Home › Foren › Giro d’Italia › Giro d’Italia 2010 – Das süffisante Experten-Säbelrasseln durch den Winter
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Ventil aktualisiert.
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30. Oktober 2009 um 8:23 Uhr #671456
Breukink
Pellizottis Chancen? Schwere Fragen stellst du…
Der KV ist sich selbst nicht wirklich sicher.
Einerseits wird er immer besser. Aber irgendwie ist er nicht der wirklich tolle GK Fahrer.
Dazu der Giro nächstes Jahr…. was Italien angeht erinnert’s etwas an 04, nur noch viel schlimmer. Favoriten gab’s damals 2, Simoni und Garzelli. Beide hatten schon bewiesen was sie können, dahinter war aber die grosse Leere. Ok, Popo evtl noch so als Ueberraschung, sonst eigentlich nichts, DAnn kam Cunego..
Jetzt 09 sieht’s ähnlich aus, was Italien angeht.
Simoni? Zu alt unterdessen, fährt mit evtl aus einer Flucht eine Etappe, ganz einfach kein GK Mann mehr.
Garzelli 08 überraschend gut, aber ein GK Mann auch wirklich nicht mehr… vor 08 hätte man gesagt überhaupt nicht mehr, immerhin auf nicht wirklich aufgestiegen.
Cunego: Hat 04 nie bestätigen können, zuerst auf immer noch hoffnungsvollem Niveau stagniert, dann 07-08 komplett abgestürzt. Nicht mal El Chaba glaubt mehr an ein Comeback, das Ventil war 08 noch optimistisch, jetzt wohl auch nicht mehr.
Basso: Ein Rätsel.. Giro eigentlich Favorit für uns, für den KV sicher, enttäuschend, er meinte ok, jetzt wisse er wo er stehe wie es laufe etc, könne sagen Vuelta fahre er auf Sieg… dort schlussendlich wieder enttäuscht. Aber von den 4er der einzige dem man einen Sieg zutrauen kann.Das sind die 4 aktiven italienischen Sieger… Dahinter… Francesco wohl noch zu jung. Bleibt Pellizotti als aktiver Hoffnunsträger…
Der KV Liebling…kaum öffnet er seinen Mund nervt er den KV etwas…Zwar ein „Lieblingsfahrer“ aber nur weil er es früh war und nur wenn er schweigt.
Liquigas. Der Girosieg geht über die, Basso, Pellizotti, Nibali Kreuziger. Der Deal von 08, Jungstars Tour, B+P Giro… mmhh, will Basso nicht auch die Tour prägen? Also B+P Giro, B+N+K Vuelta? Irgendwie muss man erstmal sehen wie das dann läuft mit der Rollenverteilung. Pellizotti will ja klare nr 1 für den Giro sein und er helfe dann Basso an der Tour, Kreuziger hingegen meinte vor der Tour dieses Jahr mal so was komisches über Basso und Tour und was weiss der KV. Wie kommt’s? Pff… Aber ok, wenn Pellizotti als Leader starten darf. Basso gar nicht z.B., noch so Nibali als Nummer 1,5, oder egal, einfach Pellizotti ist irgendwie der Liquigasleader, dann ist er klar der italienische Nr 1 FAvorit. Den einzigen wirklichen Gegner (ausser Francesco…) hat er ja dann schon geschlagen.
Die alte KV Theorie bleibt aber aktiv, d.h. der KV glaubt immer noch an die. Pellizotti hat Probleme kaum ist’s eine wirkliche Bergetappe.
2006 wurde er 8. Schlecht Lanciano, dann La Thuile 6, Bondone 8. , Furcia 4. Alles das sind einfache nackte Berge… ok, nicht einfache natürlich, schwere nackte Berge. Dann die 2 grossen Mehrpässefahrten: 23. Sankt Pilger, 14. Aprica, aber da halt 2’40“ oder so hinter der etwas grösseren Gruppe mit Osa, Garate und so. Und in die hätte er auch da eigentlich gehört.
