Giro d‘ Italia 2012 – 1.Woche

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  • #716521
    Avatar-Fotomidas
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      Hm, Garmin hätte ich auch für 2* gehabt. Danach, kann BMC werden, Sky muss wohl Thomas die Hälfte fahren. RSH trau ichs auch nicht zu.

      Von den GKler könnte es für Lampre nach dem bisher gezeigten eine Schlappe geben. Malori auf dem Papier wohl der beste cronist, aber richtig gut ist der halt auch nicht.

      #716522
      Avatar-FotoJaja
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        • ★★★★★★★★★

        Jetzt noch eine genaue Prognose. Vergleichspunkte neben den ZF-Leistungen der einzelnen Fahrer noch die MZF der letzten beiden Jahre und wenn sinnvoll vom diesjährigen Trentino.

        Lampre: Samstag lief sehr enttäuschend fürs ganze Team, vor allem für Scarponi. Es geht klar um Schadensbegrenzung. Im letzten Jahr gelang dies mit einem nicht so anderen Team (mit Malori jetzt eher noch verstärkt). Alles unter einer Minute wäre gut. Denke aber es wird etwas mehr. 1’15“

        AG2R: Problematisch, Gadret und Dupont müssen eine Aufholjagd starten. 1’52“

        Androni: Nominell auch ein Kandidat für weit hinten, denke aber die können überraschen. Letztes Jahr auch OK und was mir vor allem Hoffnung macht, im Trentino mit 7 Giro-Fahrern 4. im MZF gewesen. Top-10 vielleicht zu hoch, aber knapp dahinter könnten sie landen. 1’05“

        Astana: Die können sowas prinzipiell, auch wenn es 2011 schlecht war. Trentino vor kurzem aber dafür gut. Kreuziger wird einer der Gewinner morgen sein. 34“

        BMC: Gehören zu den Mitfavoriten. Vergleiche mit den Vorjahren uninteressant, weil da Wurst-Teams am Start waren. Mit Phinney und Pinotti hat man jetzt Zugpferde. Wenn Phinney sich gut erholt hat, gehts in die Top-3. Sonst könnte es problematisch sein. 20“

        Colnago: Wusste im Trentino zu gefallen, obwohl es sicher nicht ihre Lieblingsdisziplin ist. Haben evtl. gut geübt? Sie lassen zumindest einige Teams hinter sich. 1’25“

        Euskaltel: Rote Laterne. 2’25“

        Farnese: Nicht viel besser. 2’10“

        FDJ: Für sie auch eher ein uninteressanter Tag morgen. 2’05“

        Garmin: Für mich der Topfavorit. Starke Zeitfahrer, immer in MZF vorne dabei.

        GreenEdge: Könnten die schärfsten Rivalen sein, müssen sich aber am Ende knapp geschlagen geben. 14“

        Katusha: Im letzten Jahr nur 20. OK, bei Rodriguez und Moreno sollte man sich eigentlich nicht wundern. Im Team konnte man sie aber auch schon besser kompensieren. Aber wirklich gute Zeitfahrer haben sie eben auch nicht. Bleibt trotzdem im Rahmen. 1’22“

        Liquigas: Namen eigentlich egal, Liquigas ist immer gut. Vor 2 Jahren haben sie mit Agnoli, Nibali, Kiserlovski, Dall’Antonia, Basso, Bodnar, Vanotti und Szmyd gewonnen. Konnte niemand ahnen. So anders ist es jetzt auch nicht. Ohne Nibali natürlich eine Schwächung. Gewinnen werden sie nicht, aber Basso wird sich morgen abend freuen können. 28“

        Lotto: Keine Ahnung. Im letzten Jahr aber 4. 8o Gut, Lang fuhr noch mit, das ist schon eine große Stütze gewesen. 2010 auch gut dabei, also warum nicht auch morgen überraschen? Top-10. 51“

        Movistar: Gutes Mittelfeld. 1′

        Omega: Ein paar ordentliche Zeitfahrer schon dabei. Könnte in diesem Feld zu einer guten Platzierung reichen. 49“

        Rabobank: Wohl eher für die untere Hälfte, Clement aber natürlich gut, aber dann doch alleine. 1’17“

        RadioShack: Klar eines der besseren Teams, sollten damit auch in die Top-5 fahren. Bennati, Oliveira, Sergent, Nizzolo können alle passabel zeitfahren. Wenns als Team passt, 23“

