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Original von Ventil
zittern werden jetzt einige, die frage ist einfach, ob diese beweise auch für eine anklage reichen…

genau das ist die entscheidende frage; dieses spekulieren macht zwar spaß, aber es bringt wenig – weder in bezug auf samstag noch bezüglich der generellen konsequenzen.

hier noch ein ergänzender artikel:

http://www.todociclismo.com/noticia.asp?id=33587

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lissavetzky soll sich anscheinend am samstag mit dem französischen sportminister treffen…

@CM
sie haben anscheinend die klarnamen.

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das sind immer noch zeitungsmeldungen.
angeblich sollen die 58 fahrer identifiziert sein, allerdings geben die ermittler die namen zuerst an den spanischen sportminister.

http://www.todociclismo.com/noticia.asp?id=33576

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Original von radfanatiker
Na ja, die Homepage wird er ja nicht selber machen, sondern irgendeiner von Manolos Angestellten, oder?
Zabel war echt groß in der Doku, dass er gesagt hat, sich zu schämen für seinen Sport, wenn wieder Dopinggeschichten ans Tageslicht kommen.

vermutlich hat er längst vergessen, dass er selbst mal positiv getestet wurde…

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¡buenas noches!

hab’s im übrigen aufgenommen und kann die eine oder andere aussage nochmal prüfen… wenn ich denn zeit habe.

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Original von Raumcollagen

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Original von Veloce stanco
Vinokourov war wohl ziemlich angefressen und hat einen Seitenhieb auf den Ullrich und Basso gewagt. Sehr interessant.

was hat er gesagt, hab die ersten fünf minuten verpasst.

eigentlich hat er nicht viel mehr gesagt – VS hat das schon treffend beschrieben:
ach doping – dann doch auch basso und ullrich… (das ist kein o-ton!)

mir hat besonders das statement von donati gegen ende zugesagt, dass der handel mit doping-präparaten längst in den händen der internationalen drogen-mafia liege (auch kein o-ton!).

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in den tagesthemen hat uns-ulle gerade gesagt, dass er noch nie betrogen, nie etwas genommen und mit der sache in spanien nichts zu tun hat.

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die uci schlägt anscheinend vor, dass alle profis, die bei der tour starten wollen, vor rennbeginn eine persönliche erklärung unterschreiben, dass sie nicht in die ‚operación puerto‘ involviert sind. sollte sich noch während des rennens herausstellen, dass sie die unwahrheit gesagt haben, sollen sie ausgeschlossen werden. zudem würden den teams saftige geldstrafen drohen.
bisher nur ein vorschlag des herrn mc quaid.

http://www.todociclismo.com/noticia.asp?id=33571

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astaná darf jetzt doch an der offiziellen mannschaftspräsentation teilnehmen…

http://www.todociclismo.com/noticia.asp?id=33570

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Original von Ventil
opera

der unterschied zwischen einem drogenring aufdecken ( handel mit heroin.kokain) im staat oder in der stadt, oder einem ring ( eben nicht drogen) im radsport ist sehr gross.

deine strukturen, die vom staat aufgedeckt werden (könnten) sind minimal, denke ich. und vorallem nicht inovativ was das bekämpfen im dopingsumpf-sport betrifft.

einen drogenkreis kannst du zerstörren mit der justiz, aber sicher nicht das problem im radsport. hier ist einfach viel zuviel geld, macht und anachrie vorhanden.

das labor, das letztes frühjahr aufgeflogen ist (durch die spanische justiz), hat sowohl als auch hergestellt: medikamente zum illegalen verkauf an sportler und patienten; und drogen – denn auch dafür werden (synthetische) medikamente missbraucht.
daher sehe ich die grenzen hier nur schwimmend…
der fall fuentes mag (noch) etwas anders liegen, aber auch hier geht es um erheblichen reibach.
sehe den unterschied bei der kriminellen energie nicht wirklich.

das erste ist das erste programm der ard.

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Original von Stahlross
heute?

ja

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Original von T-Moby

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Original von opera
das ist die frage nach der henne und dem ei.

