Vuelta 2022

[Kanarienvogel]

Der KV denkt jetzt ist’s aber wirklich durch für Remco. ZF holt er nochmal Zeit, dann kann er notfalls einfach verwalten, falls er wirklich nachlässt.

Mauer wie heute ganz ok, gefällt dem KV sogar. Nicht zu lange, passt.

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Leitplanke

[midas]

Meintjes bei Intermarche offensiv und auch belohnt.

GK ist jetzt die Remcoprozession. Die jungen Spaniockel gefallen, Roglic fährt halt solide sieht aber jetzt nicht so aus als könnte er hier nochmals ein Blatt wenden. Am Ende dann nicht viel auf Mas verloren.

Andere hats aber schon mehr gerupft, Almeida 3:22, Hindley 4:19, die anderen Boras gar nicht mehr zu sehen.

Yates eigentlich sogar recht konstant hier, aber halt eher der konstante Top5-10-Yates als mehr.

[midas]

Gögeli nach Sturz über 5′ genommen. War zwar dann doch ganz spektakulär die Mauer, aber zwischenzeitlich wars mir fast etwas zu ziegenpfadig. Ob jetzt sowas wie diese enge Serpentinenabfahrt in dem Wäldchen im Finale sein muss schon etwas fraglich.

[Krollekopp]

Ja, die Abfahrt war schon ziemlich grenzwertig. Muss definitiv nicht sein sowas. Die Rampe finde ich gut, solange es nicht überhand nimmt, ist es doch ein nettes Gimmick.

Platz 1 sollte durch sein, bleibt wohl nur noch der Kampf um Platz 2. Da immerhin noch einiges dicht beisammen, Roglic heute ja auch nicht viel verloren. Die drei Spanier sehr stark. Zwei von denen werden wohl das Podium komplettieren.

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[Kanarienvogel]

Die Abfahrt war…. ungefährlich. Da fährt man ja so langsam. Der Sturz war ja auch nicht auf auf dem Ziegenpfad sondern auf normaler Strasse. Ok, evtl. wird’s durch vorheriges Deppensträsschen auseinandergezogen, dann müssen die hinten voll fahren um wieder näher an die Spitze zu kommen. Abfahrt nicht ideal, sicher, aber auch nicht ultraproblematisch findet der KV. Und eine Extremmauer in dieser Länge hat jetzt dem KV wirklich noch gefallen. Ist ja sonst eher Mauerfeind, aber das passte. Lieber sowas als so Sachen wie die Vuelta sonst liebt, oder was wie Superplanche, schöne Aufstiege durch die ultraharten letzten Km killen, Ganze Bergetappen durch die letzten 2-3 km neutralisieren. Die Etappe so wie heute, der KV fand das gut. Was der Vuelta halt dieses Jahr wirklich fehlt ist die grosse Mehrpässefahrt…

Remco durch, ja, wahrscheinlich, aber sicher ist noch nichts. Heute war er am Schluss schon auch am Limit, hat auf Ayuso vielleicht sogar wieder minim was verloren. Also kann er doch müde werden, immerhin. Aber natürlich jetzt der grosse Favorit, ZF holt er wie gesagt nochmal viel auf Mas, dann… dann eben mal sehen. Eventuell die Form auch zu früh, so wie er schon bei San Sebastian da war. Oder der hat einfach ein enorm hohes Grundniveau, scheint ja schon so zu sein. Aber fehlende 3 Wochen Erfahrung, aufkommende Nervosität vielleicht irgendwann, eben Form vielleicht etwas früh, kann immer noch sein dass er irgendwann nachlässt. Wahrscheinlich das Polster gross genug, aber man weiss ja nie, ein Tag wie Pogacar an der Tour und es ist schon wieder knapp. Und sonst gibt’s immer noch Covid.

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Leitplanke

[Lapébie]

Ich denke auch, dass Roglics Bluff voll aufgeht. Im Zeitfahren holt er sich Mas, dann wird er Remco einmal missbrauchen, um Mas eine Minute einzuschenken und dann kommt Remcos Einbruch. Läuft alles nach Plan.

Etwas auffällig ist doch, wie die hinteren Top 10 schon ganz schön auseinander gehen. Hier wäre ein Abstand des Zehnten von 2 oder 3 Minuten auf den Führenden eher zu erwarten gewesen, zumal es auch noch ungefähr 25 Leute gibt, die das Gesamtklassement mehr oder weniger ernst nehmen (also nicht einfach laufen lassen, wenn sie abgehängt sind). Eine Rundfahrt der zwei Geschwindigkeiten – wie bei der Tour und sogar auch beim Giro – lässt sich hier zwar noch nicht erkennen, aber wir bewegen uns da hin.

