Tour de France 2022

[Coolman]

Wenn Sagan da heute reingehalten hätte, wäre das aber schon gefährlich geworden. Da hat Van Aert aber schon ganz schön zugemacht. