gerade nur Roglic und Mas.

Wetttechnisch der KV übrigens recht zufrieden. Roglic vs Mas ganz vorne. Almeida vs Gall eins dahinter. Dann aber Landa, Tiberi (0er halt, aber klaut Pyttipunkte) bevor Kuss und Vlasov kommen. Dann aber auch Haig und Gaudu ok dabei, gefällt, gefällt! Carapaz sehr enttäuschend, aber wenn Adam immer bei ihm ist, passt das so…

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[El pistolero97]

Also del Toro hier so als hinter den Erwartungen einzustufen weiß ich nicht. .. Bei der Helferriege bzw seiner Position isr er halt auch kein Kapitän für den gefahren wird. Von daher voll überzeugt findet der Pistolero. Ebenso van Eetvelt voll da. Die restlichen Vögel die er gut fand wie Martinez, Uijdebroek und Carlos Rodriguez schon enttäuschend. Roglic ist halt nicht einzuschätzen. Ist natürlich schon Favorite aber nicht beim Pistolero, da er zu viel stürzt und mehr auf seine persönlichen Entdeckungen tippt

[Pepe]

heute Breakaway-Etappe

** Pelayo Sanchez
* Schmid, Vacek

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Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad

[Crack Vanavama]

Die Idee mit dem Start im Supermarkt reicht mir nicht, ich will nen Massensprint zwischen Tiefkühlerbsen und Oettinger Bierkästen.

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Crack Mövenarsch (ohne Klasse)

[Kanarienvogel]

Dem O’Connor sooo viel Zeit geben ist aber auch etwas speziell? Jetzt 5′ vorne… ja vorgestern 1’11“ verloren, aber mit rot wächst der Kerl vielleicht über sich hinaus. Oder fährt sich sowieso hier erst langsam in Form. Klar, gibt hier noch 100 Bergankünfte, braucht nur 4x die Minute da, dazu noch mit Bonifikationen und dem ZF… aber diese 5′ Vorsprung scheinen dem KV ein unnötiges Risiko zu sein.

Nichts gesehen, der KV dachte läuft eh nichts. Wohl auch wirklich nichts gelaufen, ausser dass man O’Connor ziehen lässt… komisch.

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[BigMicIndu]

7 Minuten in der Etappe für O’Connor, 5 Minuten Vorsprung im GK. Kommt er damit jetzt plötzlich für den Gesamtsieg in Frage?

[Kanarienvogel]

Adam Yates mit Sturz, 2′ auf den Rest der GKler verloren, damit jetzt falls der Sturz nicht so schlimm war jetzt Fluchtkandidat und/oder Helfer. Aber Adam Yates wird man wohl nicht auch so viel Zeit geben wollen wie O’Connor.

Riccitello 13′, hatte der auch einen Sturz oder einfach Batterie schon leer? Unwahrscheinlich… irgendwas aufgelesen wohl. Schade.

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[BigMicIndu]

Oscar Pereiro wurden mal 29 Minuten Vorsprung gewährt, weil man ihn nicht ernst nahm. Im Nachhinein stellte sich heraus, das ihm der Vorsprung den Toursieg einbrachte!

[midas]

Das war schon fahrlässig von RB Bora, dem O’Connor hier 6:30 zu geben. 4:50 auf Roglic, wenn der jetzt in Bestform kommt könnte es kompliziert werden. Kann natürlich auch sein, dass er an jeder ernsthaften Bergankunft eine Minute bis 1:30 verliert, aber sich ist das auch nicht.

[Joelle van Dyne]

Kanarienvogel wrote:

Riccitello 13′, hatte der auch einen Sturz oder einfach Batterie schon leer?

Ist auch gestürzt. Sehr schade.

O`Connor heute offensichtlich in Bombenform mit einem 62 km Solo (Leemreize war anfangs noch bei ihm). In der Form dürfte es tatsächlich schwer werden, dem wieder 5 Minuten abzunehmen. Morgen kann er sich ein bisschen erholen und dann müsste er irgendwie am Samstag den Schlussanstieg, aber vor allem den Sonntag halbwegs unbeschadet überstehen, bevor es einen Tag frei gibt. Wenn er die 4:51 min. in den Montag rettet, was nicht unmöglich ist, werden wohl schon ein paar Klassementfahrer nervös werden.

[Piak]

Halte das auch schon für ziemlich viel, denke aber, dass er auch noch 2 Minuten im ZF verlieren wird, dann ist es in den Bergen nicht so viel.

[Joelle van Dyne]

Piak wrote:

Halte das auch schon für ziemlich viel, denke aber, dass er auch noch 2 Minuten im ZF verlieren wird, dann ist es in den Bergen nicht so viel.

