das Giro Rennen – 3. Woche

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  • #583017
    Kanarienvogel
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      Stahlross… Weiss nicht ob die 3. Person jemanden genervt hat…

      Ventil: Willst du damit sagen dass Simoni auch noch der moralische Etappensieger war?


      Leitplanke

      #583018
      Ventil
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        • ★★★★★★★★★

        X(

        der der gestern gewonnen hat, hat verdiennt gewonnen !!! sowohl etappe wie auch im Gk.

        da sind wir uns doch einig.

        danke

        wir könnten diesen thread jetzt übrigens archivieren.


        102

        #583019
        Kanarienvogel
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          • ★★★★★★★★★

          Warum will das Ventil denn jetzt plötzlich den Thread archivieren… Warum wohl? Hier ist doch etwas faul (Pytti, ETWAS nicht jemand!! Bist also wirklich nicht du damit gemeint!!!) Warum zum Savoldelli will er den Thread archieren? Mal sehen… UPS, was steht denn da auf der ersten Seite??? Ha, gehen wir sofort in den anderen Thread zum protestifizieren!


          Leitplanke

          #583020
          T-Moby
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            • ★★★★★★★★★
            Quote:
            Original von Ventil
            X(

            der der gestern gewonnen hat, hat verdiennt gewonnen !!! sowohl etappe wie auch im Gk.

            da sind wir uns doch einig.

            danke

            wir könnten diesen thread jetzt übrigens archivieren.

            Sehr gut Ventil, Savoldelli ist verdient der Sieger, man muss ja nur auf das ergebnis schauen, ob Lotto da jetzt mitgeholfen hat ist doch wurscht. Also: Savoldelli ist der Sieger, das war es.


            Offizieller Mari Holden Fan!!

            #583021
            Stahlross
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              Quote:
              Original von Ventil

              rujano ?

              man rechnet steigungsprozente mal wattleistung im anaroben bereich geteilt durch körpergewicht. da hatte gestern rujano die besten voraussetzungen, indurain wäre gestern wie eine schlaftablette am finstere eingegangen.

              AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

              Indurains Leistung mit der gestrigen Etappe zu vergleichen hinkt doch gewaltig. Eine Prognose, die niemals widerlegt werden kann aber genauso wenig bestätigt werden kann.

              Das Gewicht ist nur eine Größe. Wenn man zum höheren Gewicht eine entsprechende Leistung entgegensetzen kann, gleicht man das Mehrgewicht wieder aus. Kenne die Wattleistung der Rennfahrer nicht. Kann also nicht sagen, ob Rujano oder Simoni die besseren Voraussetzung am Berg hat. Übrigens ist dem Körpergewicht noch das Zusatzgewicht fürs Rad hinzuzurechnen. Nicht vergessen.

              #583022
              Ventoux
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                • Kapitän
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                Zu Rujanos Sieg:
                1. Er hat am Finsetre am wenigsten geführt von den dreien, weil er am Anfang noch Illiano und Parra als Helfer hatte (ok, nicht lange, aber dann hat Di Luca übernommen)
                2. Das geringe Körpergewicht könnte auf der Naturstraße eine größere Role gespielt haben als an einem normalen Berg. Dadurch Rollwiederstand möglicherweise deutlich kleiner als bei schwereren Fahrern und Abstand größer als auf normalen Straßen.

                #583023
                T-Moby
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                  • Tour-Sieger
                  • ★★★★★★★★★

                  Aber auf schlechter Straße haben doch schwerere Fahrer weniger Problem ?(


                  Offizieller Mari Holden Fan!!

                  #583024
                  Coolman
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                    tja bei paris-roubaix scheint das der fall zu sein, nur wie siehts mit schotter aus. keine ahnung.

                    ich weiß gar nicht, warum ihr euch alle streitet. ich sehs einfach so, jeder hat für sich selbst das beste machen wollen. das geht von di luca bis lotto und ich weiß gar net, was es da überhaupt zu kritisieren oder zu diskutieren gibt. di luca hat sich vl verschätzt, das kann aber vorkommen. simoni hat getan, was er konnte, savoldelli hat getan was er konnte, rujano hat getan, was er konnte, jeder hat das so gemacht. von daher würde ich jetzt keinem einen schweren fehler zuschreiben und simoni hat es auch nicht mehr verdient als savoldelli. wie kommt ihr da überhaupt drauf? beide haben gekämpft bis zum umfallen. daher verdienter sieg, genau so verdient simoni oder rujano. kein widerspruch.

                    #583025
                    Coolman
                    Teilnehmer
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                      ah ja die etappe gestern hat mich so mitgenommen, dass ich heute nacht von savoldelli geträumt habe. das der irgendwie mit mir verwandt wäre usw. unglaublich, dass so eine etappe doch solche emotionen freilässt, obwohl wundern tuts mich nicht wirklich.

                      #583026
                      Ventil
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                        Stahlross

                        fettsäcke haben nun mal einen nachteil am berg gegenüber flöhen, da kann der fettsack noch soviele wattzahlen aufweisen.

