das Giro Rennen – 3. Woche

[Ventoux]

Das war ja auch die Liebe gute Tour, die sonst von den Fahrern nie so viel verlangt.

Zum Streik: Vielleicht streiklen sie ja im Matsch auf dem Finestre und machen sich ihre ganzen schönen Trikots dreckig. Andere Frage: Was passiert, wenn im Matschein Auto stecken bleibt und den Weg blockiert, der Weg sieht nicht besonders steil. Es könnte eine (deutlich kürzere, aber nciht unbedingt leichtere) Ausweichstrecke geben, denke ich: Es gibt eine möglicherweise recht kleine Straße zischen Sestriere und der ABfahrt des Finestre (ist zumindest so auf meiner Alpenkarte eingezeichnet), die auch einmal eine Steigung von 20 % eingezeichnet hat.

[Stahlross]

Der Begriff „Naturstrasse“ ist ein Paradoxon. Es gibt keine Naturstrassen. Der Finestre ist schlecht ausgebaut, aber man kann sich drauf vorbereiten. Vielleicht werden viele ihr Rad wechseln. Ich glaube auch nicht, dass man vorher die ganze Karawane drüberwegschickt. Die werden umgeleitet.
Die Strecke wäre was für Rujano. Solche Straßen kennt er gut aus seiner Heimat.

[opera]

zwischenfrage erlaubt?

kann mir jemand diese giro-wertung erklären?

Fair Play classification
 
1 Ceramica Panaria-Navigare 2 pts
2 Illes Balears-Caisse D’epargne 17
3 Liquigas-Bianchi 20
4 Domina Vacanze 25
5 Fassa Bortolo 27
6 T-Mobile Team 27
7 Rabobank 34
8 Davitamon-Lotto 40
9 Discovery Channel-Pro Cycling Team 50
10 Euskaltel-Euskadi 67
11 Team CSC 67
12 Cofidis-Le Credit Par Telephone 87
13 Liberty Seguros-Wurth Team 87
14 Selle Italia-Colombia 111
15 Saunier Duval-Prodir 112
16 Credit Agricole 117
17 Française Des Jeux 130
18 Phonak Hearing System 142
19 Quick.Step-Innergetic 150
20 Gerolsteiner 153
21 Bouygues Telecom 184
22 Lampre-Caffita 319

es gibt ja ’ne menge fahrer, die in der punktewertung mit minuspunkten stehen, aber das würde bei weitem nicht reichen, um wie lampre 319 punkte zu erreichen…

weiß jemand, wofür es diese negativ-wertungen gibt?
ist das alles „klinken-fahren“ wie förster es in seinem tagebuch beschreibt? hat bettini die 150 punkte von quickstep durch seine distanzierung alleine zu verantworten? was hat panaria alles so deutlich fairer gemacht als die anderen teams?
in der tageswertung auf der giro-seite stand bisher immer kein einziger name, weder fahrer noch mannschaft…

noch was zum streit galvez vs. clerc, nach dem ich am montagabend gefragt hatte: die sind nach der ziellinie zusammen gestürzt – hatte also nichts mit rangeleien während des sprints zu tun.

[Ventil]

Stahlross
Der Begriff „Naturstrasse“ ist ein Paradoxon. Es gibt keine Naturstrassen.

Stahlross liegt wieder mal wie ein automechaniker unter dem auto und nimmt jedes wort auseinander

wie würdest DU denn dem ding sagen ?

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102

[Kanarienvogel]

Ventoux

Ja die Strasse zwischen Sestriere und der Finestreabfahrt gibt’s, aber die ist dann wirklich eher schlecht! KV und Herodot 1990 wohl, die Finestreabfahrt (also dort wo die rauffahren) war gut, das andere Stück etwas gar holprig.

Der KV macht Coolman eine Freude und wagt wieder mal eine Prognose:

Wer ist noch im Rennen? Die ersten 7 sagt der KV mal. Savoldelli, Di Luca, Simoni, Garate, Rujano, Caucchioli und Gonchar. Limone Piemonte: Was machen die alle:

Colletto die Moro hat 2002 das Feld ganz schön auseinandergerissen, alles (fast) kam aber wieder zusammen. Wird evtl ähnlich. Allerding ist der Aufstieg länger und doch etwas härter.

Gonchar: Eigentlich ein Aussenseiter, der KV glaubt nicht so daran, denkt der wird am Finestre Probleme haben. Aber Limone Piemonte ist vor der Fensterpass. Dort könnte er Savoldelli schlussendlich helfen. Falls er und S. am Colletto nicht mitkommen, weil andere angreifen.

