[chinaboy]

Quote:

Original von Ventil
chinaboy

und wer gewinnt am freitag, wer am samstag ? hast sicher gewettet.

man kann nur auf die kommende Etappe wetten.

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Old Path, White Clouds

[chinaboy]

Quote:

Original von Ventil
welche etappe wird für die gk-fahrer kräftezehrender sein ..samstag oder freitag ?

wohl Samstag. Weil :
1. am Freitag kann GK-Fahrer gar nicht so früh attackieren, nach fast 100 KM kommt erst ein nicht so steile Berg. am Samstag schon 40 KM ein lange steile Berg.
2. Am Samstag kann man alles oder nichts fahren, ein Sastre ist doch egal ob er 4. oder 40 wird, er will mindesten auf Podium, frühe Attacke von top fahrer so gut wie sicher.

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Old Path, White Clouds

[chinaboy]

Quote:

Original von EL CHABA
das ist sicher ein mitgrund dafür, wenn auch bestimmt nicht der alleinige. und wie lauten die anderen gründe?

gestern hat nur szmyd tempo gemacht, danach basso/scarponi/evans jeweils ein bisschen, richtig schnell wird erst später als basso allein wegfuhr.

damals hat Ricco Tempo gebolzt, dann piepoli,simoni und andy, erst so 200-300 Meter vor Ziel haben piepoli/simoni sie geschafft andy wegzuschütteln.

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Original von chinaboy
ausreißer am Berg gestellt, dann attackiert basso, kommt weg mit evans, cunego, scarponi, gadret. auf der Abfahrt kommt nibali und vino zurück, nibali attackiert sofort, kommt weg, cunego/evans/scarponi/vino kreisen um nibali zurückzuholen, 5 Km vor Ziel wurde Nibali gestellt, basso attackiert sofort wieder, nur gadret reagiert, die beide schaffen ein vorsprung von 10 Sekunden ins Ziel, Basso gewinnt gegen Gadret im Sprint!

beinahe hätte es gereicht:-) es hat nur cunego/vino gefehlt.

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Original von ReinscHeisst
Doch Basso Sieg kann man zu 100% ausschließen. Der müsste ja mit 2min Vorsprung über den Grappa fahren, und hinten müssten Evans, Cunego und Vino jeder 2 Defekte haben in der Abfahrt, dann könnte Basso gewinnen!
Allerdings, wer bissl Geld dazuverdienen möchte morgen.
Basso vor Pinotti, 1,68er Quote bei bet24
Sehr lecker wie ich finde, chinajunge was sagst du dazu..
Denke es wird sich eine Gruppe um Evans, Basso, Cunego, Scarponi, Nibali, Vinokourov bilden, 2-3 Fahrer noch dazu vielleicht. Sastre! Auf Sastre gilts aufzupassen. Bin mir sicher das der alte Kämpfer nun da sein wird. Spätestens am Zoncolon, Ganz sicher dann am Gavia und Mortirolo.
Tondo auch dabei morgen!!
Und Porte wird morgen den Rosa Sack wieder ausziehen.
Am Terminillo sicher schon übern Limit gefahren.

die Quote von sastre auf Giro Sieg war vor 3 Tagen noch über 200, jetzt ist er Favorit Nr.1. Also ganz auszuschliessen würde ich nur wette wie Piepoli gewinnt paris-roubaix oder cavendish gewinnt Bergzeitfahren auf Kronenplatz.

habe zwar auch schon auf Basso tb Pinotti gesetzt, aber der Pinotti ist sehr zäh, dazu gute Abfahrer, er kann u.u noch im Abfahrt herankommen, wenn vorne nicht so scharf gefahren wird, was eventuell sogar möglich wäre. 40 KM vor Ziel ist schon relativ viel.

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[chinaboy]

Quote:

Original von Lapébie
Ach so einfach.

Also Chinaboy, würdest du auf Basso Etappensieger wetten, wenn ich dir 1:20 anbieten würde?

Bzw. wie hoch müsste die Quote sein?

1:20 würde ich wohl nicht spielen, aber bei 1:50 vielleich schon.
die wahrscheinlichkeit für basso´s Sieg ist schon ganz klein, aber ganz auszuschliessen ist es nicht.

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Quote:

Original von Lapébie

Quote:

Original von Kanarienvogel
BELLETTI!!

Da freut sich der KV!

Erklärung für Lappi: Der KV freut sich dass Belletti gewonnen hat, soll keine Kritik an Belletti sein, im Gegenteil!

Oh Mann, jetzt werde ich auch wie ein Dreijähriger behandelt. Dazu noch mein schlimmes Analphabetenouting bei Vinokourov ohne u. :rolleyes:

Was ich eigentlich sagen wollte … wie kommt der KV darauf, dass Basso die Etappe gewinnen könnte? Kann er doch nur solo, oder? Und wie sollte dieses Szenario aussehen? Basso attackiert am Berg und fährt allen anderen 1 Minute oder 1:30 davon und hält das auf der Abfahrt?

Oder wie geht das sonst?

ausreißer am Berg gestellt, dann attackiert basso, kommt weg mit evans, cunego, scarponi, gadret. auf der Abfahrt kommt nibali und vino zurück, nibali attackiert sofort, kommt weg, cunego/evans/scarponi/vino kreisen um nibali zurückzuholen, 5 Km vor Ziel wurde Nibali gestellt, basso attackiert sofort wieder, nur gadret reagiert, die beide schaffen ein vorsprung von 10 Sekunden ins Ziel, Basso gewinnt gegen Gadret im Sprint!

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Quote:

Original von Möve!
Pff sind die irre verschwenden unnötig Kräfte, bei der letzten Woche brauch man doch noch nicht nervös zu werden

blödsinn, für 1 Km bergauf und 10 Km abfahrt macht man 10 Sekunden gut, was für ein Preis/Leistungsverhältnis. dazu die Chance auf Etappesieg.

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Quote:

Original von Ventil
halbzeit beim giro und noch kein italienischer etappensieg, im gk einen fahrer in den top ten. wenigstens scheint heute die sonne..

eine katastrophe.

TYLER !

quatsch! liquigas hat doch mal eine Etappe gewonnen!!

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sastre führt sich wohl schon als Rosa-Träger, seine Mannschaft fährt zumindesten so, immer sehr sehr vorne.

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Quote:

Original von Breukink
Soll mir recht sein, wenn sie nur angreifen.

davon kann man wirklich ausgehen.
am ende gewinnt vielleicht Pinotti mit 30 Minuten Vorsprung.

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Quote:

Original von Breukink

Quote:

Original von chinaboy

Quote:

Original von Breukink
Meine Empfehlung: Bei den ersten Pässen Evans und vor allem Wino arbeiten lassen (der wird sicher was versuchen) und am letzten Anstieg selbst angreifen.

für wen ist die Empfehlung gedacht??

Für jeden, der hinten ist und sich noch was zutraut natürlich; Basso, Pinotti, Karpets, de Greef; ist mir egal, wenn sie nur angreifen.

wenn evans/vino am ersten Pässen angreift, kann nur noch Basso dran bleiben.
karpets und co. muss eigentlich noch früher attackieren als evans/vino um eine Chance zu haben.

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Old Path, White Clouds

[chinaboy]

auf andere seite hat jaja auch recht, die Fahrer können durchaus etwas selbständiger agieren, ein agnoli kann doch durch Kopfhörer berichten, dass sastre/arroyo/wiggins vorne sind.

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Old Path, White Clouds

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Quote:

Original von Jaja
Offenbar nurnoch Roboter dort, selbstständig denken scheint verboten zu sein.

wie denn?
es regnet, woher soll sie wissen, dass sastre/wiggins/arroyo vorne sind?

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Quote:

Original von Jaja

Quote:

Original von chinaboy
genau wie ich gestern haarscharf anaylsiert habe:
liquigas spielt falsche poker mit astana
liquigas poker

Verstehe nicht warum man so unglücklich mit der Situation ist. Klar ist Astana Schuld an der Entwicklung. Wenn der Rosane sieht, dass ein Drittel des Feldes wegfährt, muss er sein Team erstmal fahren lassen. Sich da auf andere zu verlassen oder einfach zu hoffen, dass niemand gefährliches dabei ist, ist leichtsinnig. Und dann hätte sich das Ganze wohl schnell geklärt. Der Abstand wäre klein geblieben und vorne hätte man wohl aufgegeben oder die gefährlichen Fahrer dazu gebracht, sich fallen zu lassen.

wenn nibali/basso später das Giro an sastre/arroyo/tondo/wiggins/porte verliert, sollen sie dann sagen, astana war schuld?
jeder Mannschaft ist doch nur für ihre eigene Fahrer zuständig.

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Quote:

Original von Breukink
Meine Empfehlung: Bei den ersten Pässen Evans und vor allem Wino arbeiten lassen (der wird sicher was versuchen) und am letzten Anstieg selbst angreifen.

für wen ist die Empfehlung gedacht??

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genau wie ich gestern haarscharf anaylsiert habe:
liquigas spielt falsche poker mit astana
liquigas poker

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so alibi mäßig können sie doch noch zusammenarbeiten.

