Mailand Sant Remo 2012, Thread für Idioten.

[cedros]

Ja, was Sagan betrifft kann ich dem KV nur zustimmen. Vielleicht sehen wir deshalb einmal schon recht frühe Attacken an den beiden Hügeln in der Mitte des Rennens. Und nicht nur von krassen Außenseitern wie sonst. Denn es gibt wohl nur wenige Fahrer, die sich zutrauen werden, Sagan am Poggio oder im Sprint abzuhängen. Und da die Mannschaft nicht die stärkste ist, müsste man eigentlich vorher schon was versuchen…

[Kanarienvogel]

Denke die Mannschaft ist schon stark genug. Ganz am Ende fehlt ein Oss vielleicht, weiss nicht ob Moreno dass schon kann. Oder ein Nibali der nicht selbst gewinnen will wie letztes Jahr. Bis zum Poggio ist das Team aber stark genug, sogar eins der stärkeren wohl. Moser, Koren, Caruso, De Marchi, Viviani und noch 2 für den Anfang…. kein Problem. Der Edelmann wird wohl am Ende fehlen, aber eben…
Capo Berta-Cipressa Angriffe wären sicher interessant. Mal sehen.

---

Leitplanke

[Kanarienvogel]

Quote:

Original von cedros
Gibt´s eigentlich irgendwo einen Livestream? Bin am Sonntag in Fernost… glaub kaum, dass die das dort irgendwo übertragen…

Antwort hier da der KV den Expertenthread boykottiert.
Wo in Fernost?

Streams:

http://sports-livez.com/

Hier findet man meistens viele. Problem (für den KV) die Popups sind nicht mehr blockiert, dem KV nicht klar ob bei allen so oder nur bei ihm.
Sonst gibt’s dann hier links

http://www.cyclingfans.com/

Und hier
http://www.steephill.tv/

---

Leitplanke

[Frank`NFurter]

Sagan ist vielleicht der Favorit, ja, aber die Wahrscheinlichkeit das er gewinnt ist trotzdem gering. Warum?

Weil es ca. 10-15 Fahrer gibt die sich was ausrechnen können. Da verteilen sich die 100% Siegeschancen dann. Sagan vielleicht mit 20% der Aussichtsreichste, aber eben auch nur mit einer Chance 1:5.

Man kennt das Szenario des „haushoher Favorit“ bereits aus vielen Rennen der Vergangenheit. Meist wird die hohe Favoritenrolle dem Fahrer zum Verhängnis.

Und Sagan ist zwar in Form, aber er kann natürlich alleine auch nicht jeden Angriff parieren und auch sein Team kann das nicht, vorallem nicht mehr in der Schlußphase.

Cancellara könnte dieses mal selbst davon profitieren, dass alle auf den Superfavoriten schauen. Er braucht halt den Überraschungsangriff aus einer stark dezimierten Gruppe, vielleicht so 2000 Meter vor dem Ziel.

Kuru gesagt: Das Rennen ist völlig offen. Wenn der haushohe Favorit Sagan gewinnt, wäre es die Überraschung schlechthin.

[cedros]

@KV

Besten Dank! Bin die nächsten Tage in Singapur.

@Frank

Grundsätzlich hättest du Recht, aber gerade bei Mailand – San Remo stimme ich dir da nicht zu, weil aufgrund der Topografie die Möglichen Szeniarien bzw. „Gegenstragien“ gegen Sagan beschränkt sind.

Da gäbe es:

1. Frühe Attacke – ist immer riskant und bei MSR ganz selten von Erfolg gekrönt, weil das Gelände einfach zu flach ist und die Teams der Favoriten hier ordentlich Druck machen können.

2. Attacke an der Cipressa – das wäre vielleicht noch die beste Möglichkeit. Hier könnte es sein, dass es Sagan zu riskant erscheint, mitzugehen (weil doch noch recht weit zum Ziel). Wenn dann nach der Cipressa auch sein Team schon dezimiert ist, dann könnte das funktionieren. Beides (Sagan geht nicht mit + Team zu schwach) ist aber bestenfalls ein 50:50

3. Attacke am Poggio – also da wird man Sagan kaum abhängen können. Und der Anstieg ist einfach zu kurz um ihn mit abwechselnden Angriffen zu zermürben.

4. Gruppe für Sprint zusammenhalten – wohl auch wenig erfolgsversprechend

Viel mehr Szenarien gibt´s da eigentlich nicht. Und keines davon sieht besonders vielversprechend aus.

[ReinscHeisst]

Regen, Kälte, Poggio, Poggio Abfahrt, Sprint am Ende..
spricht alles voll und ganz für Sagan!

kleines Fragezeichen für mich könnte eventuell die Distanz sein, allerdings hat er das auch in der vergangenheit schon unter beweis gestellt das auch dies kein problem ist.

---

[Ventil]

Wer ‚ehrenhaft‘ boykottiert darf den Expertenthread nicht betreten !