        Sky: Eigentlich immer gut bei sowas, aber fehlt doch hinter Thomas ein wenig. 31“

        NetApp: Überraschend bei der Settimana und auch im Trentino gut. Haben das offenbar trainiert und sollten dann wenigstens hier ein passables Ergebnis herausfahren. 1’23“

        SaxoBank: Boaro?! Roberts?! Ordentlich wohl, nicht mehr, nicht weniger. 1’19“

        Vacansoleil: Gusti als Antreiber, De Gendt auch ein guter Zeitfahrer. Kann ganz gut werden. 46“.

        So, wer will darf jetzt sortieren ;) Abstände vielleicht zu groß kalkuliert. 2010 eben wirklich große Abstände (weiß grad nicht mehr ob der Kurs schwer war, oder die Bedingungen?) 2011 beim etwas kürzeren MZF deutlich geringere Abstände. Naja, lassen wir uns überraschen. Kann man mich morgen wenigstens zerreißen wenn alles falsch vorhergesagt ist 8)


        Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

        #716523
        Avatar-FotoFeige
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          • ★★★★★★★★★

          Geht morgen viel geradeaus, was gut für die Teams ist, die Formation und Ablösung besser fahren können oder extra geübt haben. Lasse mich überraschen.


          Piensé, mientes bastardo

          #716524
          Avatar-FotoLapébie
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            • ★★★★★★★★★

            Schöne Vorschau von Jaja. Kommt sowieso anders, klingt jetzt im Vorfeld aber durchaus plausibel. Hinterher mal vergleichen.


            Vive le Tour. Vive le cyclisme.

            #716525
            Avatar-FotoLuengo
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              • Kapitän
              • ★★★★★★★★

              ** Garmin
              * Liquigas, Sky

              #716526
              Avatar-FotoKanarienvogel
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                • ★★★★★★★★★

                Der KV sieht

                Garmin-GreenEdge ganz vorne. Evtl auch BMC? Oder Saxo? Bei Cicloweb steht gross Boaro wolle rosa… Nein nein, Garmin oder GreenEdge gewinnt.

                Viel interessanter natürlich GK Zeugs:

                Liquigas relativ weit vorne, best GK Team.
                Lampre 15″ zurück. Der KV wollte zuerst gleichauf sagen, aber ok…15″ hinten
                Astana auch 15″
                Colnago 1′
                Androni 1’30“
                Euskatel 2′
                Katusha 45″
                Movistar 1′
                RAdioshack 30″
                Sky.. mmmh, 30″


                Leitplanke

                #716527
                Avatar-FotoFrank`NFurter
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                  • Kapitän
                  • ★★★★★★★★
                  Quote:
                  Original von Lapébie
                  Schöne Vorschau von Jaja. Kommt sowieso anders, klingt jetzt im Vorfeld aber durchaus plausibel. Hinterher mal vergleichen.

                  Jup, absolut nachvollziehbar. Und trotzdem glaube auch ich wieder an einige Überraschungen. MZF-Ergebnisse sind wirklich extrem schwer aus der Stärke einzelner Fahrer abzuleiten. Klingt viel weniger merkwürdig als es eigentlich ist.

                  #716528
                  Avatar-FotoFrank`NFurter
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                    • Kapitän
                    • ★★★★★★★★

                    Öhm…noch was:
                    Ist wahrscheinlich eine reine Geschmachsfrage, aber ich bin nach wie vor irritiert, dass dieser Fred nicht bei den aktuellen Rennen angesiedelt ist. Ständig verheddere ich mich da, bis es mir wieder einfällt. Gibts dafür ein Grund.

                    Und noch was:
                    Gentle Ventle wurde jetzt erfolgreich aus dem Forum gemobbt (Gut, halb zog es ihn, halb sank er hin – trotzdem)? Euch ist schon klar, dass man sich in einer grundsätzlich sinnlosen Welt nicht zwangsweise streiten muss? Okay, wollts nur nochmal erwähnt haben……

                    #716529
                    Avatar-FotoJaja
                    Moderator
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                      • ★★★★★★★★★

                      Damals wurde das so beschlossen, dass die drei GT’s ein eigenes Unterforum kriegen. Find das auch gut, denn über sie wird nicht nur gesprochen, wenn sie gerade aktuell sind. Dann während der Rennen rüberzugehen, fänd ich dann auch umständlich. Hat sich bislang noch niemand drüber beschwert.