Andererseits sind 1:12 auf Mas und 1:53 auf Roglic auch noch nicht die ganze Welt. Da kann noch viel Schlimmes passieren. Noch hat Evenepoel gar nichts gewonnen.

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[Kanarienvogel]

ZF Lappi, ZF, sogar der KV als Anti-Remcoist sieht ein, dass Remco im ZF 2′ auf Mas holt. Wenn nicht mehr. Oder kann er jetzt weniger gut zeitfahren weil er am Berg so stark ist? Hoffentlich, aber er fährt ja den Berg einfach auf Tempo, fährt sich die Leute vom Hinterrad, fährt ein Bergzf im Prinzip.

Die grossen Abstände, auch einfach weil x Fahrer schon enorm enttäuschen. Mas und Yates die positiven Nicht-Enttäuscher, sind schon fast Ueberraschungen dadurch. Sonst… Carapaz Landa, auch Almeida, auch Hindley, Girostars alle weg weiter hinten als erwartet. Mäder, Higuita, Vuelta als Saisonziel (unfreiwilig im Fall Mäder) nichts. Das sind alles Fahrer die man doch +/- bei Mas erwartet hätte? Oder zwischen Mas und Yates halt. Und der wahre Quick-star, Van Wilder fährt auch nur Mist zusammen.

Aber gut, gewinnt halt Remco, so wie Ayuso hier bisher fährt ist’s ab 2024 eh für alle vorbei, Juan gewinnt jede GT. Oder schon ab 23? Der ist noch nicht mal 20…

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Leitplanke

[El pistolero97]

Also zum Thema Ayuso… Der Junge fährt echt mega gut… Dennoch glaube ich nicht das es hier ein riesen Dominator wird wie der KV es hier beschreibt… Bei Pogacar dachte man es auch nachdem er aber dieses Jahr mal nicht die Tour gewann ist er ja auch schlagbar bzw.da fuhren die meisten Talente auch noch nicht mit… Ich sage mal so es kommen halt schon sau viele Rennfahrer hoch die unglaublich stark sind und als großes Talent gelten… Uijdebroek,Johannes Staune-Mittet,Evenepoel,Carlos Rodriguez, Halland Johannesen, Martinez, Vlasov, Pidcock alles Fahrer die ja auch noch ähnlich wie Ayuso noch nicht viele GT bis gar keine bestritten haben.. dazu noch die „Erfahrenen“ Bernal,Pogacar,Vingegaard,Wout… Welche die noch aufstreben können wie Ethan Hayter, Magnus Sheffield , Skjelmose also es gibt schon noch eine unfassbar starke Liste an Rennfahrer die es eher unter sich aus machen als das einer heraus alles dominiert… Sollte allerdings ein Evenepoel hier das Niveau durchziehen können wir nochmal drüber reden 😅 dann aber eher das er hier mal paar GT gewinnt.. Uijdebroek beeindruckt den Pistolero auch sehr vielleicht ist das ja der Dominator den der KV besser gesagt hätte als Ayuso

[Kanarienvogel]

Uzzlibruzzli ist dem KV vom Namen her zu kompliziert. Bei der 700 Namen hättest aber gut noch Arensman reinnehmen können. Dafür Skjelmose und noch ein paar andere kicken…

Arensman? Was war heute mit dem los, ZF sollte er ja können? Ayuso der zukünftige Dominator heute aber auch enttäuschend. Dafür Jan Polanc brillant.
Mas am Schluss noch eingegangen, nur von den Zeiten her… sah eher nach 1’30“ als 2′ aus nach den 2 Zwischenzeiten, aber bis ins Ziel dann schon noch verloren, fast eine Minute in den letzten 10 km. Blöd. Roglic das Gegenteil, mieser unterwegs als wenn er in Form ist, aber dann am Ende nur 2″ oder so verloren. 48″ zurück, mehr als der KV vom Toproglic erwarten würde, aber starker Schluss eben. Rodriguez viel zu gut, der KV meinte von den 2 Jungspaniern sei sicher Ayuso der bessere heute. Pah

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Leitplanke

[Lapébie]

Was soll man nur von dem Ergebnis halten? Irgendwie kam es so wie erwartet, aber einen klaren Fingerzeig, ob Roglics Form nun besser wird und Remcos Form eher schlechter, hat man wieder nicht bekommen. Und während alle darauf warten, sind es nun schon fast 3 Minuten Vorsprung.
Wenn Remco das durchhält, wäre das für mich jedenfalls weniger verwunderlich als was dieser Vingegaard aus dem Nichts an der Tour 21 abgezogen hat. Auf jeden Fall hat Remco jetzt etwas gewonnen, es war sein zweiter GT-Etappensieg, aber er ist ja auch schon 22.

