Tour 2014 – Kommentare und Analysen

[Jaja]

Wäre ja auch zu schön gewesen, wenn die erste Etappe ohne nennenswerten Sturz zu Ende gegangen wäre…

Blöd mit Cavendish, aber auch ein selbst verursachter Sturz. Nach dem ersten Blick wäre ein Weitermachen schon verwunderlich, aber gebrochen scheint nix (schreibt jemand bei C4F, aber eine andere Quelle find ich auch noch nicht). Aber in den nächsten Tagen dürfte auch an Sprinten nicht zu denken sein…

Kittel dann gegen die verbliebene Konkurrenz heute sehr souverän.

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

[Frank`NFurter]

Ich bin mir sicher, dass das das „Ende“ der Cavendish-Ära gestern war. Nicht weil Cavendish schon selbst merklich abgebaut hat (letztes Jahr war er auch noch sehr erfolgreich), sondern weil ihm mit Greipel, Kittel, Degelkolb, Sagan, Demare ein Strauß von Konkurrenten erwachsen ist, die quasi alle Topographien abdecken und jeweil dort ein Tacken stärker geworden sind als Cavendish. Ich denke auch, dass Cavendishs Sturz gestern damit zu tun hatte. Er weiß ganz genau, dass er jetzt nicht mehr die besten Karten hat und kämpft jetzt umso verbissener um jeden kleinen Vorteil. Der Sturz war dementsprechend auch vollkommen unnötig und vermeidbar.

Von daher war diese gestrige Etappe aus Sicht der Sprinter schon eine ziemliche Zäsur.

[Jaja]

Nibali stark! Auf so einer Etappe hab ich sowas von ihm noch nicht gesehen. Macht Hoffnung für die nächsten Wochen.

Die erste Reihe dann geschlossen dahinter in der 2“-Gruppe, Pinot und Rolland mit 16“.

Der Purito-Start in der Form ein Riesenfehler. Hat er sich selbst so falsch eingeschätzt? Vielleicht einfach jetzt 10 Tage mitfahren und dann den Fokus auf die Vuelta legen?

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

[Rindfleisch]

War total klug von Garmin Slagter schon 30 vorm Ziel für Talansky zu verbrutzeln. :rolleyes:
Ähnlich Keukeleire für Albasini bei Orica, wenn man sieht was Gallopin und GvA im Finale noch veranstaltet haben…

[Krollekopp]

Rodriguez hat doch gesagt, dass er nur auf Etappen gehen will. Bis zu den Alpen und insb. zu den Pyrenäen ist ja noch ein bisschen. Und gestern eh schwer für ihn zu gewinnen, also nimmt er halt komplett mit raus. Kann natürlich trotzdem sein, dass du recht hast, aber die Etappe gestern finde ich nicht so aussagekräftig.

[Möve]

Slagter wäre tatsächlich einer der Favoriten gewesen gestern. Insofern wirklich sehr unverständlich. Für Nibali dürfte das der erste große eintagesmäßige Sieg gewesen sein. Bei Hügelrennen mit flacher Ankunft schon oft vorne dabei gewesen, Lombardia, WM, Sanremo, LBL (n richtiger Anstieg ist da ja nicht am Ende), aber an nen Sieg kann ich mich nicht erinnern. Oder mal beim Giro mit so ner taktisch cleveren Attacke gewonnen?

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Original von ReinscHeisst
der klügere vogel hat recht!!!

[midas]

Zwar nichts gesehen heut, aber da haben sich schon wieder einige eine gute Minute aufbrummen lassen, König, die Schlecks, Rolland, Navarro. War das dieser Sturz da?!

[Piak]

Nein, einfach abgehängte Gruppe. Man will jetzt weiter vorne im Feld fahren.

[Kanarienvogel]

Arsch over and out. STurz gestern, heute nicht am Start.
Wohl Zeit über den Rücktritt nachzudenken.

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Leitplanke

[Jaja]

Das muss erstmal sortiert werden…

Blöd das mit Froome, mag ihn zwar nicht, aber der sollte dieses Jahr einfach mal eine Tour im 1 gegen 1 verlieren. Sowas ist eh niemandem zu gönnen.

