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2. September 2005 um 13:01 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der ersten Vuelta Woche #604381Quote:Original von Ventil
mancebo; ich frag mich wenn ich die gk-fahrer gestern und morgen betrachte, und die von übermorgen auch noch, wo er je mal eine gk gewinnen könnte. nicht möglich. er wird als so eine art schmusebär, für all die jenigen die sich auch am platz 3 oder 4 freuen können, in die geschichte des radsports eingehen.mancebo sagt, sein ziel sei es weiterhin, diese vuelta zu gewinnen, trotz des derzeit deutlichen rückstandes… zur gestrigen etappe: er habe schon beim aufstehen gemerkt, dass das kein guter tag werden würde – so sei es dann auch gewesen; er habe sich schlecht gefühlt und sei schlecht gefahren.
(im übrigen gehöre ich zu denjenigen, die sich auch über platz 3, 4, 5 oder 6 freuen können – gerade, wenn solche leistungen über mehrere jahre kommen.)weitere stimmen zum rennen:
http://www.as.com/articulo.html?d_date=&xref=20050902dasdaimas_5&type=Tes&anchor=dasmasA00auf todociclismo ist zu lesen, dass die verhandlungen – entgegen anders lautender mitteilungen zwischen c. garcia quesada und saunier duval geplatzt seien – er erwarte jetzt neue angebote mit sportlicher perspektive…
zum osa-wechsel:
ganz dumm gelaufen für illes. die beiden hatten unzue ein ultimatum gestellt, bis zu beginn der vuelta ein vertragsangebot zu machen. als das kam, war es anscheinend schon zu spät…was mich im übrigen an der kandidatur von verbruggen noch irritiert, dass er sie zwei monate lang unter verschluss gehalten hat und jetzt – wie kalle aus der kiste – damit an die öffentlichkeit geht…
1. September 2005 um 17:50 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der ersten Vuelta Woche #604364hab‘ die etappe leider noch nicht gesehen, werde das später nachholen…
dennoch ein wort zu mancebo:
er hatte vor dem start gesagt, dass er in der ersten woche mit sicherheit noch nicht auf top-niveau werde fahren können. er hoffe, dass die form dann in der zweiten woche kommen werde.
sollte der zweite teil seiner selbsteinschätzung auch noch zutreffen, kann man da vielleicht noch etwas erwarten…1. September 2005 um 12:41 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der ersten Vuelta Woche #6043336. etappe: cadamuro, auger und eisel sind bereits ausgestiegen.
hab‘ eigentlich überhaupt keine lust, diese sache hier zu einem persönlichen streit ausarten zu lassen.
man braucht – meines erachtens – wohl nicht mitglied im uci-council zu sein, um zu wissen, dass in solchen verbänden (nicht nur sportlichen) selten „nach wissen und gewissen“ gewählt wird. da gibt es seilschaften (und zwar auf jeder seite), da gibt es intrigen, da gibt es vorteilnahmen im amt, da gibt es festgefahrene strukturen.
im übrigen habe ich hier keine beweise erbracht, sondern wiedergegeben, was auf der seite des spanischen radsportverbandes steht – wohlweislich habe ich immer „anscheinend“ und „wohl“ geschrieben – weil ich nämlich versuche, vorsichtig mit solchen sachverhalten umzugehen…
warum eigentlich oft so aggressiv?
wer davon ausgeht, dass in solchen verbändenQuote:nach bestem wissen und gewissengewählt wird, der verkennt die wirklichkeit…
habe nirgends geschrieben, dass die wahlberechtigten gezwungen werden, verbruggen zu wählen.
aber als uci-chef stehen ihm ganz andere informationswege offen als den anderen kandidaten, die er anscheinend auch weidlich nutzt:
wie man ja schon daran sieht, dass für ihn wohl andere bewerbungsdaten gelten als für „normalsterbliche“…
oder dass er briefe auf offiziellen wegen verschickt, in denen den gegenkandidaten die qualifikation abgesprochen wird aufgrund ihrer vergangenheit, persönlichkeit und motivation…hier geht es nicht darum, ob man irgendjemand leiden oder nicht leiden kann – hier geht es anscheinend um missbrauch von macht.
Quote:Original von Coolman
na ja die dürfen ja wählen, also werden sie das wohl nach bestem wissen und gewissen tun. verbruggen kann ja schreiben so viel er will.das ist dann doch wohl eher eine recht blauäugige sicht…
Quote:Wirbel um UCI-Präsidentschaftswahl
McQuaid will nicht gegen Verbruggen antretenPARIS, 31.08.05 (rsn) – Der Ire Pat McQuaid, gegen den Beschwerden laufen wegen Verstößen gegen das Verbands-Reglement, will seine Kandidatur für das Präsidentenamt der UCI nur zurückziehen, wenn sich Amtsinhaber Hein Verbruggen am 23.September erneut zur Wahl stellen sollte. Das erklärte der 56-Jährige am Mittwoch.