---

102

[Feige]

Nibali(geb. 24.11.1984) auch lustig: Seine ersten Erinnerungen an Mailand San Remo stammen aus dem Jahr 1984. Hat sie quasi mit dem Sperma bekommen.

Quote:

Por último, apunta a sus primeros recuerdos de la Classicissima: “No lo sé, tal vez yo era demasiado joven. Creo que fue que en 1984, el triunfo de Moser en vídeo. Cuando ganó yo no había nacido todavía. Y como corredor la victoria de Pozzato en 2006. Tenía miedo de la distancia, me asustaban 300 kilómetros”.

---

Piensé, mientes bastardo

[Feige]

Ergebnis des nicht am Donnerstag oder Freitag existierenden Rennens.

Clasificación:
1. Bob Jungels (RadioShack-Leopard) Palmarés completo
2. Daniele Bennati (Saxo-Tinkoff) a 53
3. Simone Ponzi (Astana)
4. Marco Zamparella (Utensilnord)
5. Francisco Ventoso (Movistar Team)
6. Fabio Felline (Androni-Venezuela)
7. Simone Campagnaro (Nippo-De Rosa)
8. Mathieu Ladagnous (FDJ)
9. Giovanni Visconti (Movistar Team )
10. Marco Canola (CSF-Bardiani)

---

Piensé, mientes bastardo

[Kanarienvogel]

Der KV sieht mehr als 10-15 Fahrer die sich etwas ausrechnen können Furter!
Aber klar, Sagan auch als ultratopfavorit hat klar weniger als 50% Siegchancen. Trotzdem irgendwie der klarste Favorit der letzten Jahre.

Wie man ihn schlagen soll…. ? MSR ist halt ein Ausscheidungsrennen bis zum Poggio. Angriffe am Capo Berta, Cipressa… sind nie erfolgreich, weil die 2 zwar klar härter als der Poggio sind, aber halt doch nicht wirklich lange oder selektiv… eine Tempogruppe kommt da mit 20″ Rückstand drüber… Und Poggioangriffe… die funktionieren auch nie wirklich ausser das Mongotier fährt für Platz 2. Superhart Capo Berta und Cipressa, also nicht angreifen sondern einfach ein Mordstempo damit Cannondale dezimiert wird? Irgendwie sieht das auch niht sooo erfolgsversprechend aus… aber warum nicht versuchen…

Interessant wird aber auch wie Cannondale das fährt. Machen sie das Rennen selbst ab Le Manie hart? Um die Sprinter schon mal im Roten zu haben? Weil irgendwie ist ein MS doch die gefährlichste Variante für Sagan….
Team steht jetzt bei cyclingfever:

BODNAR Maciek Poland
CARUSO Damiano Italy
DE MARCHI Alessandro Italy
KOREN Kristjan Slovenia
LONGO BORGHINI Paolo Italy
MOSER Moreno Italy
SAGAN Peter Slovakia
VIVIANI Elia Italy

Im Normalfall sind da Caruso, De Marchi, Koren, Moser bis unten am Poggio im Feld. Problemlos. Viviani sollte das auch können, der will irgendwann dann ja auch hier gewinnen…. Longo und Bodnar keine Ahnung… aber ok, ein paar müssen ja auch früher was machen. Sagen wir eben Bodnar-Viviani-Longo sind nach der Cipressa weg… der KV sieht da keine Probleme vom Team her.

---

Leitplanke

[Kanarienvogel]

Kein RCS Rennen, der Zomegnan will da sicher ein eigenes platzieren

---

Leitplanke

[Feige]

Aha, wieder was gelernt.

Mit Jungels auch noch ein Grund gehabt, sich zu schonen.

---

Piensé, mientes bastardo

[Feige]

Cancellara nicht in den Top 110! Was war los?

