Dopingskandal in Spanien / Mai 2006

[Raumcollagen]

da gibt es auch keinen Zusammenhang. Will mir jetzt jemand erzählen, dass diesjährige Tour-Profil sei zu schwer? Gedopt wird trotzdem.

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1564 verurteilte die Inquisition den Arzt Andreas Vesalius, den Begründer der neueren Anatomie, zum Tod, weil er eine Leiche zerlegt und festgestellt hatte, daß dem Mann die Rippe, aus der Eva stamme, gar nicht fehle. (Karlheinz Deschner)

[Veloce stanco]

Kann sein. Aber die Steigerung zu immer mehr Spekulatius machts nicht besser. Das will ich Dir erzählen. Und es bezieht sich vor allem auf die Kasper in Italien, die in ihrem unendlichen Tourneid immer noch eins draufsetzen.

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pompa pneumatica

[cedros]

Quote:

Das wirst hier einigen nicht beibringen, das da ein Zusammenhang bestehen könnte.

Die Distanz der Etappen ist seit ich denken kann bei den GTs kontinuierlich zurück gegangen. Ich weiß jetzt nicht, ob das auch auf die Höhenmeter zutrifft, aber ich denke mal schon. Au das Doping tifft das sicher nicht zu – da gibt´s also sowas von überhaupt keinen Zusammenhang…

[Stefu]

Quote:

Original von cedros

Quote:

Das wirst hier einigen nicht beibringen, das da ein Zusammenhang bestehen könnte.

Die Distanz der Etappen ist seit ich denken kann bei den GTs kontinuierlich zurück gegangen. Ich weiß jetzt nicht, ob das auch auf die Höhenmeter zutrifft, aber ich denke mal schon. Au das Doping tifft das sicher nicht zu – da gibt´s also sowas von überhaupt keinen Zusammenhang…

Was den eigentlichen Kurs angeht vielleicht nicht unbedingt, aber mit zunehmendem Gigantismus (Landesrundfahrten in den unmöglichsten Gastländern, Transfers von einem spektakulären Schotterweg zum nächsten)) geht die Show doch sehr zu Lasten der konventionellen physischen Regeneration….

[T-Moby]

Voigt ist auch verwickelt…wird ebenfalls nicht starten…(steht das hier schon wo?? )

Ah okay, scheitn doch ncicht zu stimmen…

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Offizieller Mari Holden Fan!!

[Stefu]

Quote:

Original von T-Moby
Voigt ist auch verwickelt…wird ebenfalls nicht starten…(steht das hier schon wo?? )

Ah okay, scheitn doch ncicht zu stimmen…

Das ist ein fake…

[Stahlross]

Macht er jetzt eine Selbstverbrennung?

[Raumcollagen]

was die Transfers angeht, gebe ich dir völlig recht. die sollten vermieden werden.

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1564 verurteilte die Inquisition den Arzt Andreas Vesalius, den Begründer der neueren Anatomie, zum Tod, weil er eine Leiche zerlegt und festgestellt hatte, daß dem Mann die Rippe, aus der Eva stamme, gar nicht fehle. (Karlheinz Deschner)

[Ventil]

nein ihr hornochsen !!!!

meine aussage zu coolman ist das eine und das generelle das andere !!

zu coolmans wünschträumen gibt es aus meiner sicht nichts mehr zu sagen..

cedros

dann frag dich mal, wieso die distanzen kürzer wurden ? nein, sicher nicht um langeweile zu vermeiden, diese 30 – 40 kilometer machen den braten auch nicht saftiger !!

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was ist wohl der grund ? es gibt nur einen :

die drei grossen rundfahrten sind seit ihrer geburt zum tode verurteilt, diese nur mit doping gewinnen zu können !! da liegt das problem des übels, und nicht bei den sportlern bei denen es logisch ist, dass bei einem wettkampf mal der eine oder andere bescheisst !!!

so eine mörderleistung kannst du eh nur bewältigen, wenn du doping nimmst. das ist keine frage der moral oder der grundeinstellung der ethik als sportler. hängst du mal drin, machst du den scheiss auch mit !!

in den frühen jahren der tour de france wurden all diese verückten hochgejubelt. man war der ansicht, was ganz geiles in die welt gesetzt zu haben. fahrer die sich stundenlang, an der grenze der menschlichen leistungsfähig quälen.

das ist der wunde punkt in der ganzen sache was nun einem armstrong oder ullrich zum verhängnis wurde, und sonst nichts !!!

wenn eine sportart von anfang an dieses fundament hat, kann gar nichts gescheiteres dabei rauskommen als zu dopen.

nach und mit den 80er jahren kam dann noch dass übel mit dem grossen geldeinfluss der sponsoren dazu. das killte dann den letzten hoffnungsschimmer auf einen sauberen radsport !!

ein paris-roubaix kann man gleich tun mit einem 100 meter lauf. jeder von uns könnte diese beiden strecken absolvieren. genau gleich wie jeder von uns 10 tage lang hintereinander tennis spielen könnte. aber 3 wochen lang radfahren, jeden tag über 180 kilometer ?

gedopt wird auch in anderen sportarten, klar. aber das problem vom doping im radsport liegt vorallem in den grossen rundfahrten. weil hier kannst du als athlet erst mitfahren, wenn eine grundbasis von dopen erst vorhanden ist.

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102

[Veloce stanco]

Schon bevor sein Tour-Ausschluss öffentlich verkündet wurde, hat Francisco Mancebo seine Karriere für beendet erklärt. Der spanische Top-Kletterer, im Vorjahr Vierter der Tour, stand als einziger Fahrer seines neuen französischen Teams ag2r auf der Liste der in den Dopingskandal verwickelten Fahrer.

Teamchef Vincent Lavenu, der Mancebo im Winter als neuen Star verpflichtet hatte und auch dadurch die ersehnte Zulassung für die Eliteliga der ProTour erhielt, schilderte den Ablauf:

„Als ich am Vormittag zur Sitzung aller Teamchefs ging, wusste ich bereits Bescheid. Schon beim Frühstück sagte Mancebo zu mir: Ich gehe, ich hänge das Rad an den Nagel.“

Mit Bitternis kommentierte Mancebo später die Begründung der Teamchefs, die sich bei ihrer Entscheidung zum Ausschluss der belasteten Fahrer auf den gemeinsamen Ethik-Code beriefen: „Wenn dieser Code wirklich angewandt wird, darf nur Tour-Chef Jean-Marie Leblanc antreten

Das ist wieder Futter hier drin. Da stürzen sich jetzt gleich welche drauf. Böser Leblanc.

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pompa pneumatica

[Stahlross]

Wieso böser Leblanc?
Es reicht halt nicht einen Code zu unterzeichnen. Es hält sich keiner dran und im Ernstfall trennt man sich von den schwarzen Schafen. Es braucht bessere Kontrollmechanismen und wenn dabei die Unabhängigkeit etwas verloren geht.

[Veloce stanco]

Ich hab nix gg. Leblanc. Nix für ihn, nix gg ihn.
Gibt aber so ein paar Spezialisten, die ihn für all das Weltelend verantwortlich machen.

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pompa pneumatica

[Stahlross]

mancebo meinte ja auch, dass der code einfach nur makulatur ist.

[Ventil]

Astana-Würth wird jetzt doch nicht starten….

finde ich loyal gegenüber dem rest der beschultigten.

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102

[Veloce stanco]

Weil alle zugedröhnt sind. Mir aber immer noch zu blumig umschrieben. Will einen hören, der es richtig rausposaunt.

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pompa pneumatica

[ADLOAL]

Ich habe eben im ZDF ein Interview von Ullrich gesehen, da verkündete er dass es sein schlimmster Moment im Sport sei, er sich aber nichts habe zu Schulden kommen lasse und dass er nach der Tour mit seinen Anwälten seine Unschuld beweisen wolle.

Was soll man nun davon halten?????

1. Er ist sauber und ist zu unrecht suspendiert

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eher nicht

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2. Er will abwarten, was von Spanien her alles noch kommt, was ihm bewiesen werden kann, erst danach wird er sich dazu bekennen.
So gibt er jetzt nicht etwas zu, was sie ihm nicht beweisen können.

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möglich

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3. Er macht einen auf Virenque und streitet alles ab.

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hoffe nicht

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Meiner Meinung nach , hätte er zwei Möglichkeiten , wenn es sein Blut war , soll er reinen Tisch machen , wenn er sauber ist , soll er sofort einen DNA Test machen , um seine Unschuld zu beweisen .

Ich für meinen Teil, bin voll angepisst und kurz davor mein Interesse an diesem Profi-Zirkus zu verlieren.
Was mich jedoch am meisten nervt ist diese Verlogenheit, wenn ich jetzt Interviews von anderen Sportlichen Leitern höre, in denen sie sich erstaunt zeigen.
Der ganze Profi-Radsport inklusive Sponsoren , Verbände usw. ist so extrem verlogen, dass ich das kotzen kriege.
Wenn es ihnen Ernst wäre, würden sie jetzt die Tour abblasen, sich zusammen setzten und Regeln erarbeiten um einen Neubeginn zu versuchen.
Das Problem ist ja das vom restlichen Feld sicher nicht mal die hälfte sauber ist.

Ich gehe jetzt in meine Abstellkammer und lege mich zum sterben hin .

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Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!

[Raumcollagen]

Ventil. Epo und Eigenblut dient zur Leistungssteigerung, nicht zur Regeneration. Die drei Wochen Dauerbelastung sind ohne Doping zu überstehen. 180km Flachetappe, bei denen bis km 100 nur gegondelt wird, sind für einen Radprofi kein Problem, das legt er quasi jeden Tag auch im Training zurück. Es geht nicht darum, eine Etappe zu überstehen, es geht darum, sie vor den anderen zu abolvieren.