                        noch schnell vorweg, das rad vom floh spielt keine rolle, da es eh eine gewichtsbegrenzung gibt und er nie in die lage käme prozentuall zu dem fettsack ein wirklich leichtes rad zu fahren. das rad ist arbeitsgerät sowohl bei fettsack wie auch bei floh. man geht bei so einer rechnung immer davon aus, das floh das gleich schwere rad fährt wie fettsack in etwa.

                        beispiel :

                        fettsack 80 kg und 380 watt
                        floh 50 kg und 320 watt

                        (gefahren mit 92 % leistungsvermögen) bei einer steigung von :

                        7 % fettsack im vorteil, egal wie lange diese steigung ist.

                        10% fettsack und floh in etwa gleichberechtig.

                        14% fettsack kann am anfang mithalten, muss aber dann reissen lassen nach einer weile.

                        17% fettsack kann wie bei einem klassiker so an die 150 meter höhenunterschied pulle fahren, muss dann aber gewalltig reduzieren. floh kann diese prozentzahl länger fahren als 150 meter höhenunterschied volle pullle, muss dann aber auch reduzieren, aber einiges weniger als fettsack.

                        indurain hätte keine chance bei so einem langen und schweren anstieg gegen rujano wie am finestre.

                        das ganze kann man natürlich ins negative umschreiben :

                        was in der steigung die 7 % für den fettsack sind, sind die 40 km/h im flachen für den floh. das ganze dann weiter gerechnet auf 55 km/h im flachen. das käme dann der 17 % steigung klar.

                        rollwiderstand :

                        spielte gestern nicht so eine rolle weil die strasse doch ganz okay war. also, spielte keine rolle ob jetzt einer 50 kg oder 70 kg schwer war.

                        coolman, wenn das der kanarienvogel liest (traum), dann….ahhhh, jetzt kommt dem ventil eine gute threadlinie in den sinn für den kv.


                        102

                        #583027
                        Ventil
                          • Beiträge: 35248
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                          streitet hier jemand ?

                          wie immer haben sie mühe damit dem ventil recht zu geben und das ganze endet dann wieder mit kleinen lächerlichen bildchen…

                          SAVOLDELLI JETZT BESSER ALS GOTTI


                          102

                          #583028
                          Kanarienvogel
                          Teilnehmer
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                            Blödsinn. Bestes Tourresultat? Hahaha


                            Leitplanke

                            #583029
                            Ventil
                              • Beiträge: 35248
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                              Gibs endlich zu !!
                              du bist sowas von sturrköpfig und festgefahren. so eine harte nuss hat des ventil noch nie zu knacken gehabt !!

                              lieber kanarienvogel, spring über deinen schatten !!

                              savoldelli 2 mal giro gewonnen und einmal dritter !!
                              also ist er besser als gotti.

                              THE END


                              102

                              #583030
                              Kanarienvogel
                              Teilnehmer
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                                • ★★★★★★★★★

                                Ich! (29. Mai 0:47 JST) (hat jetzt offiziell gewonnen der Rottel) gebe überhaupt nichts zu! Gotti 2 mal Giro und einmal 5. an der TdF (oder war er 6.?) Klarer Fall, Gotti ist besser als Savoldelli…. ist doch klar! Umfrage evtl?


                                Leitplanke

                                #583031
                                Ventil
                                  • Beiträge: 35248
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                                  • ★★★★★★★★★

                                  nein. beide hände abhacken, anders geht das ja nicht !!(der würde sicher mit den füssen *gotti ist besser weiter schreiben* )


                                  102

                                  #583032
                                  ADLOAL
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                                    • Kapitän
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                                    @ Ventil

                                    genau Simoni ist nicht der moralische sieger
                                    dieses Giro sondern der richtige , das einzige
                                    was noch besser wäre , er hätte den Giro
                                    nur durch 1 sec verloren der A……….

                                    Savo hat es verdient , auch wenn er nicht überragend
                                    war .


                                    Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!

                                    #583033
                                    Veloce stanco
                                    Teilnehmer
                                      • Beiträge: 4411
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                                      • ★★★★★★★★★
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                                      Original von Coolman
                                      ah ja die etappe gestern hat mich so mitgenommen, dass ich heute nacht von savoldelli geträumt habe. das der irgendwie mit mir verwandt wäre usw. unglaublich, dass so eine etappe doch solche emotionen freilässt, obwohl wundern tuts mich nicht wirklich.

                                      Trekbike kaufen, maglia rosa zulegen und ab gehts das machen worüber hier immer diskutiert wird.


                                      pompa pneumatica

                                      #583034
                                      Ventil
                                        • Beiträge: 35248
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                                        • ★★★★★★★★★

                                        wie ich sehe hat ADLOAL in simoni seinen dackel gefunden. hmpf !

                                        ja coolman, mach mal was. kauf dir ein rad, setzt dich drauf und stell dir vor du bist savoldelli. du wirst sehen, das funktioniert !! frag nur el chaba und cunego !!


