[Frank`NFurter]

Gibt es einen besonderen Grund warum Rémy Di Gregorio in dieser Liste fehlt (kein wahrer Held, z.?

Von denen die nicht gar zu jung sind, haben bisher bei mir den besten Eindruck (nach Di Gregorio) Rolland und Lhotellerie hinterlassen.

Remi Pauriol ist zwar außerhalb der hier gewählten Altersgrenze, dürfte aber trotzdem noch zu den größeren Talenten gezählt werden (man weiß ja auch nie, mit was für einem Sprit der einzelne so unterwegs ist. Klar ist, je gesünder einer fährt, umso später erreicht er seinen Leistungszenit und umgekehrt).

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von Jaja
Weiß nicht, warum immer soviel in seine Jubelgeste reininterpretiert wird. Lasst ihn doch schießen. Mich störts nicht, soll halt jeder sein Markenzeichen haben. Verlegenheitsgeste? Er hatte halt nicht soviel Zeit wie bei seinen Solosiegen um präzise zu schießen.

Da habe ich mich mißverständlich ausgedrückt, tut mir leid. Ich wollte Contador da gar nicht kritisieren oder dergleichen. Ich wollte eher ausdrücken, daß ich ihm die Geste nicht abgenommen habe. Ich unterstelle, daß es ihn schon ziemlich gewurmt hat nicht den Gesamtsieg eingefahren zu haben (seine Mannschaft hat ja alles für dieses Ziel in die Waagschale geworfen).

[Frank`NFurter]

Tony Martin mit neuer bester Zwischenzeit.

[Frank`NFurter]

Ganz, ganz starke Vorstellung von Brajkovic. Ich glaube diese Dauphiné hat ihn einen riesen Schritt machen lassen. Würde mich nicht wundern, wenn er demnächst auch bei den großen Rundfahrten ganz vorne angreift.

Zu Contador: Er hat die Mannschaft bis zum letzten Mann fahren lassen und dann selbst bereits sehr früh angegriffen: ganz eindeutig wollte er den Gesamtsieg. Er war aber vermutlich nicht bereit sich völlig zu verausgaben oder noch – wenn es ganz blöd läuft – eine schallende Ohrfeige von Brajkovic einzufangen und hat sich dann eben auf die Etappe konzentriert.

Seine Pistolero-Nummer kam mir eher wie eine Verlegenheitsgeste vor. Es würde mich sehr wundern, wenn Contador dieses Jahr die TdF gewinnt.

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von Breukink

Oder Mentschow beim 09 Giro und beiden Vueltas; Ullrich bei der Vuelta ’99, Pantani bei der Tour ’98. Das fällt mir spontan ein, aber es gibt sicher noch viel mehr GT-Sieger mit Graupen-Teams.

Sicher. Deshalb war ja auch der diesjährige Giro so eine Art Fanal für den Triumph des Teams über den herausragenden Solisten.

Ist Contador jetzt noch der Favorit? Ich bin mir da nicht so sicher. Wie Ventil schon sagte, bedeutend ist nicht seine EZF-„Niederlage“ an sich, sondern der enorme Abstand.
Ich bin jetzt mal wirklich gespannt, ob Brajkovic in so toller Form ist, wie sich das bisher andeutete (und nicht nur ein Ausreißer). Sonst hat Brajkovic aus meiner Sicht durchaus die Fähigkeiten um die Führung gegen einen noch nicht ganz so fitten Contador zu verteidigen.

[Frank`NFurter]

Bin jetzt doch sehr überrascht vom großen Rückstand den sich Contador noch eingefangen hat. Nach dem Prolog war er für mich heute glasklarer Favorit. Aber der Dauphiné solls rechts sein.

[Frank`NFurter]

Kam es nur mir so vor: Ich hatte den Eindruck Contador habe deutlich an Muskelmasse zugelegt?

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von Fausto
Nur lesen hier auch Kinder-Jugendliche mit und da sollte man sich mit einer solchen Ausdrucksweise zurückhalten.

Das Problem ist ja wohl eher, daß hier ein paar hyperventilierende Kinderchen mitschreiben.

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von Ventil
diese 40 % sind geradezu göttlich. das wird ja immer absurder..tz.

Guck mal:

Quote:

Im Radsport spielt der Windschatten eine wichtige Rolle, da im flachen Gelände ab ca. 20 km/h der Luftwiderstand größer als alle anderen Widerstände ist. Beim Windschattenfahren wird gleichermaßen ein vorausfahrender Radfahrer als „Windbrecher“ benutzt, in dessen Schatten die Luftwiderstandskraft und damit – bei gleicher Geschwindigkeit – auch der zu seiner Überwindung notwendige Anteil an der Leistung bis zu 30 Prozent geringer ist.

http://de.wikipedia.org/wiki/Windschatten

Noch Fragen?

