Tour de France 2012 – Rückblick

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  • #568617
    Jaja
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      • ★★★★★★★★★

      Das übliche Rückblick-Spielchen:

      Leider haben die Kritiker des Parcours (zu denen ich auch gehört hab) Recht behalten. Der Parcours war ziemlich enttäuschend. Hinzu kam dann die für Spannung ungünstige Situation dass die Top-Zeitfahrer auf einem Zeitfahr-Parcours auch das mit Abstand beste Team zur Verfügung hatten und am Ende gar beweisen konnten, dass auch am Berg nichts an ihnen vorbeiführt. So kam eines zum anderen. Ein etwas besserer Kurs hätte zwar am Ergebnis nichts geändert, aber doch ein paar abwechslungsreichere Etappen gebracht. Die La Toussuire-Etappe hat das ja gezeigt. La Planche des Belles Filles hat sich auch bewährt, so als Einstieg in die Berge auch für die Zukunft zu empfehlen. Ein paar Flachetappen wussten auch zu gefallen, besonders Le Cap D’Agde bleibt mir in Erinnerung. Insgesamt fehlte einfach die große Spannung um den Gesamtsieg und das Podium (macht ja schon das Umfrage-Ergebnis im 3.Woche-Faden deutlich – die große Mehrheit war sich da bereits sicher Nibali wird dritter Fahrer auf dem Podium).

      Die Teams:

      BMC: Evans am Ende ziemlich untergegangen. Offenbar auch krank gewesen. War so jedenfalls nicht zu erwarten. Bis dahin eigentlich nicht wirklich schlecht unterwegs. Man darf nicht vergessen es ist Evans und nicht Contador oder Armstrong. Er war nie der geborene Toursieger, hat es dann im hohen Alter doch noch geschafft. War nicht zu erwarten dass er das nun locker verteidigen kann. Einen 35-jährigen Sieger hat es eh in der Neuzeit nicht gegeben. In Normalform wäre es wohl knapp mit Nibali geworden. So halt 7., dafür aber van Garderen eine der Entdeckungen der Tour. Nicht dass neu wäre dass er talentiert ist, aber Talent wurde vielen nachgesagt. Er hat es nun bei einer GT beeindruckend unter Beweis gestellt. Ohne Helferdienste hätte das auch Platz 4 werden können, aber spielt eher weniger eine Rolle. Weiß ja ein großer Erfolg und die Zukunft gehört ihm auf jeden Fall. Damit für BMC noch eine passable Tour, wenn auch ein Etappensieg fehlt. Gilbert auch hier nicht annähernd in 2011er-Form. 6,5 Punkte

      RadioShack: Völlig chaotischer Haufen. Jeder fuhr so gut er kann ohne besonders auf seine Teamkollegen zu achten. Kommen dann für Zubeldia, Klöden, Horner und Monfort ja auch durchaus passable Platzierungen bei heraus. Haben aber viel zu wenig aus ihrer an sich starken Breite gemacht. Hätten viel mehr attackieren müssen. Sky hätte das auf jeden Fall mal beschäftigt, auch wenn kein Radioshacker eine ernsthafte Gefahr für Wiggins darstellte. Stattdessen wurden in jede Bergflucht Popovych und Voigt geschickt. Letzterer hat ohne Zweifel eine starke Tour gefahren, aber da müssen auch mal andere was machen. Der Fall Schleck passte dann irgendwie ins Gesamtbild. Was haben sie nun? Cancellara hat den Prolog gewonnen und fast schon skurril – der von außen zerstrittene Haufen hat die Teamwertung gewonnen. Und offenbar haben sie darauf auch großen Wert gelegt. Für ein Team, das so auf die Tour ausgerichtet war, ist das dennoch nicht zufrieden stellend. 6 Punkte

      Europcar: Sah ja zunächst aus als könnten sie nicht ansatzweise an die 11er-Erfolge anknüpfen, aber dann kamen die Alpen mit dem Doppelschlag und Voeckler konnte gar noch eine Pyrenäen-Etappe und Erbsen draufsetzen. Damit natürlich einer überaus erfolgreiche Tour. Das Team insgesamt nicht so auffällig wie im Vorjahr, lag aber auch daran dass sie nicht Gelb hatten. Rolland konnte seine GK-Fähigkeit bestätigen, stark in den Bergen, dazu ein hart erkämpfter Etappensieg. 9 Punkte

      Euskaltel: Früh ohne Sanchez, danach aber prächtig verkauft. Martinez und Izagirre als Dauerflüchtlinge unterwegs, aber auch mit Qualität und guten Platzierungen dann. Martinez konnte dadurch auch an alte GK-Erfolge anknüpfen. 6 Punkte

      Lampre: Scarponi dabei, ist schon mal gut. Durchgefahren, das ist noch besser. Akzente zum Teil, auf der Voeckler-Etappe hätte es klappen können. Hinten raus dann nicht mehr wirklich konkurrenzfähig. Petacchi alt, muss unterdessen schon vieles zusammen passen, wenn er eine GT-Etappe gewinnen will. Vom Rest eh nicht viel zu erwarten. Bole hat schon mal bessere Akzente gesetzt, aber offenbar total außer Form dieses Jahr. So Cap D’Agde hätte ich ihn jetzt in der ersten Gruppe erwartet, stattdessen nur Hondo da, der aber auch keinerlei Spritzigkeit mehr hat. 4 Punkte

      Liquigas: Sehr gute Tour! Nibali auf dem Podest, mehr war hier eindeutig nicht möglich. Eine Bergetappe wäre noch die Krönung gewesen, aber dann eben am falschen Tag die kleine Krise gehabt. Mit der Form vom Tag zuvor hätte das was werden können, obwohl es schwer ist einen Froome dann zu schlagen. Sagan hat ja etappenmäßig für Liquigas alles gerettet. 3 Etappen und sehr souverän Grün. Basso als Helfer OK, Nerz sehr vielversprechend. Die Szmyd-Ära scheint hingegen dem Ende entgegen zu gehen. 8,5 Punkte