Nibali unglaublich, jetzt die Frage wie er in den Bergen aussieht. Vielleicht einfach perfekt auf die Tour vorbereitet in diesem Jahr?

Ein + für Kwiatkowski noch, der einzige GK-Fahrer neben Nibali, der noch halbwegs vorne dabei war. Alle anderen dann mit 2′ und mehr.

Van Den Broeck dann der nächste GK-Fahrer schon, zwar 2′ auf Boom, aber sehr positiv dass er überhaupt da gut durchgekommen ist. Noch dazu auf seine Gegner sogar Zeit gutgemacht. Nibali kann er eh nicht schlagen, Kwiatkowski sollte er im Griff haben.

Talansky, Valverde, Bardet und TJ dann mit 2’28“, Mollema und Contador noch ein paar Sekunden mehr. Die aber im Prinzip alle schon noch im Rennen.

Nieve, König, Peraud, Rolland und Horner um die 4′ Rückstand, Frank Schleck dann 8′, aber kapiere eh nicht warum alle von dem so viel erwarten.

Insgesamt ein großes Spektakel, natürlich auch vom Wetter stark beeinflusst. Bei Trockenheit wäre das Gemetzel geringer ausgefallen.

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[MrStylo]

Vandenbroek ja auch mit Sturz. Dafür eine wirklich gute Leistung.
Bin jetzt sehr auf die Vogesen gespannt! Die müssen versuchen bei jeder Gelegenheit Nibali ein paar Sekunden abzunehmen, denn einbrechen wird der im Normalfall nicht.

[midas]

Hm, vergleichbares nur mal bei der Strade Bianchi Etappe gesehen. Hab nichts im TV gesehen, nur ein bisschen am Ticker ….

Starker Nibali, dass er da besser sein sollte als manch anderer GKler, weil er einfach gut mit dem Rad umgeht, damit hab ich schon gerechnet, aber gleich so ?! Ansonsten: Kwiatkowski kommt ja eher über die Klassiker, ein gutes Rennen war dem schon zuzutrauen, wobei ich Zweifel habe dass er dieses Jahr im GK voll da sein wird. Van den Broeck kennt das als Belgier halt doch etwas besser als andere, und Porte wohl vor allem von Thomas nach vorn gezogen. Valverde hätte ich ein bisschen besser erwartet nach der Vorstellung im Frühjahr da, aber den Movis fehlt halt so einer vom Typ Thomas. Conti, nun ja, nicht seine Spezialität Leute wie Pinot oder van Garderen sollte er aber hier auch halten können.

Froome: schade dass er gleich raus ist, so 5′-6′ hinter Nibali wäre interessant fürs Rennen gewesen, da hätte er schon früh mal was machen müssen.

Insgesamt sehe ich das Ganze aber etwas kritisch: so ists eigentlich noch ganz gut gelaufen für den weiteren Rennverlauf, Nibali vorn und der zumindest am Berg doch etwas stärker einzuschätzende Conti hinten (im crono nehmen sich die beiden wohl nicht mehr viel). Aber lass hier mal Froome vorn sein und Conti mit fast vielen anderen hinten, dass ist das nach Etappe 5 ein absoluter Spannungstöter.

[Jaja]

Spannungstöter, Spannungsverstärker… Kann immer so oder so ausgehen. Mit dem Argument es darf keine Spannungstöter-Etappe geben, müsste man 19 Flachetappen machen, dann ist die 20. garantiert extrem spannend. Ich finde man kann sowas alle paar Jahre mal machen. Wer hier gewinnen will, muss halt auch einigermaßen über die Pavés kommen. Und letzten Endes haben das auch alle geschafft. Contador zwar mit Mühe, aber knapp 3′ ist ja auch noch im aufholbaren Bereich. Alles mit 4′ und mehr waren eh keine ernsthaften Sieganwärter.