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von Kanarienvogel
Man sieht es doch andauernd. Gruppe, einer kommt weg, man holt den Solisten nicht mehr und er gewinnt mit einer Minute. Die er in 10 Km holt. Ist das gleiche wie hier, Windschatten mag das eine sein, Taktik dann das andere. Keiner will die Arbeit für den anderen machen. Das heisst nicht dass jeder der da wegkommt gleich 10% besser als der Rest ist. Cancellara war klar der stärkste, ja. Aber das jetzt in % ausdrücken zu wollen ist.. mmh.. schwer und etwas unsinnig. Wenn schon müsste man das eh im Moment des Angriffs berechnen findet der KV.

Richtig.

Was ich als kleines technisches Spielchen ganz unterhaltsam fände – zumindest für die fortgeschrittenen Radsportfans : Man baut ein Meßgerät in die Räder, welches die Wattzahl erfaßt und zeitlich integriert (mathematisch). Dann wüßte man am Ende genau, wer was in welchem Abschnitt geleistet hat. Natürlich, die Wattzahl alleine sagt noch nichts über die absolute Leistungsfähigkeit aus, bzw. über absolute Leistungsunterschiede.

Noch besser: jeder Fahrer verpflichtet sich zukünftig während des Rennens radioaktiv markierten Sauerstoff zu nutzen. Über ein akut-invasives Meßgerät in der großen Leberhohlvene berechnet man dann den Glucose-Verbrauch als Life-Score auf Eurosport.

[Frank`NFurter]

@Lapébie

Du darfst nicht außer acht lassen, daß im Radsport das Phänomen Windschatten einen ungleich höheren Stellenwert hat als bei Läufern. Die 40 %, die keinen Anspruch auf wissenschaftliche Exaktheit beanspruchen können, beruhen auf einer groben Kalkulation der Leistungsunterschiede auf den letzten 48,5 km von PR. Dort dann als Unterschied zwischen einer Gruppe von durchschnittlich 8 Personen die Windschatten fahren zu der Leistung eines Solisten.

Ich will hier auch gar nicht krampfhaft bei den 40% bleiben. Es sind genügend Faktoren vorstellbar (Taktik, der Rest der Etappe etc) die das Ganze wieder relativieren oder gar wiederlegen. Selbst wenn man auf den letzten Kilometern nur von einem Leistungsunterschied von 20% ausgeht, wäre das einfach noch ein außerordentlich hoher und vergleichsweise ungewöhnlicher Wert.

Dieses ganze Gesabbel, schreib ich ja nur auf Deine Bemerkung: „Neid et al“. Ich glaube nicht, dass man allen Spekulanten über das e-bike&Cancellara nur mit dem Argument Neid gerecht wird.

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von Lapébie
Also in einem hat das Ventil schon Recht. Man sieht an der ganzen Diskussion (also nicht hier im Forum, sondern in der Radsportwelt), welche gewaltige Demonstration Cancellara in diesem Frühjahr gelungen ist und wie groß der Neid auf diesen gewaltigen Leistungsunterschied gegenüber der Konkurrenz tatsächlich ist.

Ich würde das nicht nur über den Neid erklären wollen. Ich z.B. finde Fabian Cancellara eigentlich ganz sympathisch (so aus der Ferne) und gönne ihm jeden Sieg ohne einen Hintergedanken.

Ich kann mir aus der Summe an Widersprüchen auch nicht vorstellen, daß Cancellara wirklich ein E-bike benutzt hat.

Allerdings, seine Siege bei den beiden besagten Rennen, insbesondere aber bei PR, sind dermaßen unglaublich abgelaufen, daß ich mir seine Leistung auch nicht als normale Leistungsfähigkeit eines physiologisch gesunden Menschen erklären kann. Ich hatte hier schon mal dargelegt, daß ich seine Leistung in diesem Rennen bei mindestens 40% über dem seiner Kollegen ansiedeln würde. Natürlich erst mal ganz unscharf, weil man hierfür ohne enormen Aufwand keine seriöseren Berechnungen anstellen kann. So ein vermeintlich drastischer Leistungsunterschied zum Rest der Weltelite ist aber in einer Ausdauersportart wirklich sehr, sehr ungewöhnlich. Es wäre in etwa so, als würde jetzt in einem Marathonlauf ein Läufer einen neuen Weltrekord bei 1 Stunde 15 Minuten aufstellen (40% unterhalb des bisherigen Rekords von 2 Stunden 5 Minuten).

Solche Rekordgeschehen, wenn man es so nennen will, rufen selbstverständlich skepsis hervor. Das ist gaz natürlich, normal und auch gut so. Das heißt natürlich noch lange nicht, dass Cancellara nicht einfach an einem Bombentag eine Bombenleistung vollbracht hat.

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von cedros

Ist schon beindruckend wie FC da wegfährt! Wird einfach schneller ohne zu schalten und höere Frequenz zu fahren.

Das ist natürlich Unsinn. Auch mit Motor müsste man entweder schalten, oder Frequenz erhöhen.

Warum? An welche Art von Motor denkst Du da?

Quote:

Original von cedros
Allerdings sind genau das vermutlich die beiden schlechtesten Rennen um sowas einzusetzen. Ich bin jetzt kein Fachmann, aber ich würde doch meinen, dass das Geschüttel (und v.a. bei P-R wird ganz ordentlich geschüttelt) der Elektronik nicht gerade gut tut.