      Garmin: Viel Sturzpech. Hesjedal+Danielson früh Out, Vandevelde angeschlagen. Was bleibt ist die Millar-Etappe. Martin in den Pyrenäen dabei, aber insgesamt zu schwankend. Scheint eh Probleme zu haben konstant zu fahren. Die Allergie schuld? Weitere Erkenntnis – Millar kann nicht mehr Zeitfahren. 5,5 Punkte

      AG2R: Enttäuschende Tour, Dupont entschuldigt. Roche OK, wohl das was er kann. Aber unterdessen ein ziemlicher Langweiler geworden. Dann aber nicht mehr viel. Peraud mit dem MTB, meinetwegen. Dann aber die Frage warum stellt man den hier auf? Fast ja noch ne Etappe geholt, aber trotzdem. Die Tour ist doch kein Trainingscamp für MTBler. Von Bouet und Riblon wenig zu sehen, Kadri probiert zwar was, kann aber auch nicht überzeugen. 4,5 Punkte

      Cofidis: Taaramae für einen Pfeiferer schon ganz ordentlich. Nicht die Substanz gehabt, aber durchgekommen, teilweise sehr ordentlich. Warum soll nicht eine gute Vuelta folgen? Moncoutie bringt hingegen fast nix, sinnlose Flach-Flucht, dann auch nach Sturz Out. Vuelta wohl eher seine Welt. Dumoulin unterdessen aus einer Flucht heraus auch am Ende saft- und kraftlos. Schwaches Team ja schon vorher, aber der Auftritt hier noch schwächer als erwartet. 3,5 Punkte

      Saur: Coppel am Ende kränkelnd, so 6 Plätze weiter vorne wohl möglich gewesen, aber sehr langweilig. Brice zeigt immerhin dass Andorra nicht ein absoluter Glückstreffer war. Beherzte Flucht, aber dann doch chancenlos. Er erreicht das 09er-Niveau nicht mehr ansatzweise (da war ja nicht nur die Etappe, auch im GK ganz ordentlich). Vielleicht dann wie man es in Frankreich gerne macht einfach kaputtgehyped? Zumindest zeigt der Trend wieder nach oben, die zwei Jahre zuvor ja noch weniger. Vom Rest bin ich doch etwas enttäuscht. Nicht die offensiven Akzente gesetzt und eben auch erfolglos. 4,5 Punkte

      Sky: Wenn man einmal 10 Punkte vergibt, dann ganz klar hier. Toursieg, Zweiter, 6 Etappensiege, alles dominiert. Nahezu perfekt. Eine Tour wie für Wiggins gemacht, das war schon im Vorfeld klar, aber er war, anders als man gedacht hat, auch in den Bergen nicht verwundbar. Damit wurde der Sieg dann sehr ungefährdet. Einzig Froome hätte ihn wohl verwunden können, durfte aber nicht. Das Duell Wiggins-Froome in unterschiedlichen Teams hätte spannend werden können. Wiggins aber wohl dennoch vorne denke ich. Das Team eh hier überragend. Können Angriffe der Konkurrenz mit Nr.4 neutralisieren. Damit demoralisiert man die anderen natürlich auch. EBH z.T. mit sensationellen Helferdiensten, Cav gewinnt trotzdem noch 3 Etappen. Auch wenn es mir nicht gefallen hat und der Langeweile sehr dienlich war, muss man die Erfolge anerkennen. 10 Punkte


      Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

      #722311
      Bärentatze
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        • ★★★★★★★

        Die Teams im Schnelldurchlauf:

        BMC: Evans ausser Form und hat wohl seine beste Zeit hinter sich. Aber hier wohl auch der beste Evans ohne Chance. Dafür TJ mit starken ZF, und in den Bergen recht ordentlich, bester Jungfahrer.

        RSN: Große Enttäuschung für mich. Platzierungsfahrer ohne Eier für frühe Attacken. Voigt noch am aktivsten als Ausreisser. Viele Fahrer die im GK vorne dabei sind, aber nicht ganz vorne, kein Risiko, langweilig.

        Europcar: Voeckler natürlich bärenstark mit Etappensiegen und Erbsentrikot. Dazu Rolland mit Etappe und 9. Im GK. Sehr stark, abgesehen von: Kern-Attacke war auf der einen Etappe total wurstig und Rollands Attacke auf der Reissnägeletappe ebenso.

        Eusk: Schade mit Sanchez. Waren aber aktiv in den Ausreissergruppen. Solide Tour. Egoi Martinez fiel mir positiv auf.

        Lampre: Scarponi müde sagte er. Mal lässt er sich weit abhängen, dann doch wieder vorne dabei, aber nie ganz vorne. Im Sprint auch nix mit Petacchi. Durchschnitt.

        Liquigas: Sagan herausragend mit Siegen, grünem Trikot und in Ausreissergruppen. Nibali guter 3. Und vlt der aktivste Herausforderer. Das Team insgesamt aber unauffällig und vlt etwas zu ägnstlich was zu riskieren.

        Garmin: Hesjedal am Anfang sehr gut dabei, wäre ein Top10 Kandidat gewesen, und einer der in den Bergen attackiert und vlt eine Etappe abschiesst. Nach dem Aus dann alles auf frühen Gruppen. Millar siegt und VdV fährt für den 2. Farrar in den Sprints meist eine Enttäuschung.

        Ag2r: Sehr unauffällig für mich. Roche 12. – aber auch ohne zu glänzen. Sind irgendwie dabei gewesen.

        Cof: Taramee mal da, mal ganz weg. Selbst in einer Flucht konnte er nicht mithalten. Dumoulin öfter mal im Renngeschehen vertreten, aber in einer Flucht auch meist nur am reagieren.

        Saur: Coppel GK, aber ne dreiviertel-stunde zurück, das ist schon hart. Feillu in der letzten Woche sehr aktiv, sonst mau.