                      Was mich mehr stört, wir haben noch keinen Palaver-Fred. Werd ich dann jetzt eröffnen. Wer dann abends nur Analysen lesen will, muss ja sonst erst suchen. Denke bei den Bergetappen wird ja dann hier doch wieder während den Etappen mehr palavert (auch ohne Ventil). Also hier dann erst nach der Etappe wieder schreiben was man so vom Tage hält.


                      Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

                      #716530
                      Avatar-FotoPinarella
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                        • Kapitän
                        • ★★★★★★★★
                        Quote:
                        Original von Jaja
                        Abstände vielleicht zu groß kalkuliert.

                        Sieht so aus als hättest du das sehr realistisch eingeschätzt.

                        #716531
                        Avatar-FotoJaja
                        Moderator
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                          • ★★★★★★★★★

                          1 und 22 stimmen (sogar der Abstand fast exakt), da kann man über den Rest hinwegschauen.

                          Im Prinzip eben 3 Teams katastrophal, 2 ragen vorne etwas raus und dazwischen 17 Teams innerhalb von 50“.


                          Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

                          #716532
                          Avatar-FotoJaja
                          Moderator
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                            • ★★★★★★★★★

                            Heute in der Endphase doch etwas hügeliger als im ursprünglichen Profil angegeben. Dafür die Bergwertung aber auch weiter weg vom Ziel. Normal ein Sprint mit Cav (Guardini muss da wohl schon kämpfen), aber der Ausflug in die Hügel schaut auf der Karte auch recht winkelig aus. Fluchtchancen statt 0,1% heute vielleicht bei 5%. Zumindest verspricht das mehr Action als Dänemark.

                            http://www.gazzetta.it/static_images/ciclismo/giroditalia/2012/zoom/planimetria_05.jpg


                            Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

                            #716533
                            Avatar-FotoJaja
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                              • ★★★★★★★★★

                              Was mir noch aufgefallen ist. Bei GreenEdge wurden drei der besseren Zeitfahrer (Bobridge, Vaitkus, Tuft) abgehängt und erst danach hat das Team harmoniert und gehörte auf dem letzten Abschnitt zu den schnellsten Teams.


                              Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

                              #716534
                              Avatar-FotoMöve
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                                • ★★★★★★★★★

                                Im Programm spricht ein gewisser Bergonzi von einem Anstieg names „La Siligata“ kurz vorm Ziel. Hab ich aber nirgends gefunden, scheint ein Gerücht zu sein. Cav gegen Goss, wie immer…


                                Original von ReinscHeisst
                                der klügere vogel hat recht!!!

                                #716535
                                Avatar-FotoKanarienvogel
                                Teilnehmer
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                                  Hesjedal
                                  VandeVelde 15″
                                  Purito 19″
                                  Stetina 20″
                                  Moreno 22″
                                  Cataldo 26″
                                  Kreuziger 29″
                                  Basso 36″
                                  Intxausti 45″
                                  Uran 47″
                                  Samoilau 50″
                                  Schleck 58″
                                  Frank 58″
                                  Ulissi 1’02“
                                  Henao 1’04“
                                  Cunego 1’08“
                                  Scarponi 1’11“
                                  De Gendt 1’13“
                                  Pardilla 1’14“
                                  Slagter 1’23“
                                  Pozzovivo 1’38“
                                  Lagutin 1’38“
                                  Carrara 1’51“
                                  Rujano 2’22“
                                  Dupont 2’28“
                                  Gadret 2’32“
                                  Bonnafond 2’41“
                                  Izagirre 3’07“
                                  Nieve 3’12“

                                  So ein paar GK FAhrer rausgeschrieben… nein nicht alle, AStanahelfer ignoriert, da geht’s um Kreuziger, dafür bei unklaren Leaderverhältnissen das halbe Team. Und Bonnafond reingenommen.