Clasificación:
1. 1 JUNGELS Bob RADIOSHACK LEOPARD RLT LUX 4.33.04) Palmarés completo
2 BENNATI Daniele TEAM SAXO-TINKOFF TST DEN 52″
3 PONZI Simone ASTANA PRO TEAM AST KAZ st.
4 ZAMPARELLA Marco UTENSILNORD ORA24.EU UNA HUN st.
5 VENTOSO ALBERDI FranciscMo OJoVséISTAR TEAM MOV ESP st.
6 FELLINE Fabio ANDRONI GIOCATTOLI – VENEZAUNEDLA ITA st.
7 CAMPAGNARO Simone TEAM NIPPO – DE ROSA PPO JPN st.
8 LADAGNOUS Matthieu FDJ FDJ FRA st.
9 VISCONTI Giovanni MOVISTAR TEAM MOV ESP st.
10 CANOLA Marco BARDIANI VALVOLE – CSF INOXBAR ITA st.
11 RUBIANO CHAVEZ Miguel AAnNgeDl RONI GIOCATTOLI – VENEZAUNEDLA ITA st.
12 BRESCHEL Matti TEAM SAXO-TINKOFF TST DEN st.
13 DUQUE Leonardo Fabio COLOMBIA COL COL st.
14 SVESHNIKOV Kirill LOKOSPHINX LOK. RUS st.
15 CHIARINI Riccardo ANDRONI GIOCATTOLI – VENEZAUNEDLA ITA st.
16 PRONI Alessandro VINI FANTINI – SELLE ITALIA VIN ITA st.
17 BOILY David AMORE & VITA AMO UKR st.
18 TCATEVITCH Alexey KATUSHA KAT RUS st.
19 MINGUEZ AYALA Miguel EUSKALTEL EUSKADI EUS ESP st.
20 FEDI Matteo CERAMICA FLAMINIA – FONDRIECSETF ITA st.
21 KOZONTCHUK Dmitry KATUSHA KAT RUS st.
22 BALDO Nicolas ATLAS PERSONAL – JAKROO ARH SUI st.
23 GARCIA AMBROA Ricardo EUSKALTEL EUSKADI EUS ESP st.
24 BENNETT George RADIOSHACK LEOPARD RLT LUX st.
25 FISCHER Murilo Antonio FDJ FDJ FRA st.
26 HERMANS Ben RADIOSHACK LEOPARD RLT LUX st.
27 MONSALVE Jonathan VINI FANTINI – SELLE ITALIA VIN ITA st.
28 AMADOR BAKKAZAKOVA MAnOdVreIySTAR TEAM MOV ESP st.
29 MARTINEZ DE ESTEBAN EgEoUi SKALTEL EUSKADI EUS ESP st.
30 MADRAZO RUIZ Angel MOVISTAR TEAM MOV ESP st.
31 ROCCHETTI Frederico UTENSILNORD ORA24.EU UNA HUN st.
32 REBELLIN Davide CCC POLSAT POLKOWICE CCC POL st.
33 ROHREGGER Thomas RADIOSHACK LEOPARD RLT LUX st.
34 ROVNY Ivan CERAMICA FLAMINIA – FONDRIECSETF ITA st.
35 BONGIORNO Francesco ManuBeAl RDIANI VALVOLE – CSF INOXBAR ITA st.
36 SELLA Emanuele ANDRONI GIOCATTOLI – VENEZAUNEDLA ITA st.
37 BUSCHE Matthew RADIOSHACK LEOPARD RLT LUX st.
38 SAVINI Filippo CERAMICA FLAMINIA – FONDRIECSETF ITA st.
39 CONTADOR VELASCO AlberTtoEAM SAXO-TINKOFF TST DEN st.
40 SZMYD Sylvester MOVISTAR TEAM MOV ESP st.
41 PELLIZOTTI Franco ANDRONI GIOCATTOLI – VENEZAUNEDLA ITA st.
42 DUARTE AREVALO Fabio AnCdOreLsO MBIA COL COL st.
43 QUINTERO Carlos Julian COLOMBIA COL COL st.
44 AVILA VANEGAS Edwin AlciCbOiaLdeOsM BIA COL COL st.
45 BOARO Manuele TEAM SAXO-TINKOFF TST DEN st.
46 ROGERS Michael TEAM SAXO-TINKOFF TST DEN st.
47 PANTANO Jarlinson COLOMBIA COL COL st.
48 HALLER Marco KATUSHA KAT RUS st.
49 CASTROVIEJO NICOLAS JOMNAOTVHISATNAR TEAM MOV ESP st.
50 7GASPAROTTO Enrico ASTANA PRO TEAM AST KAZ st.
51 MODOLO Sacha BARDIANI VALVOLE – CSF INOXBAR ITA 3’10“
52 FORTIN Filippo BARDIANI VALVOLE – CSF INOXBAR ITA st.
53 DEMARE Arnaud FDJ FDJ FRA st.
54 PORSEV Alexander KATUSHA KAT RUS st.