07: Da war halt Di Luca wieder stärker, also kann man’s nicht wirklich zählen, wurde aber als Helfer 8. was sicher sehr gut ist.
08: 4. Sozusagen ab jetzt definitiv ein ernsthafter GK Kandidat. Ok, Pampeago vor Contador im Ziel, von den GKlern nur Menchov schneller. Gut. Marmolada, die grosse Dolomitenetappe. Stark am Giau mit Angriff, schlussendlich aber doch 1′ hinter Contador und co im Ziel. Schwere Etappe, wieder hinten. Am nächsten Tag Sieg im ZF auf den Kronplatz. Presolana normal und Mortirolo in der grossen Contadorgruppe. Beides aber nicht die grossen Mehrpässefahrten, Mortirolo zu weit vom Ziel.
09: Siusi 47″ verloren, schlechter Tag, Spätform.
Pinerolo: 2. sehr gut.
ZF: 5. Sehr stark, nur von Menchov, Leipheimer, Garzelli (!) und Brajkovic geschlagen.
Monte Petrano, die einzige wirklich schwere Mehrpässefahrt. 7. 1’21“ hinter Sastre, aber doch 50″ hinter Di Luca, Menchov, Basso.
Blockhaus: Sieg
Vesuvio: 2.Wieder das gleiche wie immer, wenn’s eine Petranoetappe ist fährt Pellizotti schwächer als wenn’s ein nackter Berg ist, mit nicht viel davor. Sonst war sein Giro 08 ja sehr stark. Ein schwacher Tag, Siusi, dann immer mit den besten oder fast, mal der weg, mal der, ZF sehr stark, auch in Rom nur 40″ hinten, 5″ auf Di Luca gewonnen. Aber. auf der einen schwierigen Etappe 50″ auf Di Luca verloren. 55″ um genau zu sein. Sonst vs Di Luca? Siusi 45″, Pinerolo 10″ also 57″ hinten. ZF holt er 27″ also noch 28″, Blockhaus holt er 43″ also 15″ vorne Vesuvio 9″ also schon 24″. ZF in Rom 5″, also 29″. Und das obwohl er einen schlechten Tag hatte, Alpe di Siusi den er nicht immer haben muss. plus 45″ wären dann 1’28“ schneller als Di Luca. Wenn man die einzige schwere Etappe ignoriert. Ok, er war natürlich Blockhaus/Vesuvio einfach keine GEfahr mehr und hat so Ausgang bekommen, aber man kann schon sagen dass er eigentlich gleich gut wie Di Luca gefahren ist, mit einer Ausnahme.
Und das ist nicht ein schlechter Tag, wie der KV es bei Siusi interpretiert, sondern bei ihm jedes Jahr so. Sind viele Höhenmeter da ist Pellizotti weiter hinten als wenn’s weniger sind. Länger der Etappe, La Thuile war eine sehr lange Etappe, dann harter Aufstieg, da war er gut. STeile Dinger? Nicht wirklich… Plan de Corones ist steil… gewinnt er. San Carlo ist steil, sehr gut. Sind eindeutig die Höhemeter die ihn irgendwie verhauen. Oder die Folge von 2 oder mehr harten Pässen direkt nacheinander.
DAs heisst für 2010. MZF: Liguigas bringt immer mehr als akzeptable Giro MZF hin, sollte gut liegen.
Terminillo : Sollte für Pellizotti gut liegen. Hat er sich noch weiter verbessert, einer der Favoriten.
Zoncolan: Doch ein paar Sachen davor, dieser Duron scheint hart zu sein. Aber das ganze geht nach KV noch unter Fastnackt. Auch hier sollte er gut sein.
Kronplatz: 08 gewonnen, 10 auch einer der Favoriten dann wohl.Bis da eigentlich bei jeder Etappe iener der FAvoriten, wenn er das Niveau von 08-09 hält, wenn er sich sogar noch verbessert noch mehr. Bis da sogar einer der FAvoriten für Rosa.
Aber dann?
