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Stahlross aktualisiert.
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5. Mai 2005 um 19:40 Uhr #581232
OK, Casper ist doch ’ne Wurst, aber vom Kurs her wäre es machbar gewesen (wenn Leute wie Svorada, Siedler usw. vorne mit ankommen).
6. Mai 2005 um 15:31 Uhr #5812336. Mai 2005 um 16:15 Uhr #581234Gerdemann muss echt stark sein, be seinem erten Rennen für sein neues Team gleich Gesamtführender. Und so ein Bauernrennen ist das ganze schließlich auch nicht.
6. Mai 2005 um 17:09 Uhr #5812354 tage Dünkirchen – der kleine berg am schluß hat etwas spannung in dieses rennen gebracht.
3. etappe:
1. Thomas Voeckler (Fra) Bouygues Telecom
2. Ruggero Marzoli (Ita) Acqua & Sapone 0.16
3. Pierrick Fedrigo (Fra) Bouygues Telecom
4. Andy Schleck (Lux) Team CSC
5. Linus Gerdemann (Ger) Team CSC
6. Ludovic Turpin (Fra) Ag2r Prevoyance
7. Christophe Moreau (Fra) Credit Agricole
8. Petr Bencik (Cze) Ed‘ System-Zvvz
9. Janek Tombak (Est) Cofidis 0.29
10. Jan Valach (Svk) Ed‘ System-Zvvz 0.33
11. Josep Jufre (Spa) Relax Fuenlabrada 0.47
12. Vladimir Efimkim (Rus) Team Barloworld 0.48
13. Thor Hushovd (Nor) Credit Agricolegesamt:
1. Linus Gerdemann (Ger) Team CSC
2. Pierrick Fedrigo (Fra) Bouygues Telecom
3. Ludovic Turpin (Fra) Ag2r 0.04
4. Christophe Moreau (Fra) Credit Agricole
5. Andy Schleck (Lux) Team CSC
6. Petr Bencik (Cze) Ed‘ System-Zvvz
7. Jan Valach (Svk) Ed‘ System-Zvvz 0.12
8. Philippe Gilbert (Bel) Française Des Jeux 0.14
9. Janek Tombak (Est) Cofidis 0.17
10. Thor Hushovd (Nor) Credit Agricole 0.216. Mai 2005 um 17:47 Uhr #581236ich weiß nicht, das sind so die Momente, in denen ich ins Grübeln komme. Da fährt er für Winfix exzellent in der U23, ohne allerdings bei den Profiseinsätzen wirklich was zu reissen, in Niedersachsen steigt er während der Bergankunft noch aus, beim Henninger fährt er für einen Jungprofi beachtlich, aber nicht herausragen und zwei Tage später fährt er für CSC und Meister Bjarne, und haut plötzlich unheimlich in den Spinat? Hmm…
Wobei ich auch nicht wüsste, wie man jemanden in zwei Tagen so boosten könnte und sonderlich gut besetzt ist das ja auch nicht und überhaupt, trotzdem seltsam das…
1564 verurteilte die Inquisition den Arzt Andreas Vesalius, den Begründer der neueren Anatomie, zum Tod, weil er eine Leiche zerlegt und festgestellt hatte, daß dem Mann die Rippe, aus der Eva stamme, gar nicht fehle. (Karlheinz Deschner)
6. Mai 2005 um 17:49 Uhr #581237Ich fand ihn am 1. Mai noch schwach.
Offizieller Mari Holden Fan!!
6. Mai 2005 um 17:58 Uhr #581238Das ist Quatsch, der hat ein oder zwei Attacken selbst initiert und ist sämtliche weiteren dann noch mitgegangen, das kostet halt Körner. Außerdem war der Kurs schwerer als heute. Nee, das war schon stark.
Und sogar der blinde Watterott hat ja erkannt, wie viel man alleine dadurch noch rauskitzeln kann, dass man den Jungen mal anständig aufs Rad setzt. Quereinsteiger halt, da ist also noch einiges zu erwarten, für die Zukunft.
Trotzdem, ganz geheuer ist mir das nicht.