        Sky: überragende Teamleistung. Wiggins souverän, Froome bester Berghelfer. Ohne Froomes Sieg in La Plance des Belles Filles hätte aber was gefehlt bei der Bergdominanz. Rogers/Porte auch immer top. EBH der beste Helfer der Tour. Jede Etappe am arbeiten, ob flach oder berg, in der letzten Woche nochmal stärker. Dazu Eisel ein Tophelfer, wie auch Knees. Cav der schnellst Sprinter, mit etwas Pech, aber den Etappensiegen. Dazu auch mal am helfen. Selbst zu 8 waren die unschlagbar.

        Lotto: Greipel stark. Gute Sprintarbeit. DAS Sprinterteam der Tour würde ich sagen. VdB dazu 4. Im GK. Hatte etwas Pech am Anfang, dann aktiv. Fehlte aber am Ende die Power um eine richtige Attacke zu setzen. Vanendert tauchte auch immer wieder mal auf. Gute Tour.

        Vacansoleil: Pech Poels. Hoogerland hatte ich öfter erhofft. Ansonsten wenig.

        Katusha: Menchov 15. Sonst selten mal gesehen im Bild.

        FdJ: Pinot top. Hätte nicht gedacht das der einen 10. Nach Paris fährt. Toller Kerl und der Etappensieg war klasse. Casar oft in der Flucht, 2mal Roy, aber nur Fedrigo macht den Sack zu. Schöner Etappensieg da gegen einen dankbaren VdV.

        Rabo: Sturzpech und nur wenige bis Paris dabei. LL ergaunert eine Etappe, ist in der letzten Woche nochmal stark drauf. Gutes ZF am Ende.

        MOvistar: Valverde mit Etappe. GK nichts für die Movistars. Kiryienka oft am ausreissen, das gefällt, da aber dann meistens ohne Chance, das wieder enttäuscht. Cobo einmal in der Flucht und lässt sich dann abhängen, wow!

        Saxo: Ausser CAS ging da nicht viel. GK und Erbsen so halb dabei.

        Astana: In den Ausreissergruppen waren sie aktiv. Was zählbares kam aber nie heraus. Vino wollte er erzwingen, mehr als 4. Wurde das aber auch nicht. Brajkovic 9. Gut, aber auch nie vorne dabei. Iglinsky nie gesehen. Astana mit nem Riesenfrühjahr, die Tour dagegen schon etwas enttäuschend.

        Omega: Chavanel am Anfang gut, dann krank. Martin mit Pech und Sturz. Leipheimer naja. Öfter aber in Gruppen zu finden die Omegas, immerhin.

        Orica: Viel für Sprint getan, Goss aber zu schwach. Wird sogar abgehängt wo ein Greipel noch mit dabei ist. Albasini sehr aktiv in den Fluchten, aber fehlte immer etwas. Gerrans hatte ich aktiver erwartet.

        Argos: Tja, Pech mit den Sprintern. Veelers am Anfang aber erstaunlich stark. Gruppen irgendwie immer verpasst wenn die gefährlich waren. Ist ja nun vorbei für die Jungs.

        #722312
        Frank`NFurter
          • Beiträge: 1501
          • Kapitän
          • ★★★★★★★★
          Quote:
          Original von Jaja
          Leider haben die Kritiker des Parcours (zu denen ich auch gehört hab) Recht behalten. Der Parcours war ziemlich enttäuschend. […] So kam eines zum anderen. Ein etwas besserer Kurs hätte zwar am Ergebnis nichts geändert, aber doch ein paar abwechslungsreichere Etappen gebracht.

          Öhm, wie das denn? Froome und Wiggins waren doch auch am Berg die best präparierten. Mehr oder andere Bergetappen hätten lediglich dazu geführt, dass die ganze Chose noch eindeutiger ausgefallen wäre.

          Wie Adorno einmal ganz richtig bemerkte: “Es gibt nichts Gutes im Schlechten”. Wenn zwei Fahrer das physiologisch unmögliche hinbekommen und gleichzeit kräfteraubende Zeitfahren ebenso dominieren, wie Etappen für Bergflöhe, dann kannst Du Deine Tour gestalten wie Du willst, es wird nicht besser oder spannender.

          #722313
          Bärentatze
            • Beiträge: 710
            • Klassikerjäger
            • ★★★★★★★

            Ob das “physiologisch unmöglich” ist liegt ja auch zum großen Teil an den Gegnern. Dieses Jahr war es möglich wie wir alle gesehen haben.

            #722314
            Ventil
              • Beiträge: 35248
              • Radsport-Legende
              • ★★★★★★★★★

              Die Skyleistung nur auf eine mögliche verbotene Präparation zu reduzieren ist naiv und respektlos.

              1 ) Viele Gegner waren nicht in Form, schwankten oder kränkelten
              2 ) Der Kurs kam Wiggins 100 % entgegen.
              3 ) War Arsch und Contador nicht am Start, Furz mit Dopingproblemen
              4 ) 100 km ITT
              5 ) Ovales Kettenblatt
              6 ) Überragende Helfer
              7 ) Geschlossener Teamgeist
              8 ) Optimale Form

              Hätte man Wiggins einen Alto de Angliru in den Weg gestellt hätte auch er seine Liebe Mühe gehabt. Und das Zeitfahrer auch gute Bergfahrer sein können wissen wir nicht erst seit heute. WEr hat’s erfunden ? Genau, der 80 kg schwere Indurain. Wiggo ist 10 Kilo leichter.


              102

              #722315
              Ventil
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                • ★★★★★★★★★

                Ich hoffe einfach dass sich EBH 2013 wieder normalisieren wird. Eine enorme Leistung vom Norweger, aber so richtig Glücklich sah er in Paris nicht aus weil Edvald halt mit leeren Händen nachHause fährt. Sportlich jedenfalls gesehen. Ich glaube aber das war eine einmalige Sache, das 100 % zurückstechen für Wiggins Sieg, und ich glaube auch dass das Vorhaben Toursieg in dem Umfang auch für Wiggins eine einmalige Angelegenheit war.