Trivigno-MOrtirolo: Mehrpässefahrt, 2 direkt nacheinander, sieht dem KV anti-Pellizottig aus. Da sollte er wie gewohnt nicht ganz an seine Leistungen vorher rankommen. Wobei dem KV wirklich nicht ganz klar ist woran es liegt. Einfach viele Höhenmeter? Dann sollte es gehen, fehlen Vivione und so Sachen vor Trivigno. Die Folge von 2 Bergen kurz nacheinander? Dann tödlich.
Tirano-Tonale: Hier hat’s Höhenmeter, Forcola di Livigno, kurzes rauf runter, dann GAvia Tonale. Sieht aber eben auch eher anti-Pellizotti aus.Also 2 Mehrpässefahrten vs 1 09. Ok, beide nicht ultramehrpässefahrten, Monte Petrano war mehr, Fedaia 08 auch… wenn’s die Höhenmeter sind die normale Gavia-Mortirolokombi auch…
Trotzdem, dadurch sieht der KV den eben eher nicht wirlich als Favoriten, auch unter den Italienern. Bis Corones, ja. Dann…. ? Auch wenn’s keine grossen italienischen Gegner hat… aber ausser er hat sich merklich verbessert, d.h. er distanziert vorher alle regelmässig und kann hier dann den Rest halten, gewinnt er das eher nicht. Bester Italiener liegt drin, klar, aber bah, Forza Masciarelli eigentlich, Basso hält der KV trotz allem irgendwie für stärker, aber wenn Sastre oder Menchov mit Ambitionen kommen.. ne. Auf den 2 Etappen verliert er normalerweise einfach was. Auch wenn der REst, inkl. Abschlusszf perfekt für ihn zu sein scheint.
Leitplanke
30. Oktober 2009 um 12:37 Uhr #671457anstrengend zum lesen so lange kavaulysen..
30. Oktober 2009 um 21:54 Uhr #671458malt sich jetzt das ganze nicht so schwarz aus wie el chaba. wer mal 1. und 4. beim giro war trägt einfach dieses blut geleckt in sich. nüchtern betrachtet stimmt schon, wird cunego in zukunft mit seinem kleber keine gt mehr für sich entscheiden können. und doch, verschiebungen gibt es immer wieder.
immerhin erfrischend, die aussage ( einsicht – vl. genialer plan ) sich 2010 auf etappen zu konzentrieren. kampflos von der ersten etappe das gesamtklassement den anderen überlassen, kann ich mir aber nicht vorstellen. wohl eher, ein von tag zu tag schauen. wer ausser ihm sollte dann die klinge im zweitgrössten i-stall führen, hinsichtlich gk ?
102
1. November 2009 um 18:29 Uhr #671459Den Entwicklung des Pellizotti hat der KV schön nachgezeichnet, zum GT-Fahrer hin. Zwischenzeitlich (so vor 2008) dachte man eher mal in Richtung Klassiker, aber in den Ardennen ist er eigentlich relativ blass geblieben, wenn er da mal dabei war. Dann also GT-Podium-Fahrer geworden.
Sehe aber Ricco‘ als den ital. Favoriten, wenn er
a. fahren darf (mal sehen was bei der Nachuntersuchung noch kommt) und
b. an die 08er Form rankommt.
MZF natürlich mit Nachteil bei Flaminia, in den sonstigen cronos sollte er den Verlust auf Franco in Grenzen halten können. Kronplatz nicht mal zwangsweise Zeitverlust, Verona mit Berg drin, er hatte sich bei dem hügeligen ZF des Jahres 08, als Bruseghin gewann, schon nicht schlecht gemetzget und das war mind. 3mal so lang.
Bei Mehrpässefahrten 07 noch mit der ein oder anderen Schwäche (Briancon?!), 08 dann nicht mehr, sogar mit erfolgreichem Angriff an dem Tag als Simoni Zeit nehmen musste. Sehe hier schon einen Vorteil bei der Mortirolo- und auch Gavia-Tappa. Nackte Bergankünfte, Vorteil Pellizotti? Sehe hier bei Ricco‘ eigentlich keine gravierenden Schwächen, auch wenn der Zoncolan 07 vielleicht nicht brilliant war. Der Blockhaus 09 mit etwas Auslauf, wie vom KV richtig bemerkt (die Pinerolo-Fahrt da mE ebenso beeindruckend).