Und Froome hat ja mit den Pavés nichts zu tun, der ist gestürzt, bevor es richtig losging. Und für die extreme Wettersituation kann ja auch niemand etwas. 2 Tage Dauerregen kommt im Juli wohl auch nur alle 10 Jahre mal vor. Jetzt ausgerechnet am Tag dieser Etappe… Nur kann ja jetzt nicht jede Etappe wegen Regen abgesagt werden…

Ich denke es war alles in allem vertretbar. Und alle, die hier wirklich um den Sieg fahren können, haben sich ja auch vernünftig durchgekämpft.

Im ersten Pavé-Abschnitt fuhr Contador übrigens noch ganz vorne (direkt bei Nibali) und machte einen guten Eindruck. Hat jemand genauer beobachtet, warum er dann vor dem 2.Pavé plötzlich ganz hinten und damit in schlechter Position war?

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

[Rindfleisch]

Nibali muss enorme Form haben, das war eine unglaubliche Demonstration der Stärke. Ich will mich nicht zu früh aus dem Fenster lehnen, die richtigen Gk-Etappen kommen erst noch, aber das riecht schon ein bisschen nach Toursieg. Fuglsang in der Form gibt in den Bergen auch einen sehr edlen Helfer ab. Scarponi und Kangert werden extrem wichtig werden, damit der Däne nicht zu zeitig ran muss.

[Krollekopp]

Schade für Froome. Zwar schon ein schräger Typ, aber mag den irgendwie schon. Auch schade für die Tour. Hatte mich auf ein spannendes Duell mit Contador gefreut.

Naja vielleicht gibts ja jetzt ein spannendes Duell Nibali Contador. Wobei mir der Nibali schon Rätsel aufgibt. Die Saison war ja doch eher mau. Und jetzt das. Hängt hier die Spezialisten ab. Contador dafür nicht so berühmt. Normalerweise sollte Contador in den Bergen stärker sein, mal schauen, ob das wirklich so ist. Schön wärs ja.

[Lapébie]

Über Cancellara hab ich noch gar nix gelesen. Ich dachte, er war der Topfavorit für heute. Musste der für irgendjemanden arbeiten?

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Frank`NFurter]

Sehs jetzt auch erst auf Eurosport. Cancellara und Sagen vernascht von Nibali? – auch schräg.
Froom raus, bereits vorm Pavé. Ist halt genauso ne Sky-Muschi wie Wiggins*. Sobald es um Radbeherrschung geht, sind sie raus. Die können eigentlich nur noch an Rundfahrten teilnehmen wo es nur bergauf geht und die komplette Strecke überdacht ist.

Ach ja: Contador wird Nibali noch am Berg holen, da hab ich eigentlich nicht den geringsten Zweifel.

* Jaja, ich weiß, Wiggins hat ne klasse Leistung bei PR abgeliefert. Aber es macht einfach Spaß die Sky-Mädels zu bashen….

[Piak]

Quote:

Original von Krollekopp
Normalerweise sollte Contador in den Bergen stärker sein, mal schauen, ob das wirklich so ist. Schön wärs ja.

Ich vermute eher, dass das Blutleichenteam die Show von gestern wiederholen kann.

[Kanarienvogel]

Wie viel stärker als Nibali sollte Contador in den Bergen noch sein?
2011 ist kein Vergleich mehr. War Nibalis schwächstes Jahr seit er ein Star ist. 2012 wieder klar stärker, 13 auch. Und Contador: Giro 11 war vielleicht seine stärkste GT überhaupt? Ok, 14 wieder in Form, sicher nicht der 13er Contador, muss stärker erwartet werden. Aber die Lücke Contador Nibali sicher kleiner geworden. Falls sie überhaupt noch existiert.

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Leitplanke

[Jaja]

Grr, unnötiger Zeitverlust für Pinot. Nieve und Rolland auch hinten.

Ein Sprint ohne mal ohne Kittel aber wenigstens eine kleine Abwechslung. Morgen sicher auch kein Kittel. 5km vor dem Ziel ein schöner Hügel (1,3km, 7,9%).