55 DER Zsolt UTENSILNORD ORA24.EU UNA HUN st.
56 GAVAZZI Mattia ANDRONI GIOCATTOLI – VENEZAUNEDLA ITA st.
57 BAGGIO Filippo CERAMICA FLAMINIA – FONDRIECSETF ITA st.
58 PASQUALON Andrea BARDIANI VALVOLE – CSF INOXBAR ITA st.
59 LOMBARDI Omar UTENSILNORD ORA24.EU UNA HUN st.
60 ZANOTTI Marco UTENSILNORD ORA24.EU UNA HUN st.
61 POZZO Mattia VINI FANTINI – SELLE ITALIA VIN ITA st.
62 DE NEGRI Pier Paolo VINI FANTINI – SELLE ITALIA VIN ITA st.
63 KUZNETSOV Viacheslav KATUSHA KAT RUS st.
64 SHALUNOV Evgeny LOKOSPHINX LOK. RUS st.
65 AZANZA SOTO Jorge EUSKALTEL EUSKADI EUS ESP st.
66 LANDA MEANA Mikel EUSKALTEL EUSKADI EUS ESP st.
67 BOSISIO Gabriele UTENSILNORD ORA24.EU UNA HUN st.
68 RODRIGUEZ Jackson ANDRONI GIOCATTOLI – VENEZAUNEDLA ITA st.
69 MEGIAS LEAL Javier TEAM NOVO NORDISK TNN USA st.
70 GIL MARTINEZ Tomas AureliAoNDRONI GIOCATTOLI – VENEZAUNEDLA ITA st.
71 CHERNETSKI Sergei KATUSHA KAT RUS st.
72 DIDIER Laurent RADIOSHACK LEOPARD RLT LUX st.
73 KING Benjamin RADIOSHACK LEOPARD RLT LUX st.
74 TOSATTO Matteo TEAM SAXO-TINKOFF TST DEN st.
75 MORKOV Michael TEAM SAXO-TINKOFF TST DEN st.
76 BONNET William FDJ FDJ FRA st.
77 OFFREDO Yoann FDJ FDJ FRA st.
78 TAMOURIDIS Ioannis EUSKALTEL EUSKADI EUS ESP st.
79 VRECER Robert EUSKALTEL EUSKADI EUS ESP st.
80 MIHAYLOV Nikolay CCC POLSAT POLKOWICE CCC POL st.
81 HONKISZ Adrian CCC POLSAT POLKOWICE CCC POL st.
82 OWSIAN Lukasz CCC POLSAT POLKOWICE CCC POL st.
83 ANDRIATO Rafael VINI FANTINI – SELLE ITALIA VIN ITA st.
84 CHICCHI Francesco VINI FANTINI – SELLE ITALIA VIN ITA st.
85 GATTO Oscar VINI FANTINI – SELLE ITALIA VIN ITA st.
86 TABORRE Fabio VINI FANTINI – SELLE ITALIA VIN ITA st.
87 BATTAGLIN Enrico BARDIANI VALVOLE – CSF INOXBAR ITA st.
88 COLBRELLI Sonny BARDIANI VALVOLE – CSF INOXBAR ITA st.
89 BOEM Nicola BARDIANI VALVOLE – CSF INOXBAR ITA st.
90 ATAPUMA HURTADO DarwiCn OLOMBIA COL COL st.
91 ROMERO CORREDOR Jeffry CJoOhLanO MBIA COL COL st.
92 BRAMBILLA Giorgio ATLAS PERSONAL – JAKROO ARH SUI st.
93 KLIMIANKOU Kanstantsin ATLAS PERSONAL – JAKROO ARH SUI st.
94 POLIVODA Oleksandr ATLAS PERSONAL – JAKROO ARH SUI st.
95 CAMILLI Alessio TEAM NIPPO – DE ROSA PPO JPN st.
96 CECCHIN Alberto TEAM NIPPO – DE ROSA PPO JPN st.
97 UCHIMA Kohei TEAM NIPPO – DE ROSA PPO JPN st.
98 ANTONOV Mikhail LOKOSPHINX LOK. RUS st.
99 ARGUELYES RODRIGES ArkLimOKedOesSPHINX LOK. RUS st.
100 SOKOLOV Dmitry LOKOSPHINX LOK. RUS st.
101 CALABRIA Fabio TEAM NOVO NORDISK TNN USA st.
102 MAZZI Alessandro UTENSILNORD ORA24.EU UNA HUN st.
103 RYBALKIN Aleksey LOKOSPHINX LOK. RUS st.
104 TOPCHYANUYK Artem AMORE & VITA AMO UKR st.
105 SHPILEVSKY Boris LOKOSPHINX LOK. RUS st.
106 CORTI Marco COLOMBIA COL COL st.
107 STARCHYK Volodymyr AMORE & VITA AMO UKR st.
108 ISHIBASHI Manabu TEAM NIPPO – DE ROSA PPO JPN st.
109 ARU Fabio ASTANA PRO TEAM AST KAZ st.