                                        102

                                        #583035
                                        Veloce stanco
                                        Teilnehmer
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                                          • ★★★★★★★★★
                                          Quote:
                                          Original von Ventil
                                          Stahlross

                                          fettsäcke haben nun mal einen nachteil am berg gegenüber flöhen, da kann der fettsack noch soviele wattzahlen aufweisen.

                                          noch schnell vorweg, das rad vom floh spielt keine rolle, da es eh eine gewichtsbegrenzung gibt und er nie in die lage käme prozentuall zu dem fettsack ein wirklich leichtes rad zu fahren. das rad ist arbeitsgerät sowohl bei fettsack wie auch bei floh. man geht bei so einer rechnung immer davon aus, das floh das gleich schwere rad fährt wie fettsack in etwa.

                                          beispiel :

                                          fettsack 80 kg und 380 watt
                                          floh 50 kg und 320 watt

                                          (gefahren mit 92 % leistungsvermögen) bei einer steigung von :

                                          7 % fettsack im vorteil, egal wie lange diese steigung ist.

                                          10% fettsack und floh in etwa gleichberechtig.

                                          14% fettsack kann am anfang mithalten, muss aber dann reissen lassen nach einer weile.

                                          17% fettsack kann wie bei einem klassiker so an die 150 meter höhenunterschied pulle fahren, muss dann aber gewalltig reduzieren. floh kann diese prozentzahl länger fahren als 150 meter höhenunterschied volle pullle, muss dann aber auch reduzieren, aber einiges weniger als fettsack.

                                          indurain hätte keine chance bei so einem langen und schweren anstieg gegen rujano wie am finestre.

                                          das ganze kann man natürlich ins negative umschreiben :

                                          was in der steigung die 7 % für den fettsack sind, sind die 40 km/h im flachen für den floh. das ganze dann weiter gerechnet auf 55 km/h im flachen. das käme dann der 17 % steigung klar.

                                          rollwiderstand :

                                          spielte gestern nicht so eine rolle weil die strasse doch ganz okay war. also, spielte keine rolle ob jetzt einer 50 kg oder 70 kg schwer war.

                                          coolman, wenn das der kanarienvogel liest (traum), dann….ahhhh, jetzt kommt dem ventil eine gute threadlinie in den sinn für den kv.

                                          Ich war heute auch mal wieder unterwegs. Ganz beschissen ist es dann wenn ein Elend zum anderen kommt.

                                          Viel Speck, wenig Watt . (Das beste ist immer noch das Rad)


                                          pompa pneumatica

                                          #583036
                                          Jaja
                                          Moderator
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                                            Konnte leider gestern nach der Etappe mich hier nicht äußern und hab noch nicht alles gelesen, aber es war schon unglaublich spannend gestern. Am Ende bitter den Giro so zu verlieren, aber man muss es akzeptieren. Allianzen hin oder her, hätte Simoni mit Rujano mitgehen können, hätte er gewonnen. Savoldelli ein glücklicher Sieger, aber weil er ohne Teamkollege über Stelvio und Finestre in Rosa musste, kein unverdienter Sieger!

                                            Simoni war in diesem Jahr halt am Berg nicht stark genug, wenngleich natürlich 3:30 aus den Zeitfahren schon eine Hypothek sind. Nur ist halt so, war trotzdem nicht zu zeitfahrlastig der Giro.

                                            Den Rest werd ich dann mal in der Teamanalyse preisgeben.


                                            Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

                                            #583037
                                            Coolman
                                            Teilnehmer
                                              • Beiträge: 7553
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                                              Quote:
                                              Original von Ventil
                                              wie ich sehe hat ADLOAL in simoni seinen dackel gefunden. hmpf !

                                              ja coolman, mach mal was. kauf dir ein rad, setzt dich drauf und stell dir vor du bist savoldelli. du wirst sehen, das funktioniert !! frag nur el chaba und cunego !!

                                              will gar nicht bezweifeln, dass das klappen könnte, aber erstens hab ich kaum zeit dafür, zweitens ist es zu anstrengend und drittens ist so ein rad auch verdammt teuer.

                                              #583038
                                              Veloce stanco
                                              Teilnehmer
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                                                Uijuijui, der Gilberto:

                                                Simoni war so eingeschnappt, dass er seinem ungeliebten Team- Kollegen Damiano Cunego, der ihn im Vorjahr besiegt hatte, Vorwürfe machte: «Ich habe von ihm nie eine helfende Hand erhalten. Er war im Giro inexistent.» Cunego tat nichts anderes, als sich für seine Premiere bei der Tour de France zu schonen, ohne illoyal zu sein.


                                                pompa pneumatica

                                                #583039
                                                Kanarienvogel
                                                Teilnehmer
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                                                  #583040
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                                                    Savoldelli: „Ich bin heute zehn Jahre gealtert“

                                                    Ist er jetzt ein Mann geworden oder hängt er das Rad morgen an den Nagel?

                                                    #583041
                                                    T-Moby
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                                                      Simoni hat schon eine Schatten BBbad.gif


                                                      Offizieller Mari Holden Fan!!

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