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1564 verurteilte die Inquisition den Arzt Andreas Vesalius, den Begründer der neueren Anatomie, zum Tod, weil er eine Leiche zerlegt und festgestellt hatte, daß dem Mann die Rippe, aus der Eva stamme, gar nicht fehle. (Karlheinz Deschner)

[Stahlross]

Hey, das ist es nicht wert. Dann noch in der Abstellkammer. Da findet dich doch ewig keiner.

Neubeginn ist das richtige Wort, sonst haben wir jedes Jahr diesen Krieg. Ich bin überzeugt, dass sowieso am Ende der Sport den Kürzeren ziehen wird.
Man kann ja über alles reden und eine Amnestie bis zum gewissen Grad eingeschlossen.

[Ventil]

Raumcollagen

so ein scheiss !!!

natürlich ist epo und eigenblut-doping auch für die regeneration zuständig !! lebst du hinter dem mond mann !!

und an der tour de france wird nicht gegondelt verdammt nochmal !! da wird auf dem flachen einen schnitt gefahren bis zu 50 km/h !!!

und wenn ein profi 180 kilometer am tag als training macht, dann sicher mit einem schnitt unter 32 km/h !!

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102

[Ventil]

sowieso raumcollagen

was wolltest du mir mit deinem post mitteilen ?

dasss diese drei wochen ohne doping zu überstehen sind vielleicht ?

ja klar, sind sie, aber nicht mit einem stundenmittel von 40 km/h !!

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102

[Veloce stanco]

Ullrich redet das gleiche wie Heras, Hamilton und Hondo.
Alle unschuldig. Ist wie ein auswendig gesungenes Lied.
Der einzige, der dieses Lied nicht trällert ist Mancebo.
Und aus der Vergangenheit Camenzind.

Und Basso, der Arsch macht auch einen auf cool. Mir kann keiner was. Und Riis. Wir vertrauen Basso, er muss jetzt lediglich beweisen, das an den Vorwürfen nix dran ist. Blubberlaber echo.

Und die Spritzen aus dem Hotel in Roubaix werden derzeit analysiert in irgendeinem Labor.

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pompa pneumatica

[Raumcollagen]

Quote:

Original von Ventil

und wenn ein profi 180 kilometer am tag als training macht, dann sicher mit einem schnitt unter 32 km/h !!

ja. alleine oder in der trainingsgruppe. nicht im peleton, das relativiert die sache.

Quote:

ja klar, sind sie, aber nicht mit einem stundenmittel von 40 km/h !!

möglich. aber ich kenne niemanden, der dieses stundenmittel verlangt. ist mir scheißegal, wie schnell die am anfang fahren. du vertauscht ursache und wirkung. sie dopen nicht, damit sie unbedingt 40km/h fahren können, sondern sie fahren mal eben 40km/h, weil sie gedopt sind.

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1564 verurteilte die Inquisition den Arzt Andreas Vesalius, den Begründer der neueren Anatomie, zum Tod, weil er eine Leiche zerlegt und festgestellt hatte, daß dem Mann die Rippe, aus der Eva stamme, gar nicht fehle. (Karlheinz Deschner)

[Ventil]

Raumcollagen

nein, sie fahren diese 40 km/h weils ein wettkampf ist !!

und diese 32 km/h relativiert rein gar nichts ! auch als alleiniger fahrer nicht !! hab ich auch schon hingekriegt, kein problem sowas !!

du weisst doch, das 32 km/h und 38 km/h alleine fahrend ein grösser unterschied ist als 22 km/h und 28 km/h, oder ? rechne die leistung immer mal vier…

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102

[Retendo]

wie der kollege prudhomme eben im sehr informativen ard brennpunkt (gähn) gesagt hat:

das was man sehen will ist der wettkampf und keinen hohen schnitt (oder so ähnlich…)

genau das ist der punkt…der radsport würde genauso ohne doping funktionieren, aber wenn man einmal angefangen hat gibts natürlich kein zurück mehr, das ist das tragische.

eine 3 wochen rundfahrt wäre auch ohne doping machbar aber dann musst du vom endschnitt halt die paar % die das doping mit sich bringt wieder abziehen.
EPO/Blutdoping hilft sehr wohl bei der regeneration. aber da ich nicht davon ausgehe das jeder radprofi der schonmal eine 3 wochen rundfahrt beendet hat gedopt war, ist das auch so möglich. wie schnell die fahrer da unterwegs sind interessiert eigentlich keinen aber das traurige ist dass man aus diesem teufelskreis wohl nicht mehr raus kommt wenn es einmal soweit gekommen ist und sich diese „wenn die anderen betrügen, muss ich es wohl auch“-mentalität durchgesetzt hat.

naja ich freu mich unterdessen auf eine offene tour und vielen schönen wettkämpfen…in den momenten sollte man einfach nicht daran denken was die fahrer da alles eingeworfen haben wenn man noch spaß an der sache haben will… ich kann das ohne probleme und deswegen mag ich den radsport nach wie vor

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R.I.P. Piti

[Retendo]

oh ich seh grad der 2. teil meiner signatur ist gar nicht so übel getippt ^^

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R.I.P. Piti

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