1564 verurteilte die Inquisition den Arzt Andreas Vesalius, den Begründer der neueren Anatomie, zum Tod, weil er eine Leiche zerlegt und festgestellt hatte, daß dem Mann die Rippe, aus der Eva stamme, gar nicht fehle. (Karlheinz Deschner)
6. Mai 2005 um 18:08 Uhr #581239Na ja ich würde dieses Bauernrennen* nicht überbewerten. Die (Franzosen)Namen kennt man halt von der Tour, weil sie da was zeigen wollen und müssen, aber richtig Klasserennfahrer sind das nicht. Das sieht man auch daran, dass die Wurst Moreau soweit vorn platziert ist. Gerdemann war doch beim Henninger in der Spitze ohne Helfer. War also ein gutes Rennen vom ihm.
edit:* ab diesem Jahr, 100%iger ProTour Schaden, hätte mir bisher mehr von Wiesenhof erwartet…
6. Mai 2005 um 23:28 Uhr #581240ich sehe das eigentlich genau so. rennen wo die franzosen gut fahren kannst du eigentlich komplett vergessen da die eh lang nicht mehr zur weltspitze zählen. die haben halt nur noch ihre franz. rennen und sonst sind sie eh so schwach. wo sind sie denn in der nationenwertung. ganz hinten obwohl sie eh schon zu viel protourteams haben.
7. Mai 2005 um 8:33 Uhr #581241@ Coolman: hast du was gegen Franzosen
Offizieller Mari Holden Fan!!
7. Mai 2005 um 8:36 Uhr #581242Klar haben die Franzosen nix drauf (aber versuch denen das mal zu erklären), trotzdem ist das schon ein Sprung.
Und Wiesenhof fährt eigentlich schon die ganze Saison müllig, das wird nur durch zwei gute Ergebnisse von Kopp geschönt, der ansonsten auch nix gerissen hat.
1564 verurteilte die Inquisition den Arzt Andreas Vesalius, den Begründer der neueren Anatomie, zum Tod, weil er eine Leiche zerlegt und festgestellt hatte, daß dem Mann die Rippe, aus der Eva stamme, gar nicht fehle. (Karlheinz Deschner)
7. Mai 2005 um 8:36 Uhr #581243na ja nicht direkt auf jeden fall. die sprache kann ich nicht leiden das stimmt. musste sie lang genug lernen. aber ich mein du wirst mir ja wohl zustimmen dass vier franz. teams in der protour absolut übertrieben sind. die können doch nie drei anständige gts fahren. und bei den gutbesetzten klassikern haben die auch noch nix gezeigt was nur die aussage stützt.
7. Mai 2005 um 8:41 Uhr #581244Quote:Original von T-Moby
@ Coolman: hast du was gegen FranzosenIch schon, allerdings nur im Radsport und dabei hab ich sogar die französische Staatsbürgerschaft.
Im Radsport ist der Franzose einfach eine tierische Nervensäge, der endlich mal kapieren sollte, dass kaum einer seiner 400 lizensierten Fahrer zur erweiterten internationalen Klasse zählen kann.
1564 verurteilte die Inquisition den Arzt Andreas Vesalius, den Begründer der neueren Anatomie, zum Tod, weil er eine Leiche zerlegt und festgestellt hatte, daß dem Mann die Rippe, aus der Eva stamme, gar nicht fehle. (Karlheinz Deschner)
7. Mai 2005 um 8:46 Uhr #581245Quote:Original von RaumcollagenQuote:Original von T-Moby
@ Coolman: hast du was gegen FranzosenIch schon, allerdings nur im Radsport und dabei hab ich sogar die französische Staatsbürgerschaft.
Im Radsport ist der Franzose einfach eine tierische Nervensäge, der endlich mal kapieren sollte, dass kaum einer seiner 400 lizensierten Fahrer zur erweiterten internationalen Klasse zählen kann.
*beifallklatsch* genau so sehe ich das auch. was halt am meisten nervt ist einfach dass sie einfach so viele rennen ausrichten und wenn ein franzose 16. wird sind die kameras nur auf den. z.b. voeckler, virenque oder simon nur um ein paar beispiele zu nennen gibt aber noch wesentlich schlimmere (*hust* moreau).
7. Mai 2005 um 8:59 Uhr #581246das ventil zum klatschen sogar auf steht !
wäre der österreichische nationalfeiertag im juli, könnte man genauso gut die tour dort austragen.
jalabert soll von seiner leiter herunter kommen und noch ein paar rennen fahren.
102
7. Mai 2005 um 9:08 Uhr #581247excelerweiterung von coolman ( nerviges zeugs).
französische sprache ( französisch ja, sprache nein ), casagrande, cunego, einzelne smileys, zu komplizierte abstimmungen, 2/3 von t-mobile, zu dominanter kanarienvogel. virenque und halb frankreich dazu. durchzug.
102
7. Mai 2005 um 9:09 Uhr #581248Es stimmt schon dass die Franzosen einfach kaum mehr konkurrenzfähige Radsportler haben. Alles nur so Möchtegern-Stars wie Finot oder Brard, die vielleicht ihre Bauernrennen gewinnnen, dann bei der Tour einmal ausreißen, evtl. das Bergtrikot sogar tragen und plötzlich sind sie die Helden.