                102

                #722316
                Jaja
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                  • ★★★★★★★★★

                  Lotto: Greipel sehr stark, drei Etappen, vor allem wie er da Cap D’Agde gewonnen hat beeindruckend. Stark vorbereitet auch von seinem Team. Van Den Broeck stark, erwartungsgemäß muss man sagen. Das Podium am Ende recht deutlich verfehlt. Der Defekt bei den schönen Mädchen sehr blöd, hat ihn in eine ungünstige Position gebracht. Hat viel probiert, leider aber dann auch nicht gereicht. Finde aber Platz 4 passt schon. Auf jeden Fall sollte er nun sein Image als am seltensten erwähnter Topfahrer los sein. Dürfte auch durchaus Sympathien gewonnen haben. Sein Sidekick Vanendert nicht in 11er-Form, aber doch eine ganz gute Hilfe. 8,5 Punkte

                  Vacansoleil: Poels früh weg, dann fehlte einfach ein Leader. Der Rest aber auch nicht überzeugend. Hoogerland flüchtete schon öfter, aber zumindest dieses Mal keine hoffnungslosen Fluchten dabei. Westra und Ruijgh dann auch irgendwann raus. Naja. 4 Punkte

                  Katusha: Menchov erst gut dabei, dann Totaleinbruch, am Ende Platz 15. Für ihn natürlich nix. Seine Kollegen aber noch enttäuschender. Gusev? Caruso? Schienen doch alle in Form zu sein. Auch gut durch den bösen Sturz gekommen, aber dann nix mehr gezeigt. Gusev später geschlüsselbeint, aber das hat ja mit der vorherigen Leistung nix zu tun. Vorganov noch 19., keine Ahnung wie er das macht. Als er mal in der Flucht war (Reißnägel-Etappe) ist er hoffnungslos untergegangen. Aber Katusha-Trikots insgesamt viel zu selten im Bilde. 4 Punkte

                  FDJ: Pinot!! Top-Einstand bei der Tour (überhaupt seine erste GT?!). Vielversprechend für die nächsten Jahre. Fedrigo zeigt sich selten, schlägt aber dann eiskalt zu. Damit schon eine sehr erfolgreiche Tour für FDJ. Wen interessieren da die eher enttäuschenden Vorstellungen von Casar, Roy und Vichot? Casar zwar immer am Flüchten, aber fehlte doch einiges. 7,5 Punkte

                  Rabobank: Lassen wie schon fast traditionell kaum einen Sturz aus. Wen das nun alles mehr oder weniger geschädigt hat, lässt sich schwer sagen. Fakt ist, Gesink, Mollema und Kruijswijk sind weit unter ihren Möglichkeiten geblieben. Ist sicher durch den Sturz zu entschuldigen, aber die riskante Marschroute alles auf die Tour zu setzen ist damit in wenigen Sekunden in die Hose gegangen. Hoffentlich ist der sportlichen Leitung das eine Lehre. LL rettets halbwegs mit einer Etappe, Ten Dam als Helfer ohne Kapitän dann ganz ordentlich. 5 Punkte

                  Movistar: Valverde noch mit einer Etappe, macht es auch hier halbwegs versöhnlich. Im GK aber deutlich weiter weg als gedacht. Cobo kam spät in die Gänge, fährt dann ganz verrückte Etappen. Ausreißen, eingeholt, im Peloton sofort von den Sprintern abgehängt und dann doch 28. der Etappe!! Er bleibt einfach einer dieser völlig unberechenbaren Fahrer. Für die Vuelta scheint er auf dem richtigen Weg, aber Prognosen ja eh kaum möglich bei ihm. Costa im GK am Ende ihr Bester. Kiryienka enttäuschend. Chancenlos bei Fluchten. Das ist nicht der Kiryienka den wir kennen. Insgesamt schon etwas dünn für so eine Mannschaft. 6 Punkte

                  SaxoBank: Butter stark, Dauerflüchtling und Platz 14. Tolle kämpferische Leistung. Der Rest auch stets aktiv. Haben aus dem Kader doch einiges rausgeholt. 5,5 Punkte

                  Astana: Brajkovic im Rahmen der Erwartungen, mal etwas stärker, dann aber doch auch schwächere Tage. Sonst? Kessiakoff im Erbsenkampf knapp gescheitert, aber schon gut verkauft. Warum er das TdS-Zeitfahren gewonnen hat bleibt aber das größte Rätsel der bisherigen Saison. Kiserlovski hats leider auch beim Sturz erwischt, schien keine schlechte Form zu haben. Vino hat sich passabel verabschiedet finde ich. Konnte zumindest besser mithalten als vorher erwartet. 5,5 Punkte

                  Omega: Wenig. Leipheimer nix, Velits nix, Chavanel am Anfang gut, dann krank (oder was auch immer man da glaubt?!), Martin auch mit Pech. Devenyns gefiel mir zum Teil. De Weert genau so unauffällig wie im Vorjahr, bloß halt so 60 Plätze weiter hinten. 3 Punkte

                  Orica: Goss zu langsam, 2x 2., 3x 3. Hätte natürlich auch mal klappen können. Das Team ziemlich auf ihn ausgerichtet. Finde das eben doch zu wenig was sie zu bieten haben. 3,5 Punkte

                  Argos: Kittel früh weg, Veelers mit guten Sprints, dann auch weg. Der Rest einfach überfordert. 3 Punkte


                  Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

                  #722317
                  Rindfleisch
                    • Beiträge: 1809
                    • Kapitän
                    • ★★★★★★★★

                    10 Dinge, die bei mir hängen bleiben werden von dieser Tour:

                    – Peter Sagan will jeden Tag Rennen fahren
                    – Das Ge”Metz”el und seine Opfer
                    – Ein unkaputtbarer Morkov und ein unkaputtbarer Voigt
                    – Froomes Griff ans Ohr als er Wiggins abhängt und zurückgepfiffen wird
                    – Die beiden Handgeschädigten, Tony de France und LLS in trauter Zweisamkeit am Ende des Feldes
                    – Der Reißnägelanschlag
                    – Ein irrer Madiot & Pinot
                    – Wackel-Voeckler kriegt die Masern
                    – Adieu Vino
                    – Sky

                    #722318
                    Bärentatze
                      • Beiträge: 710
                      • Klassikerjäger
                      • ★★★★★★★
                      Quote:
                      Peter Sagan will jeden Tag Rennen fahren

                      Das beste was ich je über Peter Sagan gelesen haben. :)

                      #722319
                      Ventil
                        • Beiträge: 35248
                        • Radsport-Legende
                        • ★★★★★★★★★

                        Find’s den auch eine coole Zeile von Rindfleisch.