---

Piensé, mientes bastardo

[Feige]

Dieser Jungels!…

---

Piensé, mientes bastardo

[Feige]

Billiger Mainstreamscheisstipp!

Warum hat die Tante einen Telekomhelm auf?

---

Piensé, mientes bastardo

[Majka]

Quote:

Original von Frank`NFurter
Sagan ist vielleicht der Favorit, ja, aber die Wahrscheinlichkeit das er gewinnt ist trotzdem gering. Warum?

Weil es ca. 10-15 Fahrer gibt die sich was ausrechnen können. Da verteilen sich die 100% Siegeschancen dann. Sagan vielleicht mit 20% der Aussichtsreichste, aber eben auch nur mit einer Chance 1:5.

Muss dich da etwas korrigieren. Wenn du seine Chancen auf 20 % schätzt, dann entspricht das 1:4 und nicht 1:5, denn 20 % entsprechen einem Fünftel und nicht einem Sechstel.

Zum Anderen ist seine Siegwahrscheinlichkeit, auch laut allen Wettanbietern, weit höher einzuschätzen als 20 %. Ich habe Anfang des Jahres noch Quote 7,0 erhalten, was einer Wahrscheinlichkeit von 14,29 % entspricht. Mittlerweile bekommst du bestenfalls eine 2,75, was 36,36 % entspricht.

---

I think we’ll ride fast tomorrow.
Bjarne Riis

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von Majka
Muss dich da etwas korrigieren. Wenn du seine Chancen auf 20 % schätzt, dann entspricht das 1:4 und nicht 1:5, denn 20 % entsprechen einem Fünftel und nicht einem Sechstel.

Chemiker?
In der Wahrscheinlichkeitstheorie entspricht aber 1:5 20%. Da ich aber nie wette, habe ich keine Ahnung mit welchen miesen Tricks die Wettmafia arme Chemiker abkocht.

[Majka]

Quote:

Original von Frank`NFurter

Quote:

Original von Majka
Muss dich da etwas korrigieren. Wenn du seine Chancen auf 20 % schätzt, dann entspricht das 1:4 und nicht 1:5, denn 20 % entsprechen einem Fünftel und nicht einem Sechstel.

Chemiker?
In der Wahrscheinlichkeitstheorie entspricht aber 1:5 20%. Da ich aber nie wette, habe ich keine Ahnung mit welchen miesen Tricks die Wettmafia arme Chemiker abkocht.

Nein, kein Chemiker. Eigentlich auch Wahrscheinlichkeitstheorie.
1/5 (also geteilt durch) ist ja richtig mit 20 %.
Aber 1:5 (also eins ZU fünf) wären 16,6 %.

---

I think we’ll ride fast tomorrow.
Bjarne Riis

[Kanarienvogel]

Echt? 1:5 also 1/6, pah, Sachen lernt man hier. Der KV kommt sich gerade wie das Ventil vor…

Die Cyclingnews Top 10:

Moser: An den glaubt der KV einfach hier mal nicht. Er hatte bei Tirreno doch Mühe. Chieti mit dieser Anfahrt wäre eher was für ihn als für Sagan, beide weg, Moser früher. Den sieht der KV schon als klaren Aussenseiter, nicht einer der 10 FAvoriten.

Goss: Ja. Form scheint besser als 2012 eigentlich. Hügelfest, könnte passen.

Cancellara: Ja, klar. Letztes Jahr am Poggio einer der 3 stärksten, Nibali wankte oben bös…

Gerrans: Nicht wirklich. Als Titelverteidiger rein passt, aber er schien 12 doch besser in Form zu sein.

Cav: Ja… 12 war zwar schockierend. Da schien er mindestens in ebensoguter Form zu sein und war dann schon bei Le Manie weg, und wie er da weg war.

Chavanel: Nr 2 hinter Cav hier, aber sicher mit Freiheiten… Aber eher RVV dann als hier irgendwie. Eher auch ein einer der 20 Favoriten als einer der 10

Gilbert: Der KV sagt vom Gefühl her nein, aber mit etwas hirnen.. Doch doch, eigentlich schon einer der 10 Kandidaten. Form scheint doch besser als 12.

Pozzato: Ja, dann halt, elender Unsympath zwar, aber ok. Endschnell, eventuell Cancellararesistent. Andererseits auch einer von denen der mit Gilbert Attacken von anderen am letzten KM holen wird.

Sagan: Kann man wohl in die 10 FAvoriten tun.

Nibali: Ja. Es wird zwar schwer… alle distanzieren? Er wird da sein, er wird sich zeigen, aber ETWAS endschneller müsste er irgendwann doch werden.

Moser raus, Chavanel und Gerrans auch gleich. Teams doppelt vertreten sonst auch sowieso. Ha, geht gar nicht. Ausser Gotti und Escartin fahren im gleichen Team oder so.

Rein dafür nach KV

EBH. Ja, Minisagan, der andere ist überall besser (ausser ZF und lange Anstiege, aber bei MSR egal)…. .trotzdem, auch ein Minisagan ist noch ein superber Fahrer.

Oss: Damit BMC doppelt vertreten, grr. Aber „sein“ Rennen. Wie Offredo war er hier immer präsent. Bei BMC auch mit Freiheiten. Thor, in Form, aber lahmer als Sagan, auch lahmer als EBH und x andere. Gilbert, Van Avermaet. Und Oss, die 4 sollten alle ihre eigene Karte spielen können. Der KV traut Oss hier fast am meisten zu. Bisher nicht wirklich aufgefallen zwar, dem KV jedenfalls nicht, aber egal, der kommt rein. Und Gilbert kicken wir, Doppelvertretungen, ha.

Paolini: War schon immer besser als Pozzato und im hohen Alter gewinnt er jetzt auch wieder. Passt. Rein mit dem.