Die einzigen Franzosen, die meiner Meinung nach (IMHO ist blöd!) wirklich was können sind Sylv.Chavanel, JP Nazon, Moncoutie und eben Thomas Voeckler. Mit Abstrichen noch Brochard (für sein Alter wirklich noch gut!) und manchmal bei der Tour Moreau. Der Rest sind kaum mehr als drittklassige Profis.
Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.
7. Mai 2005 um 9:35 Uhr #581249ja jaja
hast du eine erklärung wieso das so ist ?
102
7. Mai 2005 um 9:53 Uhr #581250@ Jaja: Wenn du jetzt noch Pineau dazu nimmst, würde ich zustimmen.
7. Mai 2005 um 10:27 Uhr #581251Die französische Erklärung ist „cyclisme a deux vitesse“ (und schwupps, coolman ist weg!) D.h. die Ausländer dopen die Franzosen nicht weil wir ja Franzosen sind und nicht dopen und die strengsten Dopingkontrollen auf der ganzen Welt, die eigentlich ja sowieso nur aus Frankreich besteht, haben.
Des KVs Meinung: 1. Vermtlich Jugendarbeit. Aber Vino und andere haben ihre Amateurzeit ja eigentlich ja auch dort verbracht… 2) Die Welt besteht nur aus Frankreich, d.h. velonisch gesehen: Tour de France, Tour de France, Tour de France, Tour de France, Paris Roubaix, Tour de France, Paris-Roubaix, Tour de France Paris-Nice, Tour de France, Paris- Roubaix, Tour de France, Paris-Nice, Tour de France. Dann Dauphine, gefolgt von TdF, Paris-Roubaix, Paris-Nice und dann kommt der Giro mit Paris-Tours, dann die Vuelta. Blöderweise ist aber die TdF genau das Rennen das die Amerikaner, Australier, Deutschen, seit Indurain die Spanier auch am meisten interessiert. Konkurrenz am grössten. Paris-Nice auch international populär und Paris-Roubaix dauert nur einen Tag, nicht jeder heisst Duclos-Lassalle, Ballerini oder Tafi und kann es sich leisten sich ein ganzes Jahr NUR auf dieses Rennen vorzubereiten. Dazu kommt das in den Neunzigern plötzlich fast keine Französischen Teams zur Tour eingeladen wurden. Wo sollten den die Erfahrungen sammeln? Das hat Leblanc in den letzten Jahren korrigiert, evtl überkorrigiert (RAGT…) Und von den Franzosen wird natürlich dann immer gleich verlangt dass sie die Tour gewinnen können…. Moreau ist zwar eine Wurst, aber wenn er nicht Franzose sondern Italiener wäre, wäre er evtl sogar mal aufs Giropodest gekommen (der KV kann nicht glauben dass er so einen Blödsinn schreibt, nimmt es sofort zurück!) Moreau wäre höchstens einmal unter die ersten 5 gekommen! Die Saisonplanung wird auf die TdF ausgerichtet, auch ein ok Franzose kann dort dann halt momentan die Top 5 nicht knacken. Was die Kameras angeht…. ist doch ok! Fand es letztes Jahr mit Voeckler gar nicht schlimm, da war Pantani in Italien anno 2003 um einiges schlimmer….. Und wenn dann einer was bringt wird immer sofort noch mehr erwartet, der KV denkt auch dass einige dem Druck nicht standhalten. Chavanel, Casar (ja, auch und immer noch Casar) eben Voeckler, Pineau und evtl noch ein paar andere (der KV vergisst die Franzosen immer schnell, weil sie natürlich schlussendlich doch nicht soooo gut sind und eben, sie konzentrieren sich auf die TdF, wo sie chancenlos sind) sind doch schlussendlich zwar nicht Superstars, aber doch ganz akzeptable Profis die kleinere Rennen gut gewinnen könnten (wenn sie auf Sieg fahren würden und nicht für die TdF trainieren) Und anderen Ländern geht’s nicht viel besser… Belgien hat jetzt Boonen, Gilbert Nuyens, aber wer vor denen war der letzte junge Profi der was wird? VdB, was der geworden ist wissen wir. Museeuw und das war’s, war es für Belgien jahrelang. Holland überlebt knapp mit der Boogerd/Erik Dekkerdiät….. Klar, Tommy boy ist der Hyperstar von morgen. Oder doch nicht… Die anderen Superjungtalente, wenn auch nicht sooo super wie T.Dekker wurden ja in den letzten Jahre auch nichts. Wer spricht jetzt noch von Remmert Wielinga? War der nicht 2003 plötzlich ein Riesentalent am Berg, TdF start, nichts gezeigt, seither auch nicht? CH, zwar nicht ein Radsportland wie Fra/Bel/Ned, aber Nahe dran… Nach der Rominger plus die Jungen Jeker/Dufaux/Zülle/Zberg kam auch nicht viel. Camenzind noch, dann war eigentlich Schluss. Montgomery hoffnungslos überbewertet, Calcagni sowieso (der war mal DIE Zukunftshoffnung), Cancellara ist ok, nicht mehr, Zaugg ein Bergfahrer der nie eine GT gewinnen wird, sich höchstens zu einem zuverlässigen Helfer entwickelt etc. etc.