Ein weiteres Plus kann auch die Endschnelligkeit sein, auch wenn Franco nicht langsam ist, sollte Ricco‘ doch in der Lage sein ihn zu übersprinten und damit die ein- oder anderen Bonussekunden abzugreifen, die es beim Giro in den letzten Jahren immer gab.
Mannschaft: wie gesagt das Problem im MZF, da wird er über diese Distanz schon 1:30 nehmen auf Liquigas. Ansonsten aber mit Caruso ein Top10 Kandidat als Leader in den Bergen an seiner Seite.
1. November 2009 um 20:45 Uhr #671460Ja, Ricco sollte man nicht vergessen. Fragezeichen natürlich die Form nach seiner Sperre. Nachuntersuchungen – da heißt es ja immer es gäbe verdächtige Werte, doch das allein reicht ja nicht aus. Jetzt berät man sich da wohl, das Ergebnis dann aber wohl doch nix.
Was wäre denn eigentlich wenn man Ricco jetzt für den Giro 08 Cera nachweisen könnte? Kriegt er dann eine neue Sperre? Oder ist dann die Reduzierung um vier Monate weg? In Richtung Giro hat er doch nix zugegeben, oder?
Einen anderen Namen möchte ich mal noch in die Runde werfen. Was ist mit Pozzovivo? 08 ja auch gut (Neunter), 09 hat man dann CSF nicht eingeladen. Wohl Sella-Nachwirkungen. 2010 das Team (heißt dann Colnago-CSF) deutlich geschwächt. Einladung nicht sicher würd ich sagen. Aber wenn er kommt, dann ist er zumindest ein Top-5-Kandidat. Hat sich ja auch stetig verbessern können in den letzten Jahren und war 2008 am Berg immer bei den besten dabei.
Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.
1. November 2009 um 22:40 Uhr #671461Quote:Original von Jaja
Was wäre denn eigentlich wenn man Ricco jetzt für den Giro 08 Cera nachweisen könnte? Kriegt er dann eine neue Sperre? Oder ist dann die Reduzierung um vier Monate weg? In Richtung Giro hat er doch nix zugegeben, oder?Das sollte eigentlich nichts ändern. Schumacher wurde ja auch nicht für 4 Jahre gesperrt, weil er bei Tour und Olympia positiv war.
Das Verfahren ging bei Riccó um Doping bei der Tour. Der Giro war nicht Gegenstand des Verfahrens. Ob er also Doping beim Giro zugegeben hat oder nicht, sollte egal sein.Aber es wäre natürlich nicht das erste mal, daß die UCI ihre eigene Logik hat.
3. November 2009 um 14:24 Uhr #671462Der „große“ Schleck (ist das nicht inzwischen der kleine?) will bei der TdF aufs Podium. Den Giro wird er dann wohl nicht (voll) fahren.
Dagegen will Hoogerland den Giro fahren. Top 10 sollte eigentlich drin sein, und offensiv fahren wird er ganz sicher.
3. November 2009 um 18:22 Uhr #671463was soll dieser rosa-streifen mit der kleinen italienischer flagge ?
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3. November 2009 um 18:29 Uhr #671464ah ! das haben sie aber fein hingekriegt..
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3. November 2009 um 18:35 Uhr #671465Quote:Original von Ventil
was soll dieser rosa-streifen mit der kleinen italienischer flagge ?da ist dem selbsternannten giroexperten nr1 mal wieder etwas entgangen?
3. November 2009 um 18:36 Uhr #671466stell dir vor der in der mitte rennt im anstieg neben dir her..
ein kleiner 09er rückblick zusammengefasst in drei bildern.
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3. November 2009 um 18:43 Uhr #671467eigentlich wollte ich es nicht verraten. der in der mitte bin ich selbst.