                                  Rodriguez und Moreno liegen wirklich einfach verdammt gut. Hesjedal natürlich sowieso. Am gespanntesten unterdessen aber fast auf Intxausti irgendwie. Wenn er dabei ist muss er wohl was bringen können.
                                  Hinten weg natürlich Rujano-Gadret, die 2 können aber hoffen am Berg zu den allerstärksten zu gehören. Nieve der nochmal 40″ weiter hinten ist hingegen eher eine Stufe dahinter auch am Berg. Ja ja, baskische Bergziegen, aber trainieren die das überhaupt mal? Weil so konstant so mies, auch ohne grosse Motoren sollte man doch etwas besser sein können.

                                  „Problem“ des Giros aber jetzt: Das vom KV vorausgesagt, jetzt läuft bis am 19. wohl nichts wirklich grosses. Und am 19. geht der KV auf ein Schiff nach Japan, grrr, verpasst die 2 Tage, grr.
                                  Morgen die Sterratoetappe, passiert aber wenig bis nichts. Evtl der eine oder andere hinten raus, mehr nicht, sterrato ja auch weit weg vom Ziel, hügelig, hügelig ist gut, aber halt hinten zu flach… sollte immer nohc ein 80 Mann Feld ins Ziel kommen… Dann Wochenende nr 1… Rocca di Cambio ist halt wirklich wie Mercogliano letztes Jahr, da passiert überhaupt nichts. Ryder in rosa, Raiders dä snack, wo jedä gern hät! Hihi. Sonst, je nachdem wie hart der letzte Km so ist, gibt’s halt ein paar Sekündchen für den einen oder anderen, mehr nicht. Eher Gasparotto als ein GK Mann denkt der KV eigentlich. Mmh, endlich geladen die Gazzettaseite.. pah, ist ja noch schlimmer als der KV dachte… 5 Km vor Schluss ist die Steigung mal fertig, geht etwas runter, dann nochmal hoch… Reine Etappenjagd ohne Differenzen. Riesenfeld.

                                  Lago di Laceno etwas besser, aber auch kein Superhighlight. WEnigstens ein paar harte Km wo doch einige schon Zeit verlieren dürften, damit der KV dann am Montag nur noch 75% der Fahrer aufschreiben muss… Oder halt viele dazwischen weg sind. Schöne Rampe zum Schluss, aber Ryder sollte eigentlich rosa bleiben findet der KV. Und ok, hier dann doch etwas grössere Abstände hinten raus wohl, also nicht mehr 80 Fahrer zusammen, die 2. Woche damit wohl dann nicht so blockiert, wie der KV immer behauptet hat. Geht aber eh nur um die Sestri Etappe…. Sonst Sprint in irgendeiner Form, und Assisi als Rampe zählen nur die letzten paar Km. Mmh, Rodriguez könnte da rosa übernehmen? Gibt’s da Bonifikationen oder nicht? Zählt ja nicht als Bergetappe?

                                  Heute: Mal ein Sprint ohne Stürze wäre was!


                                  Leitplanke

                                  #716536
                                  Avatar-FotoKanarienvogel
                                  Teilnehmer
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                                    • ★★★★★★★★★
                                    Quote:
                                    Original von Möve!
                                    Im Programm spricht ein gewisser Bergonzi von einem Anstieg names „La Siligata“ kurz vorm Ziel. Hab ich aber nirgends gefunden, scheint ein Gerücht zu sein. Cav gegen Goss, wie immer…

                                    Gab einige Etappen die noch verändert wurden.. zwar schon eine Weile bekannt, aber evtl hat Pierpaolo Bergonzi, weltberühmter Gazzettajournalist, der sicher auch andauernd gegen Cancellara parliert, das arme Opfer, das ignoriert, resp. nicht mitbekommen…. hihi.. Oder er fantasiert.


                                    Leitplanke

                                    #716537
                                    Avatar-FotoMöve
                                      • Beiträge: 2766
                                      • Tour-Sieger
                                      • ★★★★★★★★★

                                      Ich glaube morgen eher an eine Gruppe. Das ist so wellig und achterbahnmäßig morgen, ich glaub da sind viele Helfer dann weg um im Finale nachzuführen.


                                      Original von ReinscHeisst
                                      der klügere vogel hat recht!!!

                                      #716538
                                      Avatar-FotoRindfleisch
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                                        • Kapitän
                                        • ★★★★★★★★

                                        Glaub ich auch, mittelgroße Gruppe geht, Komposition entscheidet dann wies weiterläuft. An Garmins Stelle würd ich da morgen einfach mal versuchen den Stetina reinzustecken, weil das morgen schon schwierig werden könnte für Navardauskas. Gut, er hat Hesjedal als Backup, aber ich seh das Trikot morgen abend doch zu 73,5% bei einem Flüchtling. Warum nicht bei Ballan? Heißer Kandidat finde ich.