                        102

                        #722320
                        Möve
                          • Beiträge: 2766
                          • Tour-Sieger
                          • ★★★★★★★★★

                          Ja, Rindfleisch formuliert das ganz schön schön ;)

                          @ Jaja

                          Ist der Plan der ASO nicht aufgegangen? Evans und Nibali habens beide mit einer frühen Attacke probiert, VDB sogar auf der Porrentruy-Etappe, wo ich überhaupt nicht mit einer Attacke gerechnet hab. Sky war einfach zu dominant. In den Pyrenäen, vor allem nach Peyragudes, gab es keine Attacken mehr. Hätte ja auch einfach keinen Sinn gemacht. Ich fand den Parcours wirklich gut. Die Zeitfahr-Kilometer, ja es waren zu viele. Aber a) muss das auch mal sein und b) wenn, dann nur 20km vielleicht. Porrentruy und Foix waren keine optimalen Etappenankünfte, warum fährt man da nicht direkt vom Gipfel des letzten Berges ins Ziel? Unnötige Schleifen. Ansonsten viele gute Etappen, und der Kurs trug da seinen Teil dazu bei, Sky hatte aber was dagegen.

                          Quote:
                          Die Skyleistung nur auf eine mögliche verbotene Präparation zu reduzieren ist naiv und respektlos.

                          Dito. Und wenn einen irgendwas skeptisch machen sollte, dann nicht die Tatsache, dass Froome und Wiggins im zeitfahren UND in den Bergen so gut waren. Gute Rennfahrer sind immer gute Rennfahrer – warum müssen sich diese beiden Disziplinen unbedingt ausschließen??? Wenn einen etwas skeptisch machen könnte, dann sind dass die urplötzlichen Leistungssprüunge von Froome, und dass das ganze Team durch die Bank stärker war als erwartet, außer Cav.


                          Original von ReinscHeisst
                          der klügere vogel hat recht!!!

                          #722321
                          Rujanofan
                          Teilnehmer
                            • Beiträge: 512
                            • Edeldomestik
                            • ★★★★★★

                            Ich ziehe für mich 3 Schlussfolgerungen aus dieser Tour:

                            1.Die Wild-Card Vergabe war im Endeffekt (bis auf Europcar natürlich) ein absoluter Skandal. Wobei Saur hätte ich auch eingeladen, aber die anderen beiden eben nicht. Gar nichts war das !

                            2.Mayo hat dieser Tour gefehlt ;(

                            3.Zubeldia soll zurück zu Euskaltel ;)

                            #722322
                            Kanarienvogel
                            Teilnehmer
                              • Beiträge: 22019
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                              • ★★★★★★★★★

                              Der KV will auch:

                              Mannschaftswertung, von unten langsam hoch:

                              Argos: 5: WC verdient. Kittel, Degenkolb und Veelers der ja auch sprinten kann. Dann Degenkolb nicht am Start. Fehler aber klar Geniez zu Hause zu lassen. Ja, der ist sicher kein Pinot, auch kein Rolland, aber hätte durchaus was zeigen können. So dann halt etwas Pech, Kittel kackt, Veelers auch ein Problem, und war sozusagen ohne Perspektiven da. Sprick und Gertsch immerhin noch mal gesehen, aber viel zu machen gab’s da nicht mehr. Der KV hofft man lernt daraus und nimmt 2013 (werden ja wohl wieder kommen) einen Bergmann mit.

                              Orica: 4: Taktisch hat das Sprintgefahre dem KV gefallen. Man war nicht bedingungslos für Cav am Tempo machen. WEnn der KV sich nicht irrt waren Lotto und Argos auch am Anfang aktiver. Dann ok, für grün, als das weg war Cape d’Agde, danach ein Tag Streik. Das ok, 7. Aber die Leistungen halt… Goss zu wenig. Viel zu wenig. Die 3 Flüchtlinge, Albasini, Gerrans und Weening…. katastrophal. GreenEdge ja sonst eine Supersaison bisher, aber hier zeigte sich doch das halt was fehlt. Die Meyers, Bobridge, Durbridge in Zukunft evtl mal GK Fahrer, man hätte aber wohl besser für 2012-13/14 lieber einen Platzierungsfahrer verpflichtet… Albasini-Gerrans reichen nicht, und Weening den man wohl als Pseudogkler geplant hatte ist einfach nicht unerwartet natürlich, nicht gut genug. GTs für Orica bisher ein Reinfall, Giro immerhin ein Sieg mit Goss, hier gar nichts. Zu wenig, fehlt Fahrermaterial

                              Garmin: 7: Schwer natürlich… Farrar mit Stürzen aber halt Farrar 2012, Spätzünder der früh abbaut. Ja, versucht eine gewisse Klassikerumstellung, aber… gut, hier mit Stürzen dann entschuldigt. GK natürlich auch Pech. Hesjedal, Van de Velde, Danielson, Martin, alle durch Stürze out. VdV und Martin kämpfen sich durch, auch offensiv, aber halt schwer noch mehr zu bringen. Zabriskie der blöde Veganer offensiv, Millar auch, der Depp gewinnt dann noch eine Etappe. 7, weil sie noch das beste draus gemacht haben.