10. November 2009 um 16:54 Uhr #671468Es wird wohl eher Rominger als Simoni.
Laut CN hat Gibo bis jetzt keine Mannschaft gefunden. Weder bei Lampre noch bei Astana kam es zum Vertragsabschluß und Diquigiovani kann ihn nicht (mehr) bezahlen.
10. November 2009 um 21:24 Uhr #671469Gibo erwägt wohl, sich einem kleineren Team anzuschließen und seine Karriere mit dem Giro del Trentino zu beenden.
14. November 2009 um 22:27 Uhr #671470hat jemals nach einer 2 jährigen sperre ein fahrer bei den gt`s schon mal bessere resultate erzielt als ivan basso ?
weiss das jemand ..und nun sagt er aus, im saft zu sein die tdf 10 zu gewinnen ? wird wohl schon so sein, neuland das erste jahr nach der rückkehr ?
das ventil nimmt ihm diese aussage ab..
soll aber den giro fahren !!
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14. November 2009 um 22:36 Uhr #671471Quote:hat jemals nach einer 2 jährigen sperre ein fahrer bei den gt`s schon mal bessere resultate erzielt als ivan basso ? weiss das jemand ..und nun sagt er aus, im saft zu sein die tdf 10 zu gewinnen ? wird wohl schon so sein, neuland das erste jahr nach der rückkehr ? das ventil nimmt ihm diese aussage ab.. soll aber den giro fahren !!na mit dem letztem halbsatz haste den post gerade noch gerettet! ^^
16. November 2009 um 14:58 Uhr #671472mamma mia! diese junge magazzini von squadra lampre waren gestern abend in zuerich bei eine diese komische feste!!! hoffentlich nicht vergessen mahcen tanti kilometer mit seine bici und nicht eine grande party und dann wieder eine! 2011 wollen machen partenza bei giro!!
16. November 2009 um 18:19 Uhr #671473Der Cunego hat echt tolle Kirschen am Start.
Vive le Tour. Vive le cyclisme.
16. November 2009 um 18:21 Uhr #671474ist das savoldelli ?
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16. November 2009 um 21:09 Uhr #671475Sagt mal, ist das wirklich Cunego?
Bei euch traut man sich zwar kaum sowas zu fragen.
Aber ich habe erst lange rumgerätselt wer da so komisch lacht, als ich dann aber den Namen gehört habe und mir sein Gesicht angeschaut habe…Eigentlich sieht er doch ganz anders aus…aber wenn ich das Bild mit dem vergleiche…
16. November 2009 um 21:24 Uhr #671476nein, das ist francesco.
17. November 2009 um 5:22 Uhr #671477Basso?
Nach dem Giro hat er GENAU die gleichen Aussagen über die Vuelta gemacht. Jetzt wisse er wo er stehe, vor dem Giro halt noch nicht genau, jetzt wisse er was er könne und er könne sagen dass er die Vuelta auf Sieg fahren würde, was er über den Giro noch nicht habe sagen können. Jetzt nach der Vuelta hören wir wieder das gleiche…
Abwarten.
Leitplanke
17. November 2009 um 14:52 Uhr #671478die ventile glauben bassoooo…
102
17. November 2009 um 18:35 Uhr #671479kaiserslautern … bitte keine übergroßen fotos mehr posten … diese sprengen meinen bildschirm. danke!
17. November 2009 um 20:16 Uhr #671480Quote:Original von Kanarienvogel
Basso?Nach dem Giro hat er GENAU die gleichen Aussagen über die Vuelta gemacht. Jetzt wisse er wo er stehe, vor dem Giro halt noch nicht genau, jetzt wisse er was er könne und er könne sagen dass er die Vuelta auf Sieg fahren würde, was er über den Giro noch nicht habe sagen können. Jetzt nach der Vuelta hören wir wieder das gleiche…
Abwarten.
sehe ich ganz genau so. basso wird das meiner meinung nach nicht schaffen. nichtmal aufs podium wird er kommen. schlimmstenfalls starten alle die beim giro (di luca eher nicht) und der vuelta (valverde?) dieses jahr vor ihm waren, dazu noch die tourfahrer. da wird er eher wenig zu bestellen haben.
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