Zwischenstand Goldener Midas 2009

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  • Dieses Thema hat 54 Antworten und 12 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 12 Jahre von Jaja.
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  • #664581
    friede
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    Original von Jaja
    Das eine hat doch mit dem anderen nichts zutun. Es war ein offensichtlicher Tippfehler (…)

    Das eine hat sehr wohl etwas mit dem anderen zu tun. Offensichtliche Tippfehler sind beide. Entweder man ist kulant oder eben nicht, nicht mal hü und mal hott.

    Quote:
    Der zweite Punkt: Erklär uns doch einfach mal, warum es nicht möglich ist, einen Tag vorher zu tippen? Muss es auf den letzten Drücker sein?

    Möglich ist vieles, leider wird die Theorie aber oft von der Praxis eingeholt.

    Quote:
    Hättest doch am Tag vorher nach dem Agostoni-Tipp schonmal einen Bernocchi-Tipp abgeben können. (…)

    Es geht mir weniger um mich und schon garnicht um den Bernocchi-Tipp, wobei mich der Unsinn freilich pro Jahr dutzende Punkte kostet, sondern vielmehr ums Prinzip. Der frühe Tippschluss wurde ja mal mit dem Argument eingeführt, dass man sich durch das spätere Tippen ein Vorteil gegenüber den anderen verschaffen würde. Dumm nur, dass es seit Einführen der Regel keine Situation gab, wo es einen solchen Vorteil gegeben hätte, selbst wenn man 14h als Richtwert genommen hätte. Das schon seinerzeit mehr als nur wackelige Hauptargument ist also in Zwischenzeilt mehr als nur wiederlegent.

    Quote:
    Ein weiterer Grund, warum nach dem Tippschluss nicht mehr gewertet wird: Andere, die es auch vergessen haben, tippen um 11 garnicht mehr, weil sie denken ist eh zu spät.

    Woran das wohl liegt…

    Quote:
    Man kann von mir aus über eine Verschiebung auf 11 Uhr diskutieren (dann aber nach der Saison), nur letzten Endes bringt das keine Verbesserung. Dann kommen wieder welche und tippen um 11:15 und um 11:37. Was machen wir dann?

    Selbstverständlich die Tipps werten, was sonst? Immerhin ist eine Vorteilsnahme, jenseits dessen das die Tipps für den Tipper noch gewertet werden, mehr als nur unwahrscheinlich (siehe oben).

    Quote:
    Verstehe nicht so ganz, warum du hier nurnoch moserst, dich aber dann nicht an der Diskussion beteiligst und selbst Vorschläge machst.

    Hmmm, wo soll ich mich denn in dieser Thematik einer Diskussion versagt haben? Bring bitte mal ein Beispiel für diesen Vorwurf – Die Gegenseite legt doch wohl eher keine Wert auf Diskusion, sondern führt stattdessen irgendwelche Mehrheiten oder „95% des Forums“ an. Man muss sich ja nur das Posting aus kaiserslautern anschauen und weiss, wo der Hase lang läuft.


    Welche Rolle spielte „Eule“?

    #664582
    Kanarienvogel
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    Quote:
    Das eine hat sehr wohl etwas mit dem anderen zu tun. Offensichtliche Tippfehler sind beide. Entweder man ist kulant oder eben nicht, nicht mal hü und mal hott.

    Hast mich schon hier zum lachen gebracht.

    Tippfehler :D

    Quote:
    Die Gegenseite legt doch wohl eher keine Wert auf Diskusion, sondern führt stattdessen irgendwelche Mehrheiten oder „95% des Forums“ an.

    Leider eine Lüge.

    Mosern…
    Kommt unter anderem davon dass du prinzipiell nie in der toten Saison einen Vorschlag machst, sondern immer nur mitten in der Tippsaison. Auch da kommen keine Vorschlage, sondern nur Kritik. Du verweigerst somit praktisch jede sinnvolle Diskussion. Mosern trifft den Nagel auf den Kopf.

    Zum Thema selbst? Verweigere die Diskussion in der Tippspielsaison, melde dich im November wieder


    Leitplanke

    #664583
    Radsportverrückt
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    Außerdem wo ist dann die Grenze? Die Etappe fängt um 11 h an. Um 12 h tippt noch jemand, um 12:30 h tippt noch jemand und dann hat sich eine Gruppe abgesetzt, die auch den Sieg unter sich ausmachen wird. Der um 12h und um 12:30 h haben beide den Siegeer drin im Tipp. Um 12 h hatte der Sieger aber auch schonmal verscht in die Gruppe zu kommen und jetzt?


    Es muss weitergehen. Aber nicht mit dieser UCI.

    #664584
    kaiserslautern1900
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    Original von Radsportverrückt
    Außerdem wo ist dann die Grenze?

    Das ist der Punkt.
    Wir müssen eine feste Grenze setzen sonst hat das alles keinen Sinn.
    Ob 10 oder 11Uhr ist ja grundsätzlich egal, hauptsache man hat dadurch in seinem Tipp keinen Vorteil(z.B. weil man schon Ausreißer kennt ect.)
    Aber diese Uhrzeit sollte dann auch wirklich eingehalten werden.


    #664585
    Jaja
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    Original von friede
    Hmmm, wo soll ich mich denn in dieser Thematik einer Diskussion versagt haben? Bring bitte mal ein Beispiel für diesen Vorwurf – Die Gegenseite legt doch wohl eher keine Wert auf Diskusion, sondern führt stattdessen irgendwelche Mehrheiten oder „95% des Forums“ an. Man muss sich ja nur das Posting aus kaiserslautern anschauen und weiss, wo der Hase lang läuft.

    Schreib doch z.B. jetzt schonmal hier deinen Vorschlag und deine Argumente rein. Wird dann im Winter sicherlich aufgegriffen. Und warum du ein Problem mit den Abstimmungen hast, ist mir auch nicht so ganz klar. Was wäre denn gerechter? Einer sagt wo es langgeht und die anderen haben sich danach zu richten?

    Bin sehr gespannt auf deinen Vorschlag (so richtig verstanden hab ich nämlich noch nicht was du willst). Tippschluss abschaffen, jeder tippt wann er will (am besten nach Rennende) und der Auswerter entscheidet dann ab wann jemand einen Vorteil gehabt hat????

    Schreibs aber dann gleich in den anderen Thread, sonst müllen wir hier den Zwischenstands-Faden zu. Diskussionen (die es ja angeblich nicht gibt) sind auch in der Regel unter „Tippspiel-Diskussionen“(wer hätte das gedacht?) zu finden.


    Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

    #664586
    Coolman
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    Original von Radsportverrückt
    Außerdem wo ist dann die Grenze? Die Etappe fängt um 11 h an. Um 12 h tippt noch jemand, um 12:30 h tippt noch jemand und dann hat sich eine Gruppe abgesetzt, die auch den Sieg unter sich ausmachen wird. Der um 12h und um 12:30 h haben beide den Siegeer drin im Tipp. Um 12 h hatte der Sieger aber auch schonmal verscht in die Gruppe zu kommen und jetzt?

    das ist ja einer der gründe, warum ein tippschluss eingeführt wurde. bin auch dafür diesen strikt einzuhalten. weil sonst geht die diskussion wieder von vorne los. ob das 10 uhr sein muss, darüber kann man reden. man kann eigentlich über alles reden, am ende finde ich es nur gerecht, dass das gemacht wird, was die mehrheit für richtig hält. alles andere ist willkür.

    #664587
    Jaja
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    Bitte überprüfen! Glückwunsch an Radsportverrückt! Ein verdoppelter 4er! Hatten wir glaub ich noch nie. Bringt dich damit mit einem Schlag wieder in die Spitzengruppe!


    Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

    #664588
    friede
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    Hast mich schon hier zum lachen gebracht.

    Tippfehler :D

    Schön, wenn der hässliche Krähenvogel auch mal was zu Lachen hat, aber warum?

    Quote:
    Auch da kommen keine Vorschlage, sondern nur Kritik. Du verweigerst somit praktisch jede sinnvolle Diskussion.

    Wie war das mit dem Lügen? Eine sinnvolle Alternative ist doch beschrieben. „Back to the roots“ mit nur den nötigsten Regeln sozusagen.

    Quote:
    Außerdem wo ist dann die Grenze? Die Etappe fängt um 11 h an. Um 12 h tippt noch jemand, um 12:30 h tippt noch jemand und dann hat sich eine Gruppe abgesetzt, die auch den Sieg unter sich ausmachen wird. Der um 12h und um 12:30 h haben beide den Siegeer drin im Tipp. Um 12 h hatte der Sieger aber auch schonmal verscht in die Gruppe zu kommen und jetzt?

    Immer das gleiche Argument, dass aber noch nie ansatzweise belegt werden konnte. Ist das alles, was anführt werden kann? Soetwas soll Teil einer „sinnvollen Diskussion“ sein?

    Ich kann mich nicht erinnern, dass soetwas in modernen Radsport bei einem wichtigen Ein-Tages-Rennen mal vorgekommen ist. Und selbst wenn, wer geht denn ernsthaft davon aus? Falls es dann wirklich so ist, dann hat derjenige sich die Punkte für seinen Instinkt doch mehr als nur redlich verdient. So lange wir am Tippen sind gab es aber nichts dergleichen.

    Wie ein völlig unwahrscheinliches Szenario, welches noch nie eingetreten ist und wohl auch nie eintreten wird, extrem rigide, ausschließende und unsinnige Regelmentierungen bewirkt, höchst erstaunlich. Sollten nicht die besseren Argumente und Fakten den Auschlag geben, nicht aber ein solches Hirngespinst?


    Welche Rolle spielte „Eule“?

    #664589
    Kanarienvogel
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    Warum?

    Weil beides Tippfehler sind! Sowohl der der zu spät tippt, als auch der der einen Tippfehler im normalen Sinne macht.

    Gar nicht zu sprechen vom kanarischen Tippfehler, er schreibt Heras, dann gewinnt aber Armstrong. Mmh, ob ich all die verlorenen Punkte nachträglich wohl noch fordern kann? :D

    Aber ist halt ungeschickt mit so einem „ARgument“ anzufangen. Rigide bei Tippschluss, kulant bei Namen. Jo.. hat was miteinander zu tun, klar, aber wenn du auf Jajas „Das eine hat doch mit dem anderen nichts zutun. Es war ein offensichtlicher Tippfehler“ mit „Das eine hat sehr wohl etwas mit dem anderen zu tun. Offensichtliche Tippfehler sind beide.“ antwortest.. na ja, man kann beides Tippfehler nennen, Jaja hat nicht Recht wenn er sagt „nichts“ miteinander zu tun, aber genau das gleiche ist’s ja auch nicht….

    Quote:
    Wie war das mit dem Lügen? Eine sinnvolle Alternative ist doch beschrieben. „Back to the roots“ mit nur den nötigsten Regeln sozusagen.

    Sinnvoll deine subjektive Meinung. Der KV konnte noch nichts sinnvolles entdecken, vielleicht auch nur weil nichts konkretes da steht. Was sind denn die nötigsten Regeln z.B. immer nur Wischi Waschi, genaue Antworten kriegt man auch selten, Argumente der Gegenseite wischst einfach weg oft ohne wirklich darauf einzugehen. Und aus Prinzip nicht im November-Januar, mitten in der Saison alles ändern ist jetzt halt wirklich nicht ideal. Darum mosern, evtl saronnin wenn dir das besser gefällt.

    Quote:
    Immer das gleiche Argument, dass aber noch nie ansatzweise belegt werden konnte. Ist das alles, was anführt werden kann? Soetwas soll Teil einer „sinnvollen Diskussion“ sein?

    War nicht des KVs Argument gerade. Aber keine Angst, der KV hat noch mehr. Wenn du dich im Winter mal meldest kann die dir der KV auch mitteilen.


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    #664590
    Jaja
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    Stand nach dem Giro del Veneto (Sieger Pozzato):

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    Bitte überprüfen!


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    #664591
    Jaja
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    Stand nach Paris-Brüssel (Sieger Goss):

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    Marth 16
    MichaWe 15
    Kai 8
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    Bitte überprüfen!


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    #664592
    Jaja
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    Stand nach ZF-Wm und Straßenrennen (Sieger Cancellara – Evans):

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    Bitte überprüfen! Lazio und Milano-Torino fallen aus, damit noch fünf Rennen. Also auf zum Endspurt!


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    #664593
    Jaja
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    Stand nach der Coppa Sabatini (Sieger Gilbert):

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    Bitte überprüfen! Luengo baut die Führung aus.


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    #664594
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    Oah…was muss Gilbert der Depp so ein Rennen mitfahren :rolleyes:


    #664595
    Möve
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    genau was ein idiot


    Original von ReinscHeisst
    der klügere vogel hat recht!!!

    #664596
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    Seit wann gewinnen bei meinen Lieblingsklassikern gute Fahrer?
    Jetzt tippt man mal auf Italienische C-Prominenz und wird nur bestraft.


    #664597
    Jaja
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    Stand nach dem Giro dell´Emilia (Sieger Gesink):

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    Bitte überprüfen!


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    #664598
    Jaja
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    Stand nach Paris-Tours (Sieger Gilbert):

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    Bitte überprüfen! Der KV in bestechender Spätform!


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    #664599
    midas
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    geht da gar nochmal was ?! Relativ wenige Punkte dieses insgesamt, liegt das an den Ausfällen oder haben wir insgesamt schlechter getippt?!

    #664600
    Jaja
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    Quote:
    Original von midas
    geht da gar nochmal was ?! Relativ wenige Punkte dieses insgesamt, liegt das an den Ausfällen oder haben wir insgesamt schlechter getippt?!

    Wenn dann wohl über Piemonte. Ist so ein Rennen, bei dem so 30 Fahrer gewinnen können. Als Führender nicht leicht zu tippen, als „Jäger“ hat man da schon einige Möglichkeiten.

    Punkte: Insgesamt etwas weniger möglich (im Vorjahr war Olympia), dazu jetzt die Ausfälle. Im letzten Jahr 172 Punkte möglich.

    Hab mal geschaut, bisher konnte man 147 Punkte holen (also am Ende 157 möglich), heißt 43,5% der Punkte hat Luengo geholt. Du hattest im letzten Jahr ja 50% der Punkte geholt. Ein für Eintagesrennen sehr guter Wert würde ich meinen. Aber alles in allem haben es die Fahrer uns in diesem Jahr wohl etwas schwerer gemacht.

    2007 hat Ventoux mit 79 Punkten gewonnen, da hatte der Zweite aber auch nur 69. 2006 Luengo mit ebenfalls 79 Punkten der Sieger. Hab aber damals keine %-Werte ausgerechnet. Alte Tippkalender finde ich auch nicht. Vermute der Kalender war da noch etwas kleiner. Durch unsere Herbst-Offensive ist er ja doch etwas größer geworden.


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    #664601
    Jaja
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    Stand nach dem Giro del Piemonte (Sieger Gilbert):

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    Bitte überprüfen! Luengo weiterhin recht komfortabel vorne, wenn Lombardia nicht ganz merkwürdig läuft, sollte das reichen. Aber mal abwarten…


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    #664602
    Jaja
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    Stand nach dem Giro di Lombardia (Sieger Gilbert):

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    HighwayStar 3
    radsportfreak93 2

    Bitte überprüfen!

    Hier das erwartete Ergebnis. Luengo als sehr erfahrener Tipper hat den Sieg sicher nach Hause gebracht. Herzlichen Glückwunsch zum dritten Tippspielsieg in einem Goldenen Tippspiel! Dürftest damit ziemlich weit oben stehen. Hat überhaupt jemand schon drei Goldene Siege?

    Kaiserslautern und der KV auf dem gleichen Rang, der KV aber zuletzt klar im Aufwind, scheint seine langjährige Formschwäche überwunden zu haben!? Ein heißer Tipp fürs nächste Jahr auch das Stahlross (wenn es denn regelmäßig tippt). In den letzten Wochen auch mit sehr guten Tipps.

    Ansonsten noch ein Dank an alle Tipper für die spannende Tippsaison. In den nächsten Tagen gibts vielleicht auch noch ein paar Statistiken.


    Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

    #664603
    kaiserslautern1900
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    Original von Jaja
    Kaiserslautern und der KV auf dem gleichen Rang, der KV aber zuletzt klar im Aufwind, scheint seine langjährige Formschwäche überwunden zu haben!? Ein heißer Tipp fürs nächste Jahr auch das Stahlross (wenn es denn regelmäßig tippt). In den letzten Wochen auch mit sehr guten Tipps.

    Musst du das erwähnen? Ist so schon schlimm genug

    GW an Luengo


    #664604
    midas
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    Ja, Glückwunsch an Luengo und doch noch ein Podiumsplatz dieses Jahr.


    @Jaja
    : danke für die flotten und zuverlässigen Auswertungen. Ach ja, wenn du grad schon bei den Statistiken bist, wäre schön die Palmares mal wieder zu aktuell zu sehen.

    #664605
    Ventil
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    luengo ohne zweifel, einer der rennen lesen kann. prost !!

    und doch, schade hat veloce stanco reissen lassen…


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