                              Cofidis: 1 Fängt schon vor der Tour an. Boyer weg. Dabei….. klar, Erfolge gibt’s keine, aber mit dem Material? Und soll eben nicht Boyer verantworltlich gewesen sein, sondern der Oberchef selbst. Na gut… Aufstellung ok, Resultate wie erwartet mies. Taramäe hätte man wohl einfach nicht starten lassen sollen, noch zu früh nach Pfeiffer, aber wenn man sonst nichts hat…. Rest… Di Gregorio der sich sicher erfolglos gezeigt hätte irgendwasdopingout. Moncoutié der ebenso erfolglos geflüchtet wäre Sturz. Der restige Rest halt nur Scheisse. Dumoulin der STAR dann, aber das ist ein guter 6. Mann oder so… der im Sprint reinhalten kann und in kleinen Gruppen was machen kann… ok, Gruppe hat nicht geklappt. Der Rest… M I E S. Zingle, Fouchard können eh nichts, Edet Ghyselink, Mate sollten doch etwas mehr können, aber auch nichts. Vergeudete WC wie Rujano meint? Der KV hätte da auch Type 1 genommen, aber nicht wegen des Potentials sondern als Zeichen, weil Cof halt seit Jahren solche Leistungen bringt. TT1 hätte auch nicht mehr gebracht. Gut, bei Cof Besserung in Sicht, Sponsor verlängert und will investieren… aber Taaramäe könnte gehen… mal sehen. 2012 jedenfalls die erwartete Nullnummer. 21 Teams hätten’s getan. Oder eben TT1 eine Chance geben. Oder ganz revolutionär A+S… wobei die halt eben auch nicht wirklich wirklich super sind…

                              Rest später, Madame will einkaufen, mit Monsieur Kanarienvogel


                              Leitplanke

                              #722323
                              Kanarienvogel
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                                Vacansoleil 4: Pech mit Poels, mal hoffen der erholt sich gut. Der Rest… nur 4 im ZIel? Valls, gute Tour eigentlich noch, mehr kann er wohl einfach nicht, jedenfalls nicht viel. Karrierehelfer, dem aber hier der Leader fehlt. Hoogerland passiv, sollte wohl sowas wie GK werden, gar nichts. Boeckmans ab und zu gesehen. Marcato unsichtbar. Die Aufgaben, Poels ok, Hummel ist einfach auf diesem Niveau nicht gut genug, Westra pff, Larsson out… alles nicht wirklich gut. Zu wenig.

                                Lampre: 5 Petacchi mit Rippenbruch out. Scarponi komisch, fährt mit, aber in den Pyrenäen dann vollkommen eingebrochen, vorher immer brav auf “GK” Kurs, also Top 15 oder so. Der Rest halt in erster Linie Helfer für die 2, Stortoni mal gut unterwegs, Lloyd nichts und früh out mit irgendeinem Bruch? Marzano ok. Reicht aber halt nicht, sonderlich aktiv war man auch nicht. Etwas Pech mit Petacchi, aber dass er noch einen Sieg holt erwartet wohl eh niemand.

                                Saxo: 7 Schwer. Wirklich gut war das nämlich auch nicht. Morkov, das beste daraus gemacht, offensiv für ein paar Tage erbsen. Gut. Butter… gut, aber auch leicht enttäuschend irgendwie. Dass er in Fluchten dann meistens doch hinten landet…. da hätte der KV ihn etwas stärker eingeschätzt. Rolland, Voeckler wenn nicht ganz halten, doch näher dran. Ok, jeweils 2. schon gut, aber… der KV hält eigentlich recht viel von dem. Erbsen, dafür fehlt ihm einfach der Antritt. Der Rest, auch in Fluchten, aber vorallem Paulinho und Nuyens doch enttäuschend. Im Sprint etwas Haedo und noch weniger Cantwell. Trotzdem, Paulinho und Nuyens enttäuschend. Viel war nicht zu erwarten, viel haben sie auch nicht erreicht, aber immerhin versucht und 2 doch klar positiv.

                                Euskaltel: 5 Sanchez out, aber vorher nicht brillant. Also Planches. Klar, wäre später wohl weiter vorne gelandet, trotzdem da schlecht, dann rausgestürzt. Der Rest dann teilweise überraschend gut, vorallem Egoi. Als nr 8 oder so bei Armstrong halt immer weiter hinten, hier doch gezeigt dass er ein paar Berge hoch kommt. Gorka auch gut, der Rest das gewohnte Desaster halt. 5 evtl etwas hart, aber bei der einzigen Bergetappe die er fahren konnte hat Sanchez halt versagt, also bleibt’s bei der 5

                                Rabo: 7, siehe Garmin. Alle rausgestürzt, tragisch dass dann der Oberunsympath die Etappe holen muss und so alles rettet. Haben’s wie Garmin dann versucht, Kruijwijk, Gesink bis zur richtigen Aufgabe, Ten Dam gut, LL, grrr. Renshaw mit Pech, aber der war von Anfang an ein Fehler.

                                Saur: 5: Coppel enttäuscht, ok, krank, noch aus den 15 die er wohl knapp gehabt hätte raus, aber auch sonst… das war enttäuschend von Coppel. 1. Woche gut überstanden. Kleine Fortschritte erkennbar, er fliegt nicht mehr in den ersten 200 Meter wenn noch 50 vorne sind um dann als 20. anzukommen. Aber er stagniert, oder macht sogar Rückschritte. Jetzt fliegt er als 25. und landet auch da… hihi. Ok, nein, La Toussuire war gut, evtl kann er fit das auch noch bestätigen, aber war er halt nicht, gehört dazu. Trotzdem, mit all dne Ausfällen müsste er in die Top 10 fahren, wäre es auch ohne die Krankheit nicht geworden. Cicloweb sagt bei Rolland: Die Zukunft ist er nicht. Der KV sagt bei Coppel das gleiche. Der will der neue Moreau werden, nicht ein Leblanc. Kann durchaus noch ein Top 10 Fahrer werden, aber viel mehr.. .nein, schafft er wohl nie. Der Rest… Levarlet gestürzt, Jeandesboz doch etwas überfordert irgendwie, nicht mies, aber nicht ganz gut genug. Feillu hat gefallen, Delaplace out, Lemoine der Sprinter hat wohl irgendwann die Top 20 geknackt. Simon enttäuschend, ist aber ok, erste TdF, gut ist und bleibt er. Reicht nicht, falls es 2013 mehr Kandidaten für die WCs gibt riskiert man den Platz. Zu sehr auf Coppel ausgerichtet, wenn der dann halt versagt. Und mit seiner übermässig langweiligen Fahrweise….