Ja, das ist ein sehr guter Punkt. Wenn so eine Technik reibungslos funktionieren soll, dann benötigt es jahelanges R&D. Die Kosten für das System wären entsprechend.

Quote:

Original von cedros
Außerdem frage ich mich, wie viel diese Batterie überhaupt her gibt? Das kann doch höchstens für einen kurzen Antritt reichen, oder? Und Cancellara hat die beiden Rennen doch mit deutlichem Vorsprung gewonnen. Also selbst wenn er den Motor eingesetzt hätte, wäre der wohl kaum hauptverantwortlich für die Siege gewesen.

Da würde ich die Entwicklung auf dem Gebiet der Batterie-Technik nicht unterschätzen. Man braucht heute für so viele High-Tech-Lösungen außerordentlich ambitionierte Batterie (Akku)-Lösungen – Herzschrittmacher, Kommunikations-Elektronik…..

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von Fausto

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Original von Ventil
FAUSTO HAST DU EINE ALTE ZU HAUSE DIE TECHNISCH NICHT MEHR FICKBAR IST ?

SOLL DAS VENTIL DIR EIN MOTÖRCHEN BESORGEN DU KLUGSCHEISSER ?

Ach nochwas du Verstöst natürlich mit deinen Sprüchen gegen die Boardregeln und die Mod´s müssen hier reagieren!!!!
In jedem anderen Forum würde das eine DAUERHAFTE Sperre mit sich ziehen.

Nu komm Fausto, wie kann Dich jemand beleidigen, der Dich gar nicht kennt?

Ventil sollte vielleicht wirklich mal zwei Gänge runter schalten und gut isses.

[Frank`NFurter]

Die Konkurrenz ist jedenfalls hellhörig geworden. „Das muss untersucht werden“, sagt Boonens Quick-Step-Teamchef Patrick Lefevere: „Ich bin vorsichtig, nachdem ich das Video gesehen habe. Wenn wir uns vorstellen, dass es wahr ist, wäre das Betrug. Das wäre schlimmer als Drogen.“ Kaum zu glauben, dass Lefevere, der einst von Patrik Sinkewitz bei dessen Dopinggeständnis schwer belastet worden war, einmal gegen Gaunereien im Radsport ankämpft.

http://www.welt.de/sport/article7882440/Siegt-Radprofi-Cancellara-mit-Motorhilfe.html

Köstlich. Diese Geschichte gefällt mir immer besser. Und Cancellara tut natürlich genau das, was alle tun die des Dopings verdaächtigt werden: er ist empört und streitet es ab: wie verdächtig

Cancellara: Vom (innerschweizer) TGV aus Ittingen gefallen zum Altherren-Mopedfahrer – möp-möp.

Bevor sich noch jemand ernsthaft auf die Füße getreten fühlt: Natürlich ist das Spaß, die Geschichte gibt es her und lachen ist gesund (nö, Lachen ist auch Doping und gehört natürlich verboten, eh klar)

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von ReinscHeisst
http://www.youtube.com/watch?v=8Nd13ARuvVE&feature=related

hetzkampagne gegen cancellara???

Anscheinend kann so ein Motor tatsächlich bis zu 150 Watt extra bringen. Versuche mit solchen Motoren wurden wohl auch erfolgreich durchgeführt. Allerdings sind diese Motoren wohl sehr laut und damit auffällig. Aber demjenigen der diese Motoren zuerst leise bekommt (bekommen hat), eröffnen sich natürlich erst mal ungeahnte Dimensionen.

[Frank`NFurter]

Ob Scarponi Basso noch mal die Meinung geigt nach dieser linken Aktion zum Schluß?

Schade daß Evans nicht 1 Kilometer früher angegriffen hat.

[Frank`NFurter]

Tschopp klaut Simoni einfach das Abschiedsgeschenk. Was für ein innerschweizer Ignorant

[Frank`NFurter]

Simoni will es heute wohl wissen.

Bin mal gespannt wann der erste von hinten kommt. Cunego wäre so ein Kandidat.

[Frank`NFurter]

Ja, 6. Bzw. 4+2. Bzw. 4+1+1, denn Tschopp vernascht grade die Simone.

[Frank`NFurter]

Die Liquigesen schrumpfen

[Frank`NFurter]

Simoni wohl auch wieder eingeholt. Im Moment ist es wirklich schwer den Überblick zu behalten

[Frank`NFurter]

Interference due to adverse weather conditions.

[Frank`NFurter]

Ich hoffe Sastre setzt gleich alles auf eine Karte und fährt sein Rennen. Dann bin ich gespannt wie sich Liquigas verhält.

[Frank`NFurter]

Garzelli auch raus, schade, schade.

Die 20 lässt man wohl erst mal gewähren, trotz Sastre, Pinotti, Simoni, Cunego, Tschopp, Moncoutie etc.

Boah und jetzt greift auch noch Vino an, ist ja richtig was los.

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