Leitplanke
7. Mai 2005 um 10:38 Uhr #5812527. Mai 2005 um 10:46 Uhr #581253Ventoux, ja Pineau hatte ich dann vergessen, aber der ist sicher auch besser als der Rest der Franzosen.
Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.
7. Mai 2005 um 11:19 Uhr #581254das problem wird nicht sein was nach der generation ullrich&zabel kommt sondern was eine generation später kommt. jetzt haben wir relativ viele gute junge fahrer die vl gut fahren können aber wer sagt dass die jemals ne gt gewinnen. schon ist das interesse wieder weg und keiner will mehr radprofi werden in dtld. und schon hat sich das bei uns auch erledigt.
7. Mai 2005 um 12:55 Uhr #581255@ Coolman: Ach so, mir ist nur aufgef****n das du öfters die Franzosen kritisierst.
Offizieller Mari Holden Fan!!
7. Mai 2005 um 15:33 Uhr #581256Ich finde es ja völlig in Ordnung und verständlich, wenn die Franzosen hinter ihren Fahrern stehen, denen Einsätze verschaffen und sich freuen wenn ein Voeckler – den ich für sympathisch aber überbewertet halte – das Gelbe trägt. Aber man sollte dabei einfach nicht die Realitäten aus dem Auge verlieren. Und man zählt momentan einfach nichtmal zur erweiterten Weltspitze, so bedauerlich das sein mag. Trotzdem gebärden sich viele Franzosen so, als seien sie noch die große Nummer im Radsport und dieser müsse an ihnen genesen. Beispielsweise als sie den beschissenen GP Plouay noch in die ProTour drücken mussten, der anfangs gar nicht vorgesehen war.
Und @Coolman, ich finde ja nicht, dass in Frankreich zu viele Rennen veranstaltet werden, sondern im Gegenteil, der int. Rennkalender wäre weit ärmer, wenn dort die Bereitschaft von Sponsoren etc. plötzlich verschwinden würde, aber ein wenig mehr Hemmungen, neun bis elf Heimmannschaften einzuladen wären doch wünschenswert (das gilt für Spanien und Italien allerdings kaum weniger).
@Jaja: Auger find ich noch ganz gut. Zwar kein Siegfahrer, aber trotzdem ein Guter. Pineau dagegen ist so lala, nicht schlecht – klar, aber wenn der die große Hoffnung ist…@KV: Sehr guter Beitrag, aber Jugendarbeit? Ich weiß zwar nicht genau, wie die aussieht, aber in Prinzip haben doch französische Nachwuchsfahrer weit bessere Möglichkeit sich zu entwickeln, als in vielen anderen Ländern. Massenhaft Nachwuchsrennen, dazu viele kleine Profirennen, wo sich’s langsam aufbauen lässt. Das sind doch genau die Dinge, deren Fehlen in Ländern wie Österreich oder Deutschland, vermutlich auch sonstwo immer beklagt wird.
(apropos Schweizer Hoffnungen: was ist mit Dietzieker, wird der was? Und schreibt man den überhaupt so?)
@T-Moby: Was ist das eigentlich für ne Marotte mit den **** statt „alle“? Ein Joke, den ich nich kapiere?Und außerdem müssen nicht erst Zabel und Ullrich aufhören, vermutlich reicht es schon, wenn ein großer (magentafarbener) Sponsor aussteigt, um das allgemeine Interesse massiv sacken zu lassen.
1564 verurteilte die Inquisition den Arzt Andreas Vesalius, den Begründer der neueren Anatomie, zum Tod, weil er eine Leiche zerlegt und festgestellt hatte, daß dem Mann die Rippe, aus der Eva stamme, gar nicht fehle. (Karlheinz Deschner)
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