Wobei die ja inzwischen gelöst ist…

in diesem fall wohl eher nicht.

tv-hinweis
23.15 uhr, das erste „die rollende apotheke“
allerdings ist die reportage u. a. von herrn boßdorf

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Original von Ventil
nein opera
ich seh das anders. in diesen fall, ist zuerst der konsument vorhanden, der seine drogen gezielt sucht, zwecks gewinn einer ( tour de france ). und nicht der dealer, der seine ware verkaufen möchte!

das ist die frage nach der henne und dem ei.

tatsache aber ist, dass nur flächendeckend gedopt werden kann, wenn ausreichend zeugs vorhanden ist; und daran verdienen sich illegale labors dumm und dämlich.

wenn diese dealer-ringe aufgedeckt werden, fliegen sicherlich auch sportler auf, aber vor allem werden die strukturen sichtbar. und nur so ist der teufelskreis doping zu knacken.

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Original von Ventil
schlussentlich finde ich es falsch wenn der staat in den sport eingreift.

der staat greift in diesem fall nicht in den sport ein, sondern in illegalen handel mit medikamenten und drogen.

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angeblich hat der kasachische staatspräsident auch schon mit chirac gesprochen – was soll das denn dann bringen?

als ich kürzlich schrieb, dass ich es gerechtfertigt finde, dass staatliche maßnahmen ergriffen werden, meinte ich mit sicherheit nicht solche…

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Original von Raumcollagen
jetzt steht er nunmal, da kann man ihn auch benutzen.

schon, aber die erste woche wird wieder so öde werden, dass im erste-woche-fred dann kaum noch ‚was steht…

nee, im ernst – es gab doch erst neulich „beschwerden“, dass das alles so kleinteilig geworden sei.

war nur ein vorschlag meinerseits.

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Original von Stefu
Wenn der Radsport (und damit miene ich die Funktionäre, nicht die Fahrer) ein wirkliches Interesse am Kampf gegen Doping hätte wäre doch schon längst was passiert.[…]
Aber jeder der mit Radsport Geld verdient hat daran einfach kein Interesse, kein Teamchef, kein Rennveranstalter und auch kein Funktionär.

deshalb halte ich es für richtig, dass jetzt von staatlicher seite aus eingegriffen wird. das spanische vorgehen, sich zu allererst um diejenigen zu kümmern, die sich am sportbetrug eine goldene nase verdienen, scheint mir der richtige weg. die fuentes geschichte ist ja nun der zweite spektakuläre erfolg innerhalb eines guten jahres. allerdings sollte man der justiz dann auch die entsprechende zeit geben, die sache korrekt zu ende zu bringen. dazu passt die selektive wahrnehmung der aso keinesfalls.

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für mich gehört – wie letztes jahr – der prolog in den fred

tour06 – das rennen, erste woche

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@VF

boooooooooring!

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Original von Plattfuß
Was seid ihr denn für jämmerliche Patrioten?

Deutschland !!!

was ist denn daran unpatriotisch, wenn der KV und ADLOAL nicht für deutschland sind?

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Original von ADLOAL
@ Stahlross

Argentinien bin ich dabei

was denn nun?
portugal oder argentinien?

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Original von Kanarienvogel
Ach ja Opera. Warum nicht Spanien für Opera? Der KV freut sich zwar nicht immer alleine Fraktion wechseln zu müssen…

auch für spanien, aber die haben keinen figo – portugal gefällt mir schon seit jahren besser.

o.k., dann gewinnen wir halt diese imaginäre wm – beim basketball war ich immer play…

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Original von Kanarienvogel
Wir werden gewinnen

endlosschleife?

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Original von Kanarienvogel
Der KV ist in der Portugalfraktion!

wandere mit.
fiiigooo!

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Original von Kanarienvogel
Ach, KVs Frau haut den KV oft genug, an den hingehaltenen Knochen fehlt’s nicht.

aber da in deutschland spielen sie gerade nicht „überleb‘ ich meine frau?“

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