                                Omega 4 Devenyns offensiv, sonst? Velits mal kurz im Erbsenkampf, im GK nirgendwo. ETwas mehr osllte er doch können. Leipheimer, von dem nicht wirklich viel erwartet wurde (vom KV) schafft es nicht mal diese Erwartungen zu erfüllen. Ganz schlecht. Dafür hat er mal angegriffen, lernt also im Alter auch noch neues. Velits II nichts, Pineau nichts, alle nichts. Die 4 nur dank Devenyns, der Rest wäre eher eine 3. Boonen, hä, Boonen mitnehmen ihr Idioten.

                                Lotto 9: Jürgli viel besser als gedacht. Den sah der KV doch eine Stufe schwächer am Berg. Pech an den Belle Filles, aber Nibali war doch klar besser. Greipel 3 Siege passt auch. Der Rest als Helfer, Vanendert gut, aber nicht Version 11.

                                AG2R 5: Ungenügend, leider. Dabei mag der KV die. Ja, Dupont Pech. Roche wieder da wo er vor 2 Jahre war. Als Langweiler um die Top 10 kämpfen. Péraud GK out, Sturz aber wohl auch die Form, danach gekämpft. Kadri früh mies, dann gekämpft aber nichts erreicht. Und egal ob man ihn als potentiellen GKler sieht (wie der KV) oder nicht (wie ihr Ignoranten), mehr sollte er können, auf jeden Fall. Der Rest war noch mieser, Bouet wie erwartet, Riblon ohne den einen guten Tag, Hinault was er halt kann im Sprint, Cherel auch so was man erwarten konnte. Klar, ist nicht dass Siegerteam, ausser Bardet wird der Siegertyp wird man das wohl auch nicht, aber hier war alles 2 Stufen schlechter als sonst. Ausser Roche, der passt, aber reicht halt nicht.

                                Rest morgen oder später


                                Leitplanke

                                #722324
                                Kanarienvogel
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                                  FDJ 8: Pinot superb, Etappe und Top 10, Fédrigo Etappe. Dafür Roux, Vichot, Roy und Casar enttäuschend. Vorallem Roy, hat der es nie geschafft in die Flucht zu kommen oder war er wirklich nur 2x da? Fédrigo eigentlich auch kaum zu sehen, hat einfach seine Etappe dann doch abgeschossen. Insgesamt aber eben vielleicht doch zu viel des gleichen, auch Ladagnous wäre ja eigentlich noch ein nicht nutzloser Flüchtling. Den sah man auch früh mal. Man hätte besser 2 von diesen auf den Giro angesetzt. So sah man schlussendlich von vielen wenig. Roux? Casar hat’s versucht, war aber doch nicht mehr gut genug.

                                  Katusha 4 Freire out. Caruso mal gesehen. Menchov nicht mehr da. Mehr gibt’s kaum zu sagen. OH, Vorganov im GK überraschend weit vorne, und Paolini war mal in der Flucht. Aber eigentlich sah man sie auch in den Fluchten kaum, sehr anonyme Tour schlussendlich.

                                  Europcar 8: Voeckler und Rolland mit Etappen, Rolland mit Top 10, Voeckler mit Erbsen. Kern sensationell, sonst tagelang letzter. Gautier leicht enttäuschend, noch nicht so weit wie der KV hoffte. Arashiro ok, Malacarne und co auch mal am Flüchten, passt alles.

                                  Movistar: 6 Valverde mit der Etappe rettet es noch. Sonst: Valverde nicht gut genug, nicht unerwartet. Kiryienka, grr, früh aus dem GK und dann einfach enttäuschend, in den Fluchten war er wie erwartet, aber konnte sie nicht durchziehen. Cobo schlecht, das reicht nicht, soll früher trainieren, im Kopf scheint alles ok zu sein, die Beine fehlen. Wenn die Vuelta das Ziel ist, pff, dann soll er die Tour gleich sein lassen. Costa gut los, dann auch weg. Rojas im Pech, andere Wasserträger ebenso.

                                  Liquigas: 8,5 Jetzt doch auch halbe Punkte…. Sagan halt. 3 Etappen. Nibali stark, verdientes Podest. Basso schlussendlich gut, eigentlich besser als Scarponi, auch wenn sie im GK Nachbarn sind und Scarponi vorne. Als Helfer war das ganz ok. Nerz auch gut, Szmyd nicht, Oss halt Sagans Helfer, Koren mal gesehen, ok… .passt alles. Gegen Sky wäre auch mit Superagnoli kein Kraut gewachsen gewesen. Grün und Podest, was will man mehr? Eine Etappe mit Nibali, als man dann darauf fuhr hatte der Wadenschmerzen, pff.

                                  Astana 7: Sehr offensiv. Brajkovic Top 10, Kessiakoff und Kiserlovski (bis zum Sturz) oft in Fluchten. Vinokurov mit besserer Tour als man befürchten musste, er ist doch noch sowas wie ein Radprofi. Sehr offensive 2. Hälfte, gut. Kashechkin hingegen ist wirklich nicht mehr ernst zu nehmen. Iglinsky schon, aber wenig gesehen, und Bozic ist halt was er ist, mehr war da nicht zu erwarten. Trotzdem, Top 10, unauffällig aber endlich, dazu viel gesehen in Angriffen, gut.