Im Prinzip denke ich das auch. Aber mehr noch als der Vorsprung den er heute rausgefahren hat, ist seine Leistung zu bewerten. Wenn der diese Leistung nach etwas Erholung wieder abrufen kann, wird der vielleicht gar keine Zeit mehr in den Bergen verlieren. Was er da heute abgeliefert hat, sieht man sehr selten mal und wenn dann eher von einem Pogacar oder Evenepoel.

• Diese Antwort wurde vor 7 Monaten, 1 Woche von Joelle van Dyne geändert.

[Coolman]

Bin voll und ganz eurer Meinung. Da hat man dem zu viel Raum gegeben. Im Endeffekt hat so eine Situation ja letztes Jahr schon die Vuelta entschieden. Ich glaube das war ein Fehler.

[Pepe]

Lipowitz hatte einen Job…:D O’Connor nicht vom Hinterrad zu weichen. Das taktisch natürlich eine mega Fauxpas von Lipo/Bora.

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Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad

[Coolman]

Habe die Situation nicht gesehen. War er zu schwach oder hat er gepennt als O’Connor losfuhr?

[Kanarienvogel]

Auch erst vorhin kapiert dass ja eigentlich Lipowitz als Kontrolleur da war. Erklärt warum man ihn am Anfang doch recht weit weglässt, Red Bora wollte schlau sein… Aber dann warum nicht volle Pulle als O’Connor mit dem DSM Würstling weg war und es offenbar recht klar war dass Lipowitz nicht stark genug ist um wieder ranzukommen?

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[Pepe]

zu schwach war Lipowitz nicht. Er sprach ja sogar im Interview von super starken Beinen

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Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad

[Joelle van Dyne]

Pepe wrote:

Lipowitz hatte einen Job…:D O’Connor nicht vom Hinterrad zu weichen. Das taktisch natürlich eine mega Fauxpas von Lipo/Bora.

Ja, das kam mir auch schon komisch vor. Im Interview meinte Lipowitz, dass Bora an diesem Tag eigentlich gar nicht in Ausreißergruppen nachgehen wollte. Ich nehme mal stark an, wenn sie das auch umgesetzt hätten, wären sie O`Connor auch anders nachgefahren und hätten den Schaden deutlich limitiert. So haben sie auf Lipowitz als Kontrolleur gesetzt und wollten taktisch auch andere Mannschaften in die Führung zwingen. Dass so eine Taktik dann auch schief gehen kann, wenn es so viele Ausreißer sind gegen einen eigenen Fahrer der alles kontrollieren soll, liegt ja auf der Hand.

Die interessante Frage ist, wie sehr Bora damit einverstanden war, dass Lipowitz plötzlich überhaupt auf die Idee kam die ursprüngliche Teamtaktik zu durchkreuzen. Oder ob es vielleicht auch eine Ansage gab, dass er ggf. doch mitspringen soll?

Aber egal wie es war: die Taktik ging vorne und hinten nicht auf und jetzt hat man ein eventuell wirklich ein ernsteres Problem.

[El pistolero97]

Uijdebroek heute 8 Minuten kassiert. Arensmann 1 Minute. Hätte den Uijdebroek echt besser eingeschätzt… Van Eetvelt und Isaac del Toro vorne dabei gefällt dem Pistolero Van Aert souverän gewonnen

[Joelle van Dyne]

Wieder ein sehr überraschender Etappenverlauf. Ein Kat2-Berg vor dem Ziel, 7 km lang, 5,6% steil und alles fliegt auseinander. Bora macht das Tempo und fährt sich als Team dabei selbst kaputt.

Es scheinen bei dieser Vuelta sehr viele Fahrer ohne 100%ige Form mitzufahren. Auch die Favoritenteams dünnen sehr schnell aus. Bora hatte heute nur Vlasov in der kritischten Phase des Rennens an Roglic Seite. Lipowitz scheint Probleme zu haben und kann nicht die Helferdienste leisten, die man von ihm erwartete. Dasselbe gilt für Martinez und den Rest. Visma ebenfalls schwach, nur Kuss und van Aert heute konkurrenzfähig. O`Connor noch mit zwei Helfern, Almeida immerhin noch mit drei und den qualitativ höchst Einzuschätzenden. Vielleicht hat auch die enorme Hitze schon ihren Tribut verlangt, aber in dieser ersten Phase der Vuelta und bei so einem – Verzeihung – Bergchen, sind die Team-Kapitäne schon ziemlich auf sich allein gestellt (Bis auf Almeida vielleicht).

Ich frage mich, wer da die wirklich schwierigen Etappen kontrollieren will? Spätestens heute dürften alle Teams begriffen haben, dass bei dieser Vuelta die Rennkontrolle ein großes Problem werden kann und man mit einem einzigen Ausreißversuch richtig viel Boden gutmachen kann. Ich glaube also, dass O`Connor nicht der letzte war, der das Favoritenfeld schlecht aussehen lassen wird.

[Autor]

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