Mmh, erst 9… grrr… 10… argh, der KV macht’s anders, nach Teams Und sortiert sie gleich, zuerst die chancenlosen, bis zu den Favoritenteams…

Euskaltel: Gorka 4tw! Ja ja.

Blanco: Füllmaterial hier. Die kacken momentan eh gerade ab, guter Saisonstart, dann nichts mehr. Renshaw ein Witzsprinter.

Vacansoleil: Bole theoretisch, aber bisher nicht aufgefallen.

Argos: Degenkolb grässlich in Form.

Europcar: Wozu lädt man die HIER ein. Saur wäre passender gewesen, Hivert-Simon. Hier Voeckler.. ok., haben gerade Argos überholt. Voeckler wird ab RVV da sein eher, das hier irgendwie nichts für ihn.. Zwar… ALLEZ THOMAS.

Bardiani: Modolo. Aber der KV meint der sei gestürzt nach San Luis. Darum sehr kleine Chancen, sonst niemand da findet der KV. Ein fitter Modolo würde die viel weiter nach vorne bringen.

Saxo: Bennati… dass er vorne ist, ist nicht unwahrscheinlich. Dass er da dann aus einer 15 Mann Gruppe in die Top 5 kommt dafür schon.

Garmin: Farrar.. Wenn er überhaupt vorne rüber kommt (normalerweise nicht), dann ein Kandidat für den Sieg wenn alle anderen Sprinter ausser Bennati, und auch Cancellara, Gilbert, Oss und sonstige Schnellinge umfallen… Der Rest nicht mit besseren Chancen.

IAM: Haussler.. .aber der ist weg irgendwie. Elmiger wieder besser in Form, aber reicht auch nie. Im Normalfall haben die 2 Chancen in einer grösseren ersten Gruppe anzukommen, 15-20 Mann, aber dort gewinnen sie dann auch nicht.

Androni: Niemand. OK, konnten Tirreno nicht fahren. Theoretisch Felline, Pellizotti am Poggio (mmh…) Reda in Form. Aber ne, wird nichts sagt der KV. Trotzdem, die Pellizottiidee gefällt der KV, die rutschen gerade nach unten hier.

MTN: Ciolek, der KV würde es ihm gönnen, aber nein. Sonst auch niemand. Der KV hofft aber er zeigt eine gute Leistung und kommt weit vorne über den Poggio.

AG2R: Belletti mit Chancen findet der KV. Ist für einen Sprinter bergfest. Könnte in einer Sagangruppe ankommen, einer der wahrscheinlichsten Sprinter bei Sagan. Und da ist dann was möglich. Rest nichts. INkl. Nocentini der dem KV bei TA zu wenig gezeigt hat.

FdJ: Offredo… halt doch sein Rennen, wird da sein, auch wenn er es bisher nicht war. Aber früher auch nichts superbes vor MSR meistens. Vichot und Roux dazu in Form. Auch nicht zu verachten. Demare, glaubt der KV nicht wirklich dran. Mmh, eigentlich wohl Ag2r dank Belletti mit besseren Siegchancen als die 3 hier, aber die Masse… darum vorne

Vini: Sanktambrosius… in superber genialer Ultraform, aber wiiieee soll er Sagan schlagen? Sieht der KV nicht.

Movistar: VENTOSO. Ok, den überschätzt der KV evtl gerade. Ok, kommt hinter Lotto und Katusha. Einer der wie Belletti auch in einem Saganfeld sein kann, eher als die normalerweise schnelleren. Hügelform scheint da, siehe Tirrenomordsetappe. Visconti hingegen ist nicht da, Rojas auch eher nicht. Mmh… evtl noch weiter hinten? Eigentlich bei ag2r passen,d aber hier eh alles nahe beieinander…

Lotto: An Greipel glaubt gerade niemand mehr, Tirreno war ja nicht superb, auch wenn er doch 1x Cav geschlagen hat. Der KV denkt nicht dass es ein MS mit Sprintern wie Greipel oder sogar Cav wird eigentlich, aber wenn… dann hat er Chancen.

Katusha: Paoliniiiiiiiii! Endschnell ist er. Erfahrung hat er. Und diesmal auch Leader.

Omega: Cav… wenn’s ein MS wird, sehr gute Chancen. Aber nach KV nein. Boonen, nein, nicht sein Jahr, die Form fehlt noch. Vandenbergh dafür in göttlicher Form, nicht nur Het Volk, auch bei PN war er gut, bei Anstiegen am Tempo machen. Stijn-Sylvain das Dangerduo hier, als Team gehören sie auf jeden Fall in die Top 10 Favoriten.

Astana: Nibali als Angreifer, dahinter Gasparotto, Iglinsky, Gavazzi, Ponzi, die alle auch keine Supersensation wären.

Sky: EBH. Diesmal klarer Leader. Sonst keiner mit Chancen findet der KV. Und EBH hat es auch verdient dass er das ganze Team zur Verfügung hat mal, keine anderen die Freiheiten kriegen.