                                  BMC 6,5 Alles Tejay. Hätte der KV nie gedacht. Erstens, etwas Hype. US of A halt. Zweitens zu früh. Drittens Evans. Aber Tejay war enorm stark, ohne warten auf Evans evtl sogar 4.? Stark. Evans normal los, dann in den Pyrenäen Krise, kränklich, ok ok. Seine Tour 2011 ist wie Cavs MSR, eigentlich sollte das gar nicht passieren…. so schon normaler, wenn auch doch schwächelnd am Ende. Positiv, er meint: Tour vorbei, aber es kommen noch viele schöne Rennen. Der soll 2013 die Tour gleich sein lassen und sich auf anderes konzentrieren. Ardennen. DAS ist was er am besten können sollte. Problem Gilbert…. auch enttäuschend natürlich. Der Rest seine Arbeit sicher gut erledigt, Evans aus Stürzen gehalten, REsultate hat aber dann nur Tejay gebracht.

                                  SKY: 9,5. Nicht 10 weil… nein nicht weil der KV hofft 2013 machen sie es noch besser…. CAVENDISH. Das war zu wenig. Hilfe. War klar dass sie Wiggins wollen, nicht das GK, Wiggins. Aber ETWAS mehr hätte man Cav geben können. Die eine Etappe da wo es locker einen Sprint hätte geben können z.B. mmh, Fédrigo Etappe evtl? Einfach halt Knees zu den Sprinterteams (nur Lotto da) stellen und fahren. Zug… braucht er nicht unbedingt, aber etwas mehr könnte, müsste Sky für Cav machen, also damit es überhaupt einen Sprint gibt. Als Argos dann out war, war das ja nicht mehr so klar mit den Sprints. Sonst alles perfekt, Porgers sensationell, Knees enorm stark, EBH wie erwartet auch, Eisel und Cav fahren auch vorne im Feld. Nur Siutsou out, ging aber schlussendlich problemlos. Aber eben, Cav braucht mehr. Der Mann der sehr gut bald REkordetappensieger der TdF sein könnte verdient mehr als nur einen Eisel. Mindestens noch einen Mann der früh im Tempo ist, bei Cav-Etappen braucht’s.

                                  Radioshack: Hahahaha 6. Spermolino rettet die Welt. Prolog gewonnen, gelb lange gehalten, dazu noch gute Leistung in Seraing. Dann out. ZF leicht enttäuschend, sollte in London aber passen. Der Rest: Furz Dopingout (der KV hofft wird freigesprochen, Kolobnev ja auch, aber mmmmhhhhh, warum ist Furz noch nicht entlassen wie es ja sonst immer verlangt wird? Hehe) passt so richtig. Der REst war eine einzige Katastrophe. Belle Filles: Zuerst Furz, dann Horner warten auf Klöden, Leader, yeah. Dann wird auf Zubeldia gefahren, man wartet auf ihn. Porrentruy, man fährt schon mal für Platz 6 oder 7 oder was es da war. Dieser Van den Broeck ja gefährlich. Dann…… Furz fehlt, nur noch HOrner, Klöden, Monfort, Zubeldia die klettern und die ach so wichtige Mannschaftswertung holen können, also……. man vergisst jetzt Zubeldia und jeder fährt für sich. Geht’s noch dämlicher? Dabei waren die Fahrer ja ok… Zubeldia stark. Klöden nicht wirklich top, aber sicher ok. Horner meinte so gut wie dieses Jahr hätte er sich noch nie gefühlt, wirklich gezeigt hat er’s nicht, aber ein solider Top 15 Fahrer immer noch, ohne all die HIlfe für x andere auch Top 10 vielleicht. Monfort, gut, mehr kann er schon nicht, aber gut ist er. Gallopin, so lange er da war hat der dem KV gefallen. Voigt? Grrr, leider sehr stark. Popo? Auch nonstop in Fluchten zu finden .Ja, Horner meinte mal Sky lasse nur die 2 weg, der Rest dürfe nicht, er wisse nicht warum… blah… aber he, Horner selbst war ja nach La Toussuire da. Stand dann halt rum, aber konnte. Warum nicht in den Pyrenäen noch einer? Und wenn’s ‘nur’ MOnfort ist… Eigentlich wäre ja noch eine Etappe wichtiger als diese Mannschaftwertung… OK, evtl wollte Sky die wirklich auch noch, und hat so Monfort/KLöden/Horner/Furz (so lange da) weniger weggelassen als Voigt-Popo, die es ja eher nicht durchstehen können… aber. pff
                                  Jedenfalls Chaostruppe

                                  Kurs noch: 7,5 Belles Filles super. Aber ein paar Tage zu spät. 10 oder so ZF KM zu viel. Aber im Prinzip ein schöner Kurs fand der KV. Alpen? Ok, gut. Evtl wäre beim Colombier das ZIel nicht nach der Abfahrt sondern auf dem 2 oben besser gewesen. Da passierte doch zu wenig, Nibalis Angriff war klar zum scheitern verurteilt, sah man schon an der Dauphiné wie es da läuft. Ging genau gleich, wenn das Ziel aber oben ist wird der Colombier wohl schon härter gefahren. Sonst? Passte doch, die Möglichkeiten zum Angriff gab’s. Schöne harte Etappen, 3 zumindest, dazu eben Colombier. Pyrenäen passen, wurde dann halt nicht so offensiv gefahren wie erhofft. 5 Bergetappen gehen im Prinzip, eine 6. einfach ginge auch noch, aber lieber nur 5, dafür 3 harte Mehrpässefahrten wie 2012 als eine mehr dafür so Verbier nackt, Andorra nackt, Petit Saint Bernard oder all den 2009 Scheiss. Kurs gut… natürlich könnte der KV es besser, als erstes die Champs Elysées kicken, Ziel in Genf, viel besser. Oder ok, dann halt doch die Champs…. aber eben, frühere Belle Filles! GK Vorsortieren, nimmt ein paar der 100 Fahrer die in der ersten Woche vorne sein wollen schon raus.


                                  Leitplanke

                                  #722325
                                  Kanarienvogel
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