Bei Mas hab ich mir gedacht: Wow, die Form scheint doch ziemlich gut zu sein. Top 10 in einem Zeitfahren, konnte ich mich nicht erinnern, dass er sowas mal geschafft hat. Hat er aber schon, vor allem bei Abschlusszeitfahren in Grand Tours ist er gar nicht mal so schlecht. Aber gut, das ist jetzt keine Kunst, zu erkennen, dass Mas gut in Form ist.

Ansonsten: Stark von Rodriguez, der sich nun auch intern wohl durchgesetzt hat gegen Sivakov und Hart, die 3-4 Minuten hinter ihm liegen. Immerhin hat dieses Team noch so etwas wie eine Mehrfachspitze. Das kann man bei Bora (13., 21., 23.) nicht sagen und Education First auch nicht. Und wie knobeln sich das eigentlich Ayuso und Almeida aus? Da fährt wohl Almeida für seinen jungen Kollegen, Almeida gehört mit 24 ja auch schon zum alten Eisen.

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[El pistolero97]

Vuelta jetzt auch wieder eine Lotterie durch corona sivakov und yates raus…

[Lapébie]

Beide in Jajas Team, logisch. Dann sind Hart und Hindley wohl die nächsten.

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[Kanarienvogel]

Pff, anti KV!
Yates sah ja eigentlich ganz ok aus bisher.

Rodriguez, Ineosleader, ja, aber Gögeler hatte auch einfach Pech mit dem Sturz da. OHne den wäre er wohl in der Yatesregion… also Doppelspitze (für Platz 2-4?) noch logisch. So jetzt wohl im Notfall schon für Rodriguez.

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Leitplanke

[Kanarienvogel]

Alaphilippe durch Sturz raus, nicht gesehen, aber wohl relativ schwer, im Krankenwagen weg… blöd. Nicht sein Jahr. Aber wird langsam zu Remcos Maskottchen, Alaphilippe stürzt, Remco gewinnt. Liège-taktik!

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Leitplanke

[midas]

Noch zu gestern: M. A. Lopez auch mit ganz gutem ZF. Wenn nicht so Druck da ist, hat er schon hin und wieder ordentliche gezeigt. Wenn er muss verkackt dann regelmäßig.

Ayuso und Almeida Taktik: nun ja, da ist erstmal für beide mitfahren so lange es geht angesagt. Taktisch kann man wohl nur an der Navacerrada Etappe was versuchen, sonst ja nicht der Kurs dafür. Davor wäre Almeida früh gehen lassen und sein GK opfern ja ein Schmarrn. Almeida warten lassen wenn Ayuso am Schlussanstieg mal nicht mehr ganz mitkommt auch nicht wirklich sinnvoll, wer kann sollte da so lang wie möglich an Remco dranbleiben.

Um den Sieg wohl der Cronertest von Remco das Spannendste jetzt. Den teilweise herbeigeschriebenen Einbruch sehe ich nun wirklich nicht kommen.

Das Ganze könnte nun eine Corona-Farce werden natürlich. Rechne mal mit einem Peloton von 80-90 Fahrern bis Madrid. Mal sehen ob man es gegen Ende versucht zu vertuschen bei wichtigen Fahrern wenn es irgendwie geht ….

[Kanarienvogel]

Gut gemacht heute von Bora, Kelderman vorne. Blöd nur dass keiner der Leader wirklich gut genug scheint hier am Schluss in die Top 5 zu fahren. Auch mit Zeitgewinn…

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Leitplanke

[Kanarienvogel]

Battistella nicht gerade perfekt, wären ein paar mit, ok, aber so? Hoffentlich nicht zu viel investiert, weil in die Top 5 kann er auch heute fahren.

Remco Sturz, anstatt einfach zu fahren hängt er jetzt hinten rum und moffelt rum…. macht er das noch lange, dann hofft der KV Jumbo oder Movistar fahren. Auf den Leader warten, ja, aber nicht wenn der nicht fährt.

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Leitplanke

[Lapébie]

Ist schon ne Megadramaqueen, der Remco. Erst will er gar nicht wieder aufs Rad, dann mault er den Kommissär an und dann fährt er auch noch seinem Teamkollegen demonstrativ davon, nur weil der ihn gleichmäßig ins Feld zurückbringen wollte.
Lass den Affenzirkus und fahr Rad, Mensch!

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[Kanarienvogel]

Vorne Vine wohl. Soler und Polanc, Polanc fährt ganz gut hier, aber Spanien, könnte gut für Soler fahren müssen. Kelderman-Carapaz? Aus Flüchten können ja GK Fahrer die hinten rum fahren oft plötzlich dann doch?

Der KV für Polanc und Zambanini!

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Leitplanke

[Piak]

Dass Remco neben Moscon und ein paar anderen zu den Unsympathen im Peloton gehört ist ja nicht neu. Deswegen wäre mir jeder andere GK-Sieger auch lieber.