Caucchioli: Was er machen sollte: Halgand am ersten Pass nach vorne schicken, am Colletto es selbst versuchen. Wird er nicht. Höchstens im Tendapass angreifen wenn sonst niemand was macht.

Rujano: Wird fast sicher am Colletto die MOro alles versuchen.

Garate: Wird folgen, am Colletto di Moro und am Schlussanstieg auch.

Simoni: Sollte auch den CdMangriff versuchen. Die Etappe dieses Jahr ist etwas besser, ein Pass vorher, da kann man Cunego nach vorne schicken, der kann dann warten.

Di Luca: Das ist die grosse Frage. Savoldelli hat eine kleine Schwäche gezeigt. Denkt er jetzt wie Ullrich 03 er hätte schon gewonnen und übernimmt mit Liquigas die Kontrolle? Er wird wohl wie immer passiv fahren, hoffe aber das er auf Simoni attacken mit einem Konter reagiert, nicht Cioni arbeiten lässt.

Savoldelli: Hat 2 Möglichkeiten. Simoni/Di Luca Attacken kontern oder gehen lassen und hoffen dass andere Tempo machen. Die anderern muss er eh gehen lassen, dort werden sich auch Leute finden die helfen.

Jetzt kommen dann wieder Coolman und Ventil und sagen Savoldelli sei immer noch hier obwohl er doch schon 100mal hätte reissen lassen sollen… Stimmt. aber. Savoldelli könnte an steileren Bergen Probleme haben. Mortirolo 99, ohne den hätte er den Giro sogar gewonnen. Duran 05 auch, da hatte er Mühe. Und der/die/das Colletto die Moro ist steil, der Finestre auch. Also aufpassen. Der KV denkt aber schlussendlich schon dass am Donnerstag nicht viel passieren wird. Leider…. Blöde Etappe.

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Leitplanke

[Ventil]

interessant interessant…

alles in allem, ein savoldellitag ! gut so !

das ventil theoriesiert was anderes :

savoldellis mannschaft wird an diesem tage gute helferdienste leisten. diese sollten reichen bis zum schlussanstieg. muss er aber sich nicht drauf verlassen, WEIL basso will noch eine etappe gewinnen. und das wird diese oder das zeitfahren sein. ich tippe auf limone etappe. darum wird csc alle ausreisser wieder einfangen und savoldelli so mitziehen, basso wird dann die etappe gewinnen da er sich gut erholt hat und halt doch der stärkste fahrer im feld ist bei so einer steigung…

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102

[Kanarienvogel]

Der KV denkt nicht dass die Mannschaft bis zum Schlussaufstieg überlebt. Schau dir mal dieses hübsche kleine Hügelchen an.

Da kommen die guten nicht drüber. Ausser es wird langsam gefahren, dass ist der erste Pass, nach 138 Km, Ziel 194. Dann kommt dieser coole Hügel:

163 Km, aber dann fängt der Schlussanstieg sofort an, plöderweise am Anfang sehr flach….

Also, DC bringt nur einen Fahrer rüber, der heisst Paolo S. alle anderen sind spätestens am 2. Berg hinten, evtl schon am ersten.

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Leitplanke

[T-Moby]

Heute kein Petacchi Sieg, so scheint es zumindest. Einige Teams haben 2 Mann in einer großen Spitzengruppe die glaube ich 9 Minuten vor dem Feld liegt.

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Offizieller Mari Holden Fan!!

[tylance mayollrich]

nix Petacchi und nix Zabel, vorsprung jetzt 10:50, die kommen also durch. ein etappensieger Korff wäre doch mal was! aber dazu müßte er dranbleiben, die ersten attackieren schon.

[Ventil]

vielleicht aber auch baumann, ich hol schon mal den fotoapparat.

kanarienvogel

300 meter höhenunterschied sind ein klacks für einen profi.
natürlich sind die letzten 150 höhenmeter ganz schön steil, dieser hügel wird aber kaum irgendwas bewirken.

der 600ter hügel schon eher, eher zum sich eine tasse tee zu gönnen und den mirror zu lesen.

kanarienvogel, willst du unbedingt irgendwo in diesem giro auch noch einmal recht haben ? ist es das ? und wieso übst du eigendlich nicht mehr ?
okay, diese zwei hügel sind mindestens so gefährlich wie diese doofen enten auf dem gehsteig ( gestern war wieder eine da, sie sitzte mit ihrem dicken federnpo auf der weissen abgrenzungslinie zwischen strasse und radweg. die dumme nuss machte keinen wank als ich vorbei fuhr. zum glück !!! ) wo war ich ? ja, stimmt, diese hügel sind wirklich nicht zu unterschätzen. die abfahrten sind einfach ein bisschen doof dieses mal, schade gehst nicht gleich wieder steil nach oben, das wäre nämlich was für savoldelli. ( hätte fast gotti geschrieben ).