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

[Krollekopp]

Quote:

Original von Kanarienvogel
Wie viel stärker als Nibali sollte Contador in den Bergen noch sein?
2011 ist kein Vergleich mehr. War Nibalis schwächstes Jahr seit er ein Star ist. 2012 wieder klar stärker, 13 auch. Und Contador: Giro 11 war vielleicht seine stärkste GT überhaupt? Ok, 14 wieder in Form, sicher nicht der 13er Contador, muss stärker erwartet werden. Aber die Lücke Contador Nibali sicher kleiner geworden. Falls sie überhaupt noch existiert.

Gute Frage. Klar zählt 11 nicht mehr wirklich, wenn ich auch nicht glaube, dass das Contadors stärkste GT überhaupt war. Tour 09 und 10 waren mind. genauso, 10 hatte er halt einen gleichstarken Gegner.

Klar, der Giro 13 war schon sehr stark von Nibali, da war Contador nach seiner Sperre wohl nicht mehr stärker. Aber ist bei Nibali auch ein singuläres Ereignis bis jetzt, vorher war er nie so stark und danach (Vuelta 13) konnte er das nicht so ganz bestätigen und dieses Frühjahr war ja eins seiner schlechtesten. Ok vielleicht alles für die Tour.

Nach der Etappe vorgestern scheint die Form wohl da zu sein, wobei schon noch offen, ob das speziell war oder in den Bergen auch so läuft. Durchmarsch Nibali ist denkbar, aber auch, dass Conti das normal in den Bergen rausfährt, oder auch in einer großen Aktion den Nibali bricht.

Gab halt nach nach 11 halt keinen direkten Vergleich mehr bei ner GT und selbst wenn, hätte es wenig Aussagekraft, da die Form bei beiden doch sehr schwankend war in den letzten Jahren.

[Kanarienvogel]

Froome out ändert schon alles.
Damit eigentlich Contador Topfavorit. Aber die 2’30“ die Nibali im Moment hat sind auch nicht wenig. Sonst… keiner wirklich, jetzt zwischen den 2. Ob Contador stark genug ist um Nibali die nötige Zeit abzunehmen wird man nach KV relativ schnell sehen, bei den Belles Filles.

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Leitplanke

[Kanarienvogel]

Frank zwar ohne Rückstand im Ziel, aber auch mit einem gebrochenen Bein…. out.
Jetzt kommen ja direkt interessante Etappen, ist ja ein guter Kurs hier! Eventuell fast zu sprinterfeindlich, dauert ja ewig bis der nächste kommt.

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Leitplanke

[Jaja]

Ja, der Kurs gefällt mir auch mittlerweile ziemlich gut. Weiß nicht, warum ich den bei der ersten Analyse als „katastrophal“ bezeichnet hab. Muss wohl einfach daran liegen, dass die ASO kaum Profile rausgibt…

Heute der erste kleine Härtetest, morgen Flucht und Montag Belles Filles. Heute kurze, knackige Hügel. Der Maushügel dann mit 1,8km und 10,3% eine echte Purito-Ankunft. Nur wird der wahrscheinlich trotzdem keine Rolle spielen.

Ich hoffe Talansky und Van Den Broeck haben den Sturz einigermaßen überstanden. Gerade der von TAlansky sah ja nicht so gut aus.

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

[Jaja]

Erste Erkenntnisse, aber einiges wird an langen Anstiegen auch wieder anders aussehen:

Es läuft auf das Duell Nibali-Contador hinaus, die 3 Sekunden am Ende zumindest gut für Contadors Moral.

Porte sollte man jetzt im Auge behalten, er hat am Ende noch das Zeitfahren im Rücken und kann sich jetzt natürlich mal richtig entfalten. Sehe ihn zwar bei den schweren Etappen nicht so stark, aber er kann halt einigen dann im ZF auch 3′ abnehmen.

Valverde doch hier schwächer als gedacht, gerade sowas müsste ihm ja liegen. Mal den Montag abwarten…

Van Garderen, Bardet, Pinot, Peraud alle scheinbar gut drauf.

Für Van Den Broeck sowas auch eher nix, aber verliert hier dann gleich ne Minute, kein gutes Zeichen.

Talansky der Pechvogel, hat ihn hier 2′ gekostet. Schien sich ja auch gut zu fühlen, zumindest ließ er seine Leute mal arbeiten.

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

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