                                        #716539
                                        Avatar-FotoKanarienvogel
                                        Teilnehmer
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                                          • ★★★★★★★★★

                                          Garmin wird nicht alleine arbeiten müssen. Und Stetina drinnen würde natürlich andere nicht freuen, heisst, man arbeitet da.

                                          Dazu gibt’s durchaus Sprinter die daran glauben werden.
                                          Goss, mal sehen wie’s ist, meinte er.
                                          Modolo ebenfalls.
                                          Ob Bennati was gesagt hat weiss der KV nicht mehr, aber er sollte durchaus Interesse haben.
                                          Ventoso, Belletti das gleiche. Ja, die werden nicht alle dafür arbeiten, GreenEdge aber durchaus vorstellbar, kann um rosa gehen, Bonifikationen reichen ja.

                                          Kurz gesagt, der KV glaubt nicht an eine Gruppe, also an eine die früh geht. 1. noch alles zu eng beisammen, 2. Gruppe und Kontergruppenspiel konnte morgen lange dauern, noch viele „frisch“, alle wollen rein, 3. Genug Teams mit Interesse zu sehen was für sie später drinliegt.


                                          Leitplanke

                                          #716540
                                          Avatar-FotoJaja
                                          Moderator
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                                            • ★★★★★★★★★

                                            An eine frühe Gruppe glaub ich auch nicht unbedingt. Denke da gehen am Anfang ein paar Hinterbänkler, die man dann aber später zurückholt. Erwarte schon ein scharfes Rennen vielleicht ab dem Capella, spätestens ab Montelupone (von da an 40km nur auf und ab). Sind halt schon ein paar gute Klassiker-Fahrer, die sich diesen Tag herausgepickt haben werden. Dann wird man halt sehen, wie die Konstellation um Rosa ist und welche Sprinter Interesse haben könnten und keinen vorne dabei haben. Ventoso natürlich, aber könnte auch sein dass Visconti vorher in die Gruppe kommt. Dann fällt Movistar fürs Arbeiten weg. Aber auch noch andere Sprinter dabei, die so eine Etappe bräuchten um mal zu gewinnen (Belletti, Modolo, Bennati, Meersman, Gatto, Hunter, Felline). Denke es wird auf jeden Fall nicht langweilig.


                                            Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

                                            #716541
                                            Avatar-Fotomidas
                                            Moderator
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                                              • ★★★★★★★★★

                                              Gestern nicht hier, das crono alle squadre ja recht zahm in den Abständen, Katusha halt überraschend stark, dafür Androni mehr gefressen als gedacht, auch AG2R aber da hab ich eher damit gerechnet, Androni hingegen näher an Farnese oder solchen Heinis dran. Battaglin hat bei CSF wohl reissen lassen :-( Berglocatelli auch (der heute nochmal was dazu).

                                              Morgen, GK passiert da nichts, so Gasparotto – Ballan vielleicht gute Tips. Wird sich etwas sortieren, Nicht-GKler werdens ruhiger angehen lassen, mehr aber nicht. Gruppe …. weiss nicht, eher nein.

                                              #716542
                                              Avatar-FotoLuengo
                                              Teilnehmer
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                                                #716543
                                                Avatar-FotoFeige
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                                                  • ★★★★★★★★★

                                                  Gk könnte schon was passieren. Die gern hinten fahren, könnten mal locker den Anschluss verlieren. Aber eigentlich sind die Euskatel und Alm Jungs schon, was die Top 5 anbetrifft, off.


                                                  Piensé, mientes bastardo

                                                  #716544
                                                  Avatar-FotoJaja
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                                                    • ★★★★★★★★★

                                                    Bei dem was in der 3.Woche ansteht ist für Gadret immernoch sehr viel möglich. Natürlich eine Hypothek, aber wenn er fährt wie letztes Jahr kann er locker noch in die Top-5.


                                                    Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

                                                    #716545
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                                                      Original von ReinscHeisst
                                                      der klügere vogel hat recht!!!

                                                    Ansicht von 25 Beiträgen – 101 bis 125 (von insgesamt 165)
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