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102

[Kanarienvogel]

Der 2. Hügel… schau dir mal den liveticker von 2002 an. Da ist schon was passiert. WENN Simoni, Di Luca, Rujano, Caucchioli oder Garate dort auch nur 15 Sekunden gewinnt UND vorne einen Helfer hat, dann kann es brenzlig werden. Wahrscheinlich nicht, wahrscheinlich wird nichts passieren. Und auch wenn Savoldelli zwischenzeitlich 15 Sek haben sollte, wird er garantiert allierte finden die ihm helfen. Weil ALLE oben erwähnten werden nicht fortfahren, und Gonchar sowieso nicht.

Und sowieso hat der KV den Giro perfekt vorausgesagt. Simoni nicht mehr der von 03. Diese Einschätzung stimmt, auch wenn der gute dann am Finestre alle ausser Rujano abhängt. Die Gegner sind einfach nicht gut genug….

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Leitplanke

[Ventil]

…Giro perfekt vorausgesagt.

fährt cunego eigentlich noch ?

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102

[Veloce stanco]

Le Mevel von CA!!

Chapeau!

EIN FRANZOSE !!!

Coolman, dieser Sieg war für DICH!!

:] X(

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pompa pneumatica

[Kanarienvogel]

Der schont sich für das 2. Zeitfahren… es geht um die Signatur!

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Leitplanke

[T-Moby]

Ich habe heute die Taktik von Fassa nicht so agnz geblickt, wollten die Ongarato auch mal die Chance geben oder was??? Wäre doch eine deutliche Etappe für Petacchi geworden, letzten KM noch abschüssig, also kein Problem???? Die Berge hätte er auch locker überstanden.

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Offizieller Mari Holden Fan!!

[Kanarienvogel]

Die erste Stunde 45 km/h, die 2. 49Km/h. Sagten die RAI Kommentatoren. Fassa Bortolo konnte einfach nicht mehr. Uns wer sollte ihnen helfen? DC hat was gemacht, aber so lange keine GK Fahrer vorne weggehen ist denen doch egal ob vorne einer geht oder nicht. Zabel zu schwach um für ihn zu fahren, Grillo ebenso und Panaria könnte das auch nicht.

Wären andere Teams mit Sprintern dabei, hätte evtl eine Mannschaft mehr ein paar Fahrer abgestellt.

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Leitplanke

[T-Moby]

Ja aber ich glaube Fassa hat es ja gar nicht versucht, aber du könntest schon Recht haben. Le Mevel bestätigt die gute Leistung der Franzosen dieses Jahr .

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Offizieller Mari Holden Fan!!

[Kanarienvogel]

Doch, die Gruppe ist erst bei KM 90 los. Die ersten 2 Stunden gab’s immer wieder Angriffe, die haben sie alle wieder geholt, dann nach 90+ Km konnten sie nicht mehr.

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Leitplanke

[Heppner]

Klingt logisch was der kv sagt. T-Mobile ist natürlich auch deswegen nicht nachgefahren, da 2 Fahrer in der Gruppe waren. Es war zwar vielleicht abzusehen, dass Baumann und Korff am Berg abgehängt werden, aber ein Versuch war es wert. Die Durchschnittstempi sind natürlich schon sehr hoch, ist verständlich, dass man irgendwann aufhört. Wenn 50 potentielle Ausreißer im Peleton sind, die abwechselnd angreifen, sind die 5 oder 6 Mann von Fassa irgendwann platt.

[Kanarienvogel]

Cunego ist lustig!

Zeigen immer die Etappe vom nächsten Tag, die von morgen hat Davide Cassani mit Cunego/Simoni und Marzano (denkt der KV) abgefahren. Cassani: Stell die Etappe vor! Cunego: Weiss doch nicht wie man das macht! Ca: Sag wo die Etappe anfängt und wo sie aufhört! Cu: Die Etappe fängt in Savigliano an! Ca: NEIN, am Meer, in Varazze! Cu: ah so, woher soll ich das wissen… Ca: und hört in……. Cu: ….. Ca: Li.. li…Cu: Li? Ca: LIMONE PIEMONTE auf! Du weisst ja wirklich nichts!!!! Gibo weiss das sicher alles!!! Cunego: Ja, Gibo weiss alles! Der KV hat sich halb tot gelacht…..