[Kanarienvogel]

Heute nervös aber souverän, Hand tut ihm aber offensichtlich weh, hat sich die ja auch im Ziel noch 100x angesehen. Aber der Sturz ja 100% selbst schuld.

Die Jumbo dann Movistar Aktionen alle für sehr wenig, Feld blieb ja gross. Wenn man Remco isolieren will muss wohl Valverde ran, 1 km voll, Verona hat die Form ja offensichtlich auch nicht. Rubio mitnehmen!

Vorne Vine abgekackt, nach seinen 2 Etappen dachten wohl alle das habe er sicher. Carapaz vor Kelderman, Soler der noch auf 3 kommt. Also die Stars schlussendlich. Mal sehen wen man am Sa-So so alles in die Gruppe schickt! Sierra Nevada möchten wohl einige gewinnen, kann gut sein dass da dann Astana für Lopez hinten auch fährt. Pandera eher wieder Gruppe. Morgen keine Ahnung, flach mit ansteigender Zielgerade, resp. leichte Hügel mit der Zielgerade… Sprint? Flucht? Weil keiner der Sprinter wirklich so eine Ankunft mag? Pedersen ja wohl schon, aber sonst, keine Ahnung wie Groves sowas kann z.B., der KV nimmt einfach an nicht.

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Leitplanke

[midas]

Carapaz dann doch gut genug um das aus der Flucht raus zu holen. Da hat wohl mit dem Aufbau was nicht gepasst, er wirkt hier ja nicht unmotiviert wie letztes Jahr, konnte bisher wohl einfach nicht besser.

Wilco im GK wieder recht gut dabei, aber glaube der wird schon wieder nehmen, nicht ohne Grund war er nicht so weit hinten. Hindley dann doch der konstanteste bei Bora aber heut auch schon nicht so gut.

Remco-Sturz hat man gar nicht so wirklich gesehen, nur als er schon da lag. Aber danach wirkte er ja relativ entspannt. Immerhin hat er sich das dauernde Lamentieren abgewöhnt, wenn keiner mitführen will.

Mäder heut im Gruppetto. Da ist entweder der Dampf ganz heraußen, oder er bringt sich für eine Flucht in Stellung.

• Diese Antwort wurde vor 2 Jahren, 7 Monaten von midas geändert.

[Crack Vanavama]

Über Evenepoel lässt sich streiten. Moscon ist aber kein Unsympath sondern ein rassistischer Wichser der sich mit anderen Fahrern prügelt. Der soll nicht nur nix gewinnen, der soll keine Rennen mehr fahren der dreckige Köter

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Crack Mövenarsch (ohne Klasse)

[Lapébie]

Rassistischer Wichser, was hat Moscon denn gesagt oder getan, um sich dieses Prädikat zu verdienen?

Mäder … au weia, bei den Bahrains läuft aber auch gar nix zusammen dieses Jahr, ich bleib bei meiner These, denen wurde der Dopinghahn zugedreht. Im Frühjahr noch Giro 3. und 5., dazu Siege in San Remo und beim Fleche Wallone, seit der komischen Razzia (Ende Juni?) aber sehr überschaubar das Ganze.

Dann guter Hinweis mal wieder von midas, Remco lamentiert nicht mehr rum, wenn keiner mitführt. Warum führt der eigentlich? Auch die Kommentatoren gestern voll des Lobes, Remco macht das genau richtig. Es kommt vielleicht nicht drauf an, aber er führt über 3 km ne Gruppe an und das kostet doch auch ein bisschen Kraft. Vielleicht tut es ihm einfach nicht weh und er fährt auf regolare, also will sich einfach jeden Tag ein bisschen was sparen. Die Giro-Einbruch-Zeit hat er ja schon überschritten. Heute nochmal ruhig machen und die letzten 3 Minuten volle Pulle, morgen und übermorgen dann noch mal große Herausforderungen, vielleicht machts da auch die Menge. Am Samstag könnten sie gut nochmal zusammen reinfahren, am Sonntag werden dann sicherlich die Karten auf den Tisch gelegt. Wer da den schlechten Tag hat und 12 km vorm Ziel abgehängt wird (ja, ich schaue zu dir, Enric), kann sich die ganze schöne Rundfahrt versauen.

Durch Fluchten auch noch sehr viele Verschiebungen möglich, es mangelt ja nicht an Kandidaten in den Top 20 dafür. Nochmal Carapaz (am Sonntag!) mit Valverde, Hindley und Uran vielleicht und irgendwann wirds Jumbo wieder zu bunt und sie fahren, um Roglics Gesamtsieg nicht zu gefährden.

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

Gesucht wird ein Freiwilliger für die Radsportwette 2025

[Crack Vanavama]

https://de.wikipedia.org/wiki/Gianni_Moscon#cite_note-3

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Crack Mövenarsch (ohne Klasse)

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