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Quote:

Original von Jaja
Auf jeden Fall werden nun wohl auch die restlichen Etappen echte Highlights. Nicht auszuschließen, dass die Favoriten dann zurückschlagen können. Dieser Giro bietet da ja noch einige Möglichkeiten.

das auf jeden Fall, das letzte Wort ist so oder so noch lang nicht ausgesprochen.

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Original von Lapébie
Die werden sich sogar noch gegenseitig angreifen und in sehr kleinen Gruppen (2-5 Fahrer) reinkommen, wirst sehen.

angreifen werden sie schon, aber dann wieder ausnehmen so wie am Sonntag. heute soll sie aber gemeinsam arbeiten!

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wenn die evans,vino,nibali,basso auf der letzte 10 km immer noch nicht selbst fahren, dann sind die mehr als doof!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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vielleicht heute wieder 30-40 Fahrer außer Zeitlimit.

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Quote:

Original von Jaja
Ich würde B wählen, weil ich der Meinung bin die beiden können das schaffen. Sastres Form explodiert ja nicht plötzlich, weil er 10 Minuten gutmacht. Die Motivation steigt natürlich, aber deswegen fährt er nicht gleich am Berg allen davon. Tondo ist gut, aber auch nicht herausragend.

warum soll die beide schaffen, es gibt doch kein Indiz, dass beide bei hochgebirge auch mithalten können.
selbst dann gibt noch ein Fahrer, der heisst Porte, der liegt noch 2-3 Minuten vor die beide, kann eben auch noch klettern.

liquigas wußte doch, wenn astana/bmc nicht mehr kann, muss sie selbst übernehmen, warum gegen vino/evans pokern, obwohl der gegener nach 3-4 Minuten vorsprung schon nur arroyo/wiggins/sastre hiessen.

habe wieder zu viel geschrieben, will nicht andauernd angebot als Teamchef ablehnen.

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Quote:

Original von Jaja
Stimmte also wirklich diese irre Meldung. Sehr interessante Gruppe. Serpa, Kiserlovski dabei – ich bin zufrieden und will TV-Bilder. Die Eurosportler spielen allerdings erst noch einen Satz Damentennis…

Wieso Liquigas die Arschkarte? Eher Astana und BMC, denn die können vermutlich diesen Giro siegtechnisch abhaken. Liquigas dürfte sich weiter berechtigte Podest-Hoffnungen machen. Nach viel mehr roch es bei Nibali und Basso ja auch nicht.

was würdst du wählren, zwischen
A: nibali/basso jeweils 1:xx bzw. 30-50 Sekunden hinter vino/evans.
B: 2 junge Fahrer jeweils ein paar sekunden hinter arroyo bzw. 4-5 Minuten vor Sastre/Tondo?

astana/bmc hat eben die Mannschaft zu reagieren. liquigas weisst es, wenn sie nicht von beginn an fahren will, dann soll sie jetzt auch nicht fahren, so einfach ist es. nibali und vor allem basso will gewinnen, nicht auf podium landen.

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Original von Lapébie
Okay Chinaboy, dann das:

TdF 2006, 13. Etappe
1. Jens Voigt 5:24:36 h (42,513 km/h)
2. Óscar Pereiro Sio gl. Zeit
3. Sylvain Chavanel + 0:40 min
4. Manuel Quinziato gl. Zeit
5. Andrij Grivko + 6:24 min
Hauptfeld + 29:57 min

GW nach der Etappe
1 Óscar Pereiro 59h 50’34“
2 Floyd Landis 1’29“
3 Cyril Dessel 1’37“
4 Denis Menchov 2’30“
5 Cadel Evans 2’46“
6 Carlos Sastre 3’21“
7 Andreas Klöden 3’58“

das auch bei weitem nicht zu vergleichen. pereiro war zuvor schon 22 Minuten zurück und er fährt zwar ins Gelbe, aber landis hat mehr oder weniger mit Absicht das Trikot verloren.
selbst danach hat kaum jemand Pereiro auf der Rechnung, weil er zuvor maximal ein 2a fahrer am berg war.

die Etappe ist schon jetzt einmalig in der jüngere Radgeschichte. es wäre ein Wunder, wenn sastre und co. nicht mindesten 10 Minuten gutmachen können.

einzig vielleicht landis’etappe damals kann mit heutiger verglichen werden. aber damals war es absolut ok, landis fahren zu lassen, wer hätte es gedacht, ein einzige Mann kann 150 KM vor Ziel angreifen und dann noch 6-7 Minuten ins Ziel retten? heute muss es spätensten nach 10 Km klar sein, dass so eine Gruppe niemals freifahrt bekommen kann.
liquigas hat wirklich das Arsch-karte gezogen.

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