Lampre: Vor Astana… der KV selbst überrascht. Pozzato die jammernde Nervensäge (ob der innerschweizer Vorfahren hat?)…. aber eben auch Ulissi, der arrogante Jungstar. Schade ohne Scarponi….Der kann an der Cipressa eine Minute holen, das ist ein STar. Aber Ulissi…. ja ja, das ist der KV Panikmann 2013. Vor dem wird er wohl bis Lombardia (oder Emilia halt) warnen, der Bub ist bereit zur cunegischen Plosion. OH, Petacchi. Sorry Jaja, aber 0% Chancen. (Komisch, Cunegohasser, Petacchi+Ulissilover!)

Radioshack: Alles für das Mongotier. Und das Mongotier ist einer der SAgan plodieren könnte, wenn es voll da ist. Körperlich UND mental.

Orica: Goss mehr als Gerrans. Goss IST hügelfest. Sagan-EBH-Belletti-Ventoso-Goss von den Sprintern vorne dabei kann sich der KV gut vorstellen. Und da hat dann Goss nach Sagan der viel zu gut ist übrigens, eigentlich die besten Chancen nach KV. Dazu noch Gerrans frei. Impey auch in Form hat der KV mal gemeint… ist aber wohl als Helfer geplant, bei Goss bleiben. Sonst.. why not?

BMC: 4er Spitze Oss-Gilbert-Van Avermaet-Hushovd. Oss liegt MSR, passt. Gilbert traut der KV hier eher nicht, aber wie oben erwähnt… Van Avermaet sieht der KV auch eher später vorne als hier. Hushovd… der Mann der in einem kleineren Sprint hinter Sagan landet. Und hinter Belletti. Und EBH. Knapp vor Bennati.

Cannondale: SAGAN. Moser, siehe oben. Aber eben Sagan. Reicht um hier DAS Favoritenteam zu sein.

---

Leitplanke

[Feige]

Ist das eine Memme!

“No me gusta Sagan, me irrita”, señala, “no tiene respeto por los demás corredores”, destaca.

---

Piensé, mientes bastardo

[Kanarienvogel]

Quote:

Original von Rujanofan
Also ich muss ganz ehrlich sagen, ich würde jetzt nicht unbedingt Sagan als den alles Über-Hyper-Riesenfavoriten bezeichnen.

Warum? Wenn man sich mal die Austragungen seit 2000 anschaut wurden 6 davon von reinrassigen Sprintern gewonnen und ingsesamt 9 von 13 von Leuten die auch jederzeit einen Sprint gewinnen konnten. Ausnahmen sind sicher Gerrans,Cancellara, Pozzato und Bettini! Das zeigt schon, dass viele Austragungen doch im Sprint entschieden wurden.

Halt halt, 2009-2012 gibt’s Le Manie. Und das verändert das Rennen halt doch.
09 Cav, Riesengruppe
10 Freire, war das das Sturzfestivaljahr?
11 Goss, ne das war’s… Le Manie Stürze und so
12 Gerrans

Da gab’s 2x einen Sprint in 4 Jahren, 2x nicht, einmal teilweise wegen eines Sturzes in der letzten Abfahrt, Goss gewann dann die Gruppe. 12 auch Poggiostürze sonst wäre die Gruppe wohl grösser gewesen hinter Gerrans. Aber auch da wären die Gruppe kleiner gewesen als „früher“
08 etwas eine Ausnahme, da kamen hinter Fäbeler x kleine Gruppen ins ZIel, aber sonst war’s in der Pre-Manie Zeit meistens so dass eine Riesengruppe, ein Feld eigentlich ins Ziel kam. Die Cavgruppe mit 34 Mann 09 war schon kleiner als die Gruppen früherer Jahre. 46 07, 33 06, aber eine 2. Gruppe 5″ dahinter, 39 05 etc. Le Manie hat schon einen Einfluss, das spürt man offensichtlich in den Beinen wenn man ins Finale kommt, Cipressa/Poggio eben. Oder dann halt kein EPO mehr, man fährt ja seit Saubermann Evans die TdF gewonnen hat sauber…. hihi. Darum, 9 von 13 ja, aber bei diesem Kurs 2 von 4 im Sprint. Sprintschnell muss man natürlich immer noch sien, klar, auch in einer 10er Gruppe ist wahrscheinlich ein Goss oder ein Ventoso oder ein Belletti dabei, Sagan ja sowieso, EBH wahrscheinlich. Aber mit Le Manie ist es für die Kittels dieser Welt wieder schwerer geworden da vorne zu sein. Cipo auch mit Blutbeuteln wohl mit Le Manie keine Chance.