„Ich erhalte meine Kandidatur aufrecht, es sei denn Verbruggen stellt sich zur Wiederwahl“, sagte McQuaid. Am Vortag hatte Verbruggen, der sich seit mehr als einem Jahr für McQuaid als seinen Nachfolger einsetzte, erklärt, er werde möglicherweise doch noch einmal eine Wiederwahl anstreben. McQuaid war bereits im August 2004 vom Leitungskomitee der UCI, das Verbruggen weitgehend kontrolliert, als (wie man dachte) einziger Präsidentschaftskandidat vorgestellt worden. „Das wichtigste“ bei der Präsidentenwahl am 23. September in Madrid sei, dass „die UCI ihre Unabhängigkeit behält“, sagte McQuaid mit Anspielung auf den spanischen Präsidentschaftskandidaten Gregorio Moreno. Der Organisator der Burgos-Rundfahrt hat die Unterstützung des spanischen Radsportverbands und der Vuelta-Organisation Unipublic, die ihrerseits wie die Tour- und Giro-Veranstalter mit der UCI im Streit liegt über die ProTour.
„Montags hat mir Moreno am Ende einer Sitzung (zur Kandidatur) gratuliert und mir Glück gewünscht. Am folgenden Freitag war er Kandidat. Ich kann das nicht verstehen“, sagte McQuaid. „Wenn die Organisatoren der großen Rundfahrten so Druck auf Verbruggen ausüben wollen, so ist das sehr naiv von ihnen“, meinte er weiter. „Vielleicht ist es notwendig, dass Hein Verbruggen Präsident bleibt. Aber ich hoffe, dass wir nicht in eine Situation kommen, in der das notwendig wird“, sagt McQuaid, gegen den Beschwerden anhängig sind.
Die ehemalige Präsidentin des Bundes Deutscher Radfahrer (BDR), die bis zur nächsten Wahl noch im Leitungskomitee der UCI sitzt, reichte im vorigen Monat Beschwerde bei der Ethikkommision des Internationalen Olympischen Komitees (IOC) ein. Schenk warf Verbruggen und McQuaid vor, gegen UCI-Reglement zu verstoßen. Es seien Zahlungen an McQuaid geflossen, obwohl vertragliche Beziehungen zwischen UCI und einem Mitglied ihres Leitungskomitees nicht erlaubt sind. Das Leitungskomitee stellte sich gegen Frau Schenks Vorwürfe. Der spanische Radsportverband wandte sich an das IOC, weil die UCI McQuaid unterstütze und keine „saubere und demokratische Wahl“ gewährleiste.
„Ich habe keinen Vertrag mit der UCI. Frau Schenk hat ihre Auffassung vom Regelwerk, andere haben unterschiedliche Auffassungen“, sagte McQuaid am Dienstag. Der Ire ist 56 Jahre alt und derzeit Vorsitzender der Straßenkommission der UCI. Verbruggen steht seit 1992 an der Spitze des Weltradsportverbands.
was ist das für ein verhältnis zur demokratie?
ein anderer ansatz darf nicht gewählt werden… alternativlos?
gratulation zur kandidatur heißt absolute loyalität?vielleicht würde ein wechsel nach 13 jahren verbruggen doch frischen wind bringen!!! zumindest in den seilschaften der uci…
@Serrano
aber es hätte positiv beendet werden können – ohne rippenbruch!Quote:Original von Serrano
**A.Garcia
*C.Garcia, J.Garciaoder vielleicht doch J.V.Garcia!?
oder CH. garcia oder vielleicht doch X. garcia???
mein tipp:
**aitor gonzalez jimenez
*pablo lastras, egoi martinez(sie sind ja noch nicht losgefahren…)
Quote:Original von Coolman
ich finde den nicht besonders wichtig fürs gk, deshalb.quique gutierrez wäre der edelhelfer für die phonak-spitze(n) gewesen. letztlich also schon nicht ganz unwichtig für’s gk…
nachdem pereiro und landis durch pannen-pech viel zeit verloren haben, geht es vermutlich in erster linie um botero.
allerdings hat sich pereiro – nach größerem rückstand – gegen ende der tour ja auch wieder nach vorne gearbeitet.außerdem ist es immer ärgerlich, wenn sich jemand in guter form für eine gt befindet und dann aufgrund von stürzen an den ersten tagen ausscheiden muss!!!
warum trauert hier eigentlich niemand um quique gutierrez?
Quote:Original von Jaja
Heras mit nem sehr starken Eindruck, aber auch Simoni scheint wirklich was vorzuhaben.Aber eine echte Formanalyse kann man natürlich erst morgen machen und morgen kann ich zum ersten Mal eine Etappe live verfolgen!!!!!!! Vive la Vuelta!
anbei ein interview mit simoni aus der as; er will nicht so richtig raus mit der sprache:
er wolle lieber nicht sagen, was seine ziele seien. die vuelta sei das überraschendste rennen, es gebe hier am meisten „wettbewerb“. deshalb könne er trotz guter form nicht sagen, wie das für ihn ausgehen werde. eine etappe vielleicht schon; was darüberhinaus, wisse er nicht? (bei der ausgabe 2003 sei er gut in schuss gewesen und dennoch habe es am ende nur zu platz 10 gereicht…)http://www.as.com/articulo.html?d_date=&xref=20050831dasdaimas_5&type=Tes&anchor=dasmasA00
Quote:Original von Jaja
A.Gonzalez, naja war irgendwie vorher schon ein ?Aber eine echte Formanalyse kann man natürlich erst morgen machen und morgen kann ich zum ersten Mal eine Etappe live verfolgen!!!!!!! Vive la Vuelta!
aitor g. ist 15 kilometer vor dem ziel gestürzt und hat es dann nicht mehr geschafft in die spitzengruppe zurückzufahren. man kann also noch nichts sagen zur form…
apropos euskaltel:
mayo hat das rennen aufgegeben, weil die schmerzen an schulter, hüfte und im bein zu stark geworden sind.
es ist die gleiche verletzung, die ihn schon während der tour behindert hat. man hatte gehofft, die pause zwischen den beiden rennen reiche aus, um die verletzung auszukurieren. dem war anscheinend nicht so.vielleicht locken Sie im falschen thread, Herr Ventil?!?
versuchen Sie es doch mal in der selbsthilfegruppe, die ist hosted vom Herrn KV…diese sache wird immer abstruser!
verbruggens kandidatur soll am 25. juni eingegangen sein. die uci hatte dem spanischen kandidaten moreno übermittelt, letztmöglicher termin wäre der 23. juni…zudem hat verbruggen wohl einen brief an die fünf continentalen chefs geschrieben, in dem er den kandidaten moreno und sing jegliche qualifikation abspricht.
auf der internet-seite des spanischen verbandes ist nicht dieser brief, aber eine replik veröffentlicht:@T-Moby
nochmal zum mangelnden diskussionsbedarf – zu meinen vorhin gegebenen erklärungsversuchen kommt anscheinend noch ein anderes moment:
man diskutiert anscheinend lieber über „namen“ – wie im „fall mayo“ zu sehen… heras, mancebo & co. fahren zu beginn einer rundfahrt eher dezent und fallen selten durch nebenrennliche notizen ins auge…und es gibt noch ein moment: die sprints werden absolut petacchi-sauber gefahren. jansch erklärte das (schmunzelnd): „es sind keine australischen sprinter am start…“ was soll man da groß diskutieren, wenn weder mc evil noch captain cooke ihre ellenbogen im spiel haben?!?
ach ja…
Quote:Heute hat man es wieder gesehen, ist Peta nicht so stark, ist auch Zabel nicht so gut.(habe die aufzeichnung gerade erst gesehen) petacchi war richtig gut, weil er den sprint letztlich aus eigener kraft gewonnen hat!
war ein toller sprint, da alle schlussendlich sólo gefahren sind…
Quote:Original von T-Moby
@Opera: Das hast du nicht geschrieben:Quote:darf ich eventuell helfen?
habe mal geschaut: in der as ist eine kurzmeldung zu mayo; nur scheint es nicht sein bein zu sein, das 2mm kürzer ist.
ein italienischer biomechaniker wird in den nächsten tagen zum team stoßen und versuchen, etwas an mayos sitzposition zu ändern, damit seine schulter nicht mehr schmerzt.
es ist derselbe biomechaniker, der zu beginn der saison aitor gonzalez helfen konnte seine muskulären probleme zu beseitigen, weil er entdeckte dass dessen eines bein 2mm kürzer als sein anderes war (da hat es anscheinend etwas ausgemacht)…Da steht aber nicht, wem das Bein gehört.
das habe ich anscheinend doch geschrieben… denn da steht es!
ag2r wäre wohl keine schlechte option – für beide seiten.
als millar doping zugegeben hat, gab es die regel der zwei zusatzjahre noch nicht. zudem spricht für ihn, dass er es selbst nicht mehr ausgehalten hat – „erwischt“ wurde er ja auch nicht.
ag2r scheint ziemlich „aufzurüsten“, und millar ist vermutlich recht preiswert zu haben, aber dennoch ein guter fahrer…Quote:Original von VoigtsFötchen
zur 2mm-beingeschichte:es macht gar nicht, und ich meine gar nichts wenn da 2mm nicht sind wie sie sein sollen! meine beine haben nen knappen cm differenz und trage einlagen; deshalb merk ich gar nichts davon. trotzdem müssen es 2cm sein, die könnten durchaus auswirkungen auf die schulter haben – hab ich auch manchmal wenn ich beim sport engere kreise laufen muss und keine einlagen drin habe.
dies soll aber absolut keine entschuldigung für mayo sein sondern nur eine kleine erläuterung.hab‘ doch oben schon gepostet, dass das kurze bein zu aitor gonzalez gehört…
@Oscar
gebe dir recht. hatte auch schon mal etwas weiter oben in diesem thread gepostet, dass in spanien niemals soviele zuschauer an der strecke stehen werden, weil das land deutlich dünner besiedelt ist:
spanien hat 505.988 qkm fläche, deutschland 357.022; ende 2001 ist spanien mit 40.847.400 einwohnern gelistet, deutschland mit 82.441.000…dennoch hat der vuelta-chef es als sein hauptziel benannt, die rundfahrt als „nationales ereignis“ zu etablieren wie es giro in italien und tour in frankreich bereits sind. anscheinend sieht man doch spielräume, um noch mehr menschen zu begeistern.
Quote:Original von Ventil
operadanke.
bombe vom wem bitte ? scherz oder ernst ?
bombendrohung! – von mir zumindest kein scherz; und auch die organisation hat die sache sehr ernst genommen.
http://www.as.com/articulo.html?d_date=20050830&xref=20050830dasdasmas_7&type=Tes&anchor=dasmasA00
auch auf todociclismo steht etwas dazu. in beiden artikeln wird aber nichts darüber gesagt, ob man schon erkenntnisse hat, wer urheber dieser drohung war – deshalb gehe ich erst einmal davon aus, dass es nicht die eta war… es würde nicht in deren schema passen…
Quote:Original von T-Moby
?( , ne Etappe einer GT zu Ende, und niemand schreibt was??? Ich glaube die Vuelta stößt hier im Forum nicht so auf die Resonanz… Aber war heute auch nciht sonderlich spektakulär. Wenn ich aber bedenke, was bei der Tour los gewesen wäre, „Ulle sah heut gut aus“, „Armi war locker“ usw. und heute gar nichts?? Nichts interessantes?? Opera: irgendwas von todoclismo (oder wie das heißt)???wahrscheinlich gibt es verschiedene erklärungen:
– kürzere sendezeiten
– keine stundenlangen vorberichte und nachanalysen
– kaum resonanz in den (print)medien, also keine infos
– kein „duell“
– keine besonders aufregende etappeallerdings gab es heute doch einen ziemlichen aufreger:
es gab nämlich eine bombendrohung für den zielort; man hat die etappe aber nicht abgebrochen, sondern vorort die sicherheitsvorkehrungen verstärkt.
@Ventil
hab‘ eigentlich gar keine meinung zu mayo und dem biomechaniker.
dachte nur könnte helfen, etwas licht in die millimeter-diskussion zu bringen, indem ich poste, was in der as-meldung steht…Quote:Original von Ventil
T-Monopolydenke, dass müssten dann eher 2 cm sein.
darf ich eventuell helfen?
habe mal geschaut: in der as ist eine kurzmeldung zu mayo; nur scheint es nicht sein bein zu sein, das 2mm kürzer ist.
ein italienischer biomechaniker wird in den nächsten tagen zum team stoßen und versuchen, etwas an mayos sitzposition zu ändern, damit seine schulter nicht mehr schmerzt.
es ist derselbe biomechaniker, der zu beginn der saison aitor gonzales helfen konnte seine muskulären probleme zu beseitigen, weil er entdeckte das dessen eines bein 2mm kürzer als sein anderes war (da hat es anscheinend etwas ausgemacht)…so steht es zumindest in der as:
http://www.as.com/articulo.html?d_date=&xref=20050830dasdaimas_4&type=Tes&anchor=dasmasA00 -
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