Allerdings hat sich Simoni sicher besonders gefreut als er die Aufzeichnung gesehen hat… Damals (war vor ein paar Monaten) wurde er mehr oder weniger ignoriert, alle Fragen nur an Cunego (fast alle). Jetzt sieht’s anders aus.

Di Luca hat die Etappe nicht rekognostiziert… ob ihn das benachteiligt?

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Leitplanke

[Kanarienvogel]

Und Heppner, was der KV sagt klingt nur logisch, weil nur das weiterleitet, was Bulbarelli und Cassani und Martinello auf Rai gesagt haben. Petacchi im Interview hat auch das gleiche gesagt.

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Leitplanke

[Ventoux]

Morgen passiert nichts, das bis zum Ziel hält. Am Ende gibt es einen Sprint von ca. 15 Mann, den Di Luca vor Cunego gewinnt.

[chinaboy]

Quote:

Original von Ventoux
Morgen passiert nichts, das bis zum Ziel hält. Am Ende gibt es einen Sprint von ca. 15 Mann, den Di Luca vor Cunego gewinnt.

nicht schon wieder diese Horro-Szenario wie 2004.

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Old Path, White Clouds

[Coolman]

so ich glaube der kv hat recht. man kann savoldellis helfer distanzieren an den beiden bergen. ist kein problem. hab selber auch schon gesagt, dass der vorletzte berg nicht zu verachten ist. der letzte hingegen schon.

@veloce:
ich freu mich sogar für den lemevel. der ist schon die ganze zeit gar net so schlecht gefahren. genau so wie halgand, belotti und natürlich caucchioli. obwohl er mit abstand der beste ist. ne ich hab ja nix gegen franzosen. wenn sie so auftreten wie dieses jahr am giro gehören sie auch da hin. ich habe nur was gegen die luschen aus frankreich und verstehe nicht, wieso sie vier pt-teams haben. das ist alles.

und nochwas @kv:
ja ich liebe prognosen. so schön viel spekulation und diskussionen.

[opera]

hatte ja schon überlegt, ob diese 16. etappe bereits eine art warnstreik gegenüber der giro-organisation sein sollte, die kmh-angaben von 45 und 49 haben mich allerdings eines besseren belehrt – selbstverständlich auch die freundlichen übersetzungen des kv.

da hier nicht wenige sagen, dass der letzte berg gar nicht so fürchterlich sein soll, gehe ich davon aus, dass doch wieder flüchtlinge das ziel als erste sehen. vermutlich diejenigen, die noch einmal eine überzeugende reha-maßnahme abliefern wollen und dementsprechend ungefährlich fürs gesamtklassement sind…
allerdings hoffe ich, dass basso aufs zeitfahren setzt – alles andere wäre unvernünftig und kontraproduktiv für sein projekt ‚tour‘.

heiße kandidaten sind – meines erachtens – valjavec (bärenstark am sonntag), atienza, der laut eigener aussage bei diesem giro noch eine etappe gewinnen will, und eventuell unai osa (da wird es vermutlich aber darauf ankommen, wie sich karpets fühlt).
parra ist eine eigene kategorie; der muss sich nicht rehabilitieren… hat aber angekündigt, dass er nach den dolomiten nun in den alpen glänzen möchte!

sollte sich csc zurückhalten, sind zabriskie und basso ganz heiße anwärtet fürs zeitfahren.
dc sitzt irgendwie zwischen den stühlen – aber vermutlich werden sie sich in den bergen die lunge aus dem hals fahren und darauf hoffen, dass savoldelli dennoch beim zeitfahren zäh genug ist. (ich trau’s ihm zu.)
lampre geht’s wohl ähnlich, aber mit anderen vorzeichen: simoni sollte schon im berg ein paar sekunden gut machen, um das zeitfahren zu kompensieren. für mich heißt das, dass ein oder zwei fahrer vorne raus müssen und cunego dann die entscheidenden attacken für simoni fährt…
was liquigas angeht, fällt mir nur wenig ein. cioni ist nicht so weit weg und wird nicht rausspringen dürfen, um di luca noch zu unterstützen; vermutlich also wieder noe?

vermutlich ist das spannende an diesem giro, dass man spekulieren kann wie man will – am ende trifft die prognose doch nicht zu. dazu kommt die ausgeglichenheit der klassement-fahrer – hier gibt es keinen überflieger mit programmierter mannschaft.

[Autor]

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