---

Leitplanke

[Majka]

Man darf auch nicht vergessen, dass der Topfavorit Sagan doch genau weiß, was er und sein Team tun müssen, um hier zu gewinnen. Es muss ein Tempo angeschlagen werden, welches die reinen Sprinter distanziert. Früher hattest du auf der einen Seite vorwiegend die reinen Sprinter und auf der andren Seite die Leute, die es durch eine Attacke gewinnen können. Jetzt hast du zunehmend Fahrertypen, die sowohl bei den Anstiegen stark sind, als auch extrem schnelle Leute im Sprint sind. Solche Leute wie Sagan oder Boasson Hagen gab es zuvor nicht in dieser extremen Weltspitze. Ein Freire z. B. war zwar gut, aber nicht so überragend in dieser Hinsicht, wie ein Sagan.

Daher liegt es einig und allein an Cannondale und Sagan, ob es zu einem Massensprint kommt oder nicht, zusammen mit den vielen Fahrern, die attackieren werden und eben, wie schon erwähnt, La Manie, glaube ich einfach nicht daran, dass Cavendish/Greipel hier vorne reinfahren. Und selbst wenn, haben sie einen Sagan als Gegner, der sicherlich frischer ist und die Hügel besser weggesteckt hat.

---

I think we’ll ride fast tomorrow.
Bjarne Riis

[Kanarienvogel]

Sean Kelly?

Die Helfer machen den Unterschied, früher konnten die eben am Poggio nicht mehr mithalten.. jetzt schon, und können ihre Leute so rüberbringen. Ein Kelly musste halt einfach die Angriffe selbst mitgehen. Was er auch konnte… wie Sagan und EBH ja eigentlich auch.

Cannondale hat das Rennen auch 2012 fast alleine gemacht… .ok, nach Le Manie war BMC am helfen? Die werden 2013 ähnlich fahren. le Manie einer der ein forsches Tempo anschlägt um die Sprinter schon mal am Limit zu haben. Klar, Agnoli fehlt vielleicht, aber Koren-De Marchi können das auch.

ERst morgen, blöd… der KV will jetzt MSR schauen

---

Leitplanke

[Majka]

Den Poccio ist letztes Jahr Rabobank Tempo hoch gefahren da fragt man sich heute noch wieso.

---

I think we’ll ride fast tomorrow.
Bjarne Riis

[Rindfleisch]

Quote:

Original von Kanarienvogel

Halt halt, 2009-2012 gibt’s Le Manie. Und das verändert das Rennen halt doch.
09 Cav, Riesengruppe
10 Freire, war das das Sturzfestivaljahr?
11 Goss, ne das war’s… Le Manie Stürze und so
12 Gerrans

Ich analysiere mal in Bezug auf diese vier Ausgaben und stelle fest:

Die Binsenweisheit, dass man Erfahrung in einem Klassiker wie MSR braucht um zu gewinnen erfüllt sich nicht. Cav erste Teilnahme, Freire ist die Ausnahme, Goss zweite Teilnahme, Gerrans zweite Teilnahme. Sagan nimmt morgen das dritte Mal teil.

Die Sieger der letzten vier Jahre waren in außergewöhnlicher Form und stellten diese schon in der Vorbereitung zur Schau. Cav hatte fünf Saisonsiege vor MSR, Freire drei, Goss vier und Gerrans zwei plus zwei knappe zweite Plätze hinter Valverde jeweils. Wer hat sich in dieser Saison schon öfter siegreich gezeigt? Cav 6, Sagan 5, Greipel 4, Chicchi 2, Slagter 2, Gene 2. Das sind alle Starter mit > 1 Saisonsieg.

Die vier MSR-Sieger der letzten Jahre waren am Ende des Jahres immer in den Top 20 des CQ-Rankings. Schon am Vorabend von MSR waren Goss und Gerrans ganz vorn dabei im CQ-Jahres-Ranking (nicht das Current!), hauptsächlich aufgrund vieler Gk-Punkte Down Under. Aber auch Freire und Cav waren in den Top 50. Nehmen wir eben jene Top 50 aus eben jener Rangliste als Kriterium finden wir unter den Startern folgende aussichtsreiche Kandidaten: Nibali, Cavendish, Thomas, Slagter, Sagan, Kwiatkowski, Chavanel, Santambrogio, Ulissi, Vichot, Greipel, Renshaw, Van Avermaet, Rojas, Roux, Ventoso, Gene, Paolini. Letzterer ist die 49.

Jetzt kann man noch jene Starter in Betracht ziehen, die in den beiden obrigen Anforderungen jeweils knapp am Cut scheitern: Pozzato (CQ 56/ 1 Saisonsieg), Farrar (58/3x 2.), Roelandts(81/1), Ciolek(82/1), Moser(95/1), Hushovd(112/1).

Nachdem jetzt fast alle relevanten Namen genannten wurden fällt umso mehr auf wer nicht genannt wurde: Boonen, Cancellara, Gilbert, Offredo, Gasparotto, Modolo, Haussler, Petacchi, Degenkolb, Bennati, Breschel, EBH. Eine rein subjektive Auswahl natürlich.

Mit dieser Datenbasis dürfte ihr jetzt alle eure Tipps für morgen editieren.

[Autor]

Beiträge