[Frank`NFurter]

Quote:

Original von Kanarienvogel

Mal sehen, das TEam scheint wirklich nicht allzu stark zu sein …

Ja, das wird eigentlich auch immer klarer. Natürlich können bei der Auswahl eines neuen Teams immer eine Menge Dinge eine Rolle spielen, nicht zuletzt das Gehalt und die Kollegen. Trotzdem ist Stand heute etwas unverständlich, warum sich Cancellara nicht doch eher ein Team gesucht hat, das sich hauptsächlich auf ihn konzentriert. Bei seinen Möglichkeiten sollte er ja tatsächlich eine ziemlich freie Wahl gehabt haben?

So wie es sich jetzt teilweise darstellt, stehen sein eigener Ehrgeiz und seine Akribie in der Vorbereitung in einem komischen Verhältnis zur Qualität seiner Helfer. Er fährt quasi mit einem Porschemotor in einem Fiat-Chassis.

[Frank`NFurter]

@Ventil

Nein, ich will Dich nicht provozieren.

Das Cancellara Interview ist wirklich interessant und beschreibt eben seine Sicht der Dinge.

Dass ihm die Flasche rausgefallen ist, dass er nicht an den Teamwagen kam wegen zu geringen Abstand etc. das sind auch für mich tatsächlich alles unglückliche Umstände. Dass er Boonen nicht nur hinterherfuhr, sondern gleich an allen vorbei, war kein Pech. Angesichts der taktische Möglichkeiten die er hatte, war das allenfalls die dritt- oder gar viertbeste Lösung. Aber da will ich mir nicht mal unbedingt zu sicher sein, falls jemand noch andere und vielleicht bessere Argumente ins Feld führen kann.

Was ich aber hauptsächlich schade finde und was ich versucht habe Dir zu sagen ohne Dich provozieren zu wollen: ob nun Cancellara hauptsächlich Pech hatte oder ob auch ein Quentchen eigene Überschätzung eine Rolle spielte, was kann denn Nick Nuyens dazu? Er hat das Rennen gewonnen, vielleicht mit Paris-Roubaix das schwierigste Rennen der Welt. Das ist einfach eine ganz hervorragende Leistung die man auch würdigen können sollte, wenn man mit anderen Fahrern große Sympathien verbindet. Das ist schon alles, was ich dazu sagen wollte.

PS: Ach natürlich, und solltest Du heute wirklich Geburtstag haben: Happy Birthday!!!

[Frank`NFurter]

Meine Güte Ventil, lass doch mal wieder bisschen Druck ab…..

Neulich, als dieser „Lutscher“ Matthew Goss wagte MSR zu gewinnen (und Spartakus „nur“ zweiter wurde) hast Du ähnlich reagiert wie jetzt. Oder irre ich mich?

Worum gehts Dir eigentlich? Dass Cancellara immer gewinnen muss und falls nicht alle anderen, wenn nicht direkt die abgrundtief verachtenswerteste Schuld trifft, so doch mindestens der Vorwurf sie hätten ein Jahrhundertrennen gestohlen?

Mich, als zugegeben relativ unbeleckter Radsportfan, interessiert vor allem was andere Radsportfans denken – gestern insbesondere zum Thema Cancellara-Attacke 40 km vorm Ziel.

Ich sehe in diesem Fred grundsätzlich zwei Meinungen, die einen sagen, Cancellara habe sich gestern einfach überschätzt, die anderen sagen, die Attacke war, (überschätzt oder nicht) in jedem Fall heldenhaft, weil gut für den Radsport, außerdem hätte Spartakus ohne diese Dreckskrämpfe ja auch gewonnen und schließlich kämen solche Krämpfe bekanntlich auch einfach mal so aus reinem Pech.

Right?

Ich glaube, am untersten Strang angefangen, dass solche Krämpfe ganz profan auf einem Mangel an Magnesium beruhen. Weiter glaube ich, dass Cancellara bei seiner Attacke auf den Fersen Boonens, einfach nicht genügend zu trinken dabei hatte (er hatte ja später beim neutralen Rennwagen danach verlangt). Kurz: Cancellara hat sich hier einfach verkalkuliert, Punkt.

Dass er sich verkalkuliert hat, macht aus ihm wahrlich keinen schlechten Menschen oder einen schlechten Sportler. Shit happens. Aber deshalb nun den Nick Nuyens als Sieger runterzuschreiben, Verzeihung, das ist doch etwas zu sehr deiner leidenschaftlichen Verehrung deines innerschweizer Genossens geschuldet, hodrr?

[Frank`NFurter]

Ja, Ventil, ich finde die Fahrweise von Nuyens jetzt auch nicht besonders spektakulär. Seinen Sieg aber jetzt nur als Lutscher-Sieg abzutun, würde ich mich auch nicht trauen. Er hat halt einfach taktisch heute mit Glück und Chuzpe seine Möglichkeiten am besten zur Geltung gebracht. Das ist bei so einem Rennen wie es die Ronde ist einfach immer noch eine unglaublich beachtenswerte Leistung.

Was Cancellara betrifft: Okay, mag gut sein, er hätte ohne Krämpfe gewonnen. Ich weiß es nicht, Chavanel sah bis zum Schluß ebenfalls verdammt stark aus, und es erscheint mir gar nicht so sicher, dass Cancellara Chavanel in jedem Fall noch versägt hätte. Aber Cancellara weiß auf Grund seiner Erfahrung sehr genau, dass man eben auch mal spontan Krämpfe bekommen kann, vorallem dann, wenn man 20 km alleine gegen 40 Mann im Wind fährt – nach 220 km Ronde. Prüf dich mal, ob, wenn das gleiche z.B. Boonen passiert wäre, du nicht wesentlich weniger gnädig wärst mit deinem Urteil.

Naja, nächste Woche kommt ja wohl das Rennen, wo Cancellara wohl noch größere Chancen hat als heute.

[Frank`NFurter]

Boonens Attacke hat dem Rennen die endgültige Richtung gegeben.
Wenn nicht alle Leute Boonen (vermutlich zurecht) für einen ziemlich aufgeblasenen Trottel halten würden, dann gäbe es heute sicher auch Stimmen die darauf verweisen würden, dass Boonen durch seine merkwürdige Attacke am Ende fast doch noch die Chance hatte im Sprint zu gewinnen.

Natürlich nur deshalb, weil heute aus meiner Sicht Cancellara, wie schon sehr viele hochgefeierte Ausnahmesportler vor ihm, an seinem eigenen Ego gescheitert ist. Er wollte das ganz große Ding abziehen und bekam dann Krämpfe. Dabei lief 40 km vor dem Ziel schon wieder eine ganze Menge in seine Richtung. Mit kühlem Verstand hätte er das Rennen gewinnen können, ja, müssen.

Ich entschuldige mich schon mal im Voraus bei allen Cancellara Fans, aber so ein Versagen aus reiner Überheblichkeit ist für mich alles andere als heldenhaft, sondern einfach nur dämlich.

Nuyens hat heute wohl am besten umgesetzt, was Gilbert im Interview vorher als Leitmotiv für die Ronde ausgegeben hat: so ökonomisch wie nur irgendmöglich fahren.

[Frank`NFurter]

Fährt Rosseler eigentlich am Sontag in Flandern? Kann man ja mal schauen wie er abschneidet nach dieser mindestens psychologisch hervorragenden Vorbereitung.

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von Möve!
Der Abschnitt von der Kwaremont bis zum Kerkgate ist nicht nur zum rumrollen da. Wenn man Cancellara schalgen will, muss da tierisch die Post abgehen. Vor allem wenn es regnet, denn dann werden die Helfer noch früher weg sein.

Ich habe vermutlich zu wenig Ahnung, um das wirklich beurteilen zu können. Mir erscheint der von Dir genannte Abschnitt nur reichlich spät (ca. 80-50 km vor dem Ziel), um Helfer zu verschleißen, selbst wenn es regnet. Zum einen glaube ich, dass mindestens auch Quickstep die Leoparden voll unterstützen wird (aber vermutlich auch noch viele weitere Helfer anderer Teams, je nach Ausreißergruppe und Rennsituation). Zum anderen darf mal wohl davon ausgehen, dass Cancellara zur Not auch noch ein 50 km (Teil)Solo erfolgreich ins Ziel bringt.

Außerdem würde es mich wirklich außerordentlich wundern, wenn die Mitfavoriten sich gegenseitig wirklich unterstützen würden, falls es z.B. gilt Cancellara zu verfolgen. Die werden sich wie üblich wohl eher gegenseitig behindern in so einer Situation.

Wenn man Cancellara knacken will, dann sollte man seine Helfer bis spätestens zum Kruisberg so weit geschwächt haben, dass dann jede weitere ernstzunehmende Attacke des erweiterten Favoritenkreies das Peleton samt Helfer sprengt. So eine vergleichsweise fühe Schwächung erscheint nur möglich, wenn die Mitfavoritenteams gleich nach dem Start große gut funktionierende Ausreißerteams bilden und dort dann richtig Druck gemacht wird (Also erscheint dieses Szenario insgesamt doch eher hypothetischer Natur zu sein).

[Frank`NFurter]

Jo, 8 und auf de Backer 10.

[Frank`NFurter]

Es war Terpstra der am Boden lag

[Frank`NFurter]

Scheinbar sehr winkliger Kurs, deshalb wohl auch bisher eher geringe Durchschnittsgeschwindigkeiten.

[Frank`NFurter]

Rosseler hat den Tussenpunkt gerockt. Während der unaussprechliche Pole jetzt pole ist.

[Frank`NFurter]

Bert bartelt de Most

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von Ventil
wobei das ventil sagen muss quickstep würde früher oder später auch einsteigen, egal welchen fahrer sie in der flucht unterbringen konnten. tom boonen will nämlich auch gewinnen.

Sehe ich auch so.

[Frank`NFurter]

Die Sachfragen in Contadors Fall sind beliebig detailiert und kompliziert zu erörtern. Contadors Anwälte wären Einfallspinsel, würde sie es nicht schaffen das Urteil in jedem Fall hinter die TdF2011 zu ziehen.

Die Frage ist auch: will das Contador überhaupt?

[Frank`NFurter]

So eng wie es im Klassement ist, könnten schon unterschiedliche Wetterbedingungen eine Rolle spielen. Bei ca. noch 50 relevanten Fahrern im 8 Sekundenabstand ist das nicht gänzlich auszuschließen bei einem eher kurzen Zeitfahren. Hinzu kommt die Tagesform, wen man vor sicht hat etc…..

Kurz: Ich könnte mir hier auch sehr gut einen Überraschungsgesamtsieger vorstellen.

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von Möve!
Also ums kurz zu machen: Bei der Ronde kann man Cancellara wohl taktisch ausmanövrieren, bei Roubaix rechne ich fest mit einem Sieg.

Was können die Mitfavoriten überhaupt tun? Ausreißen? Erst wenn sich Cancellaras Team verbraucht hat, sonst spielt es eher Cancellara in die Karten. Die Frage heisst für mich deshalb auch zu allererst: wie verbraucht man Cancellaras Team so früh, dass der gute Mann noch weit genug vom Ziel entfernt ist, um die Sache ganz alleine zu richten?

Im Grunde kann hier nur eines helfen: sehr viele konzertierte frühe Ausreißversuche von C- und B-Favoriten, deren Verfolgung Cancellaras Helfer verschleißen. Ob das aufgeht? Ich wage es zu bezweifeln.

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von Möve!
Stimmt nicht, wieso auch? Die anderen drei wollen das Rennen gewinnen, denen war die Etappe eher egal

Naja, eine Weile sah es eben so aus, als schauten sie sich alle an. Da sind sie definitiv nicht voll gefahren (so ca. 15 km vor dem Ziel). Dann musste Greipel immer wieder lange in die Führung, um die Gruppe überhaupt am Laufen zu halten. Die Attacken kamen dann ja auch gleich dannach, wie zu erwarten war.

Was Wiggins betrifft, so denke ich, dass er jetzt immer noch beste Chancen hat (Dafür hat er ja auch selbst gesorgt).

[Frank`NFurter]

Greipel hat das taktisch wirklich perfekt gemacht. Seine Chancen waren minimal, weil seine Mitstreiter natürlich früh darauf achteten, dass er die Hauptarbeit macht. Irgendwann begannen sie dann zu attackieren, aber Greipel hat sich immer wieder rangekämpft genau die Kräfte geschont die er noch brauchte und wirklich genau im richtigen Moment angegriffen und von vorne den Sprint gewonnen. Stelle ich mir sehr schwer vor, da so lange cool zu bleiben, während hinten das Feld abgeflogen kommt.

[Frank`NFurter]

Aber auch Westra machte wirklich einen bockstarken Eindruck.

Das war ein taktisch wirklich sehr unübliches Rennen, nach meiner bescheidenen Meinung. Im Peleton saßen einige, die schauten schon auf das Wochenende und wollten sich notfalls auch schonen, wenn das Rennen zu hart würde. Ein paar andere schielten wohl hauptsächlich auf das Zeitfahren.

Die ursprüngliche Ausreißergruppe waren einigen wohl zu groß, deshalb ließ man den Abstand kaum über 2 Minuten zum Schluß. Das führte aber zu einer Serie von Ausreißversuchen, die das Peleton am Ende selbst in die Knie zwang.

Ich habe selten ein Rennen gesehen, wo 4 Fahrer über die letzten 5, 6 km so einen kleinen Vorsprung noch ins Ziel retten konnten.

[Frank`NFurter]

Unglaublich, dass das noch gereicht hat.Aber das Feld wurde eben ziemlich ausgelaugt durch die vielen Attacken und Sprengungen.

Greipel, ganz, ganz, ganz groß

[Frank`NFurter]

Jetzt scheint das Peleton einzuschlafen. Prompt kommt die nächste Angriffswelle.

[Frank`NFurter]

Das Feld heute von sehr souverän leitenden Fahrern geführt. Nur deshalb ist es jetzt wieder Übersichtlich. Zwischenzeitlich – – zwischen km 65 und 60 -drohte das gesamte Feld zu explodieren.

[Frank`NFurter]

Großes Ausreißerfestival.

[Frank`NFurter]

8o

Na, das erklärt Einiges…..bin heute morgen schon mit dem 29.03 aufgestanden und mehrere Kollegen haben mir freundlich erklärt, dass erst der 28.03. ist, es scheint aber partout bei mir nicht anzukommen.

Also entschuldige ich mich erst mal bei allen!

Danke für den Stream, Lapèbie

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von Rindfleisch

Ich warte zZ noch auf einen Ausschlag des Ronde-Barometers, Boonen ist da immer noch auf der 6.

Boonen ist doch gar nicht gestartet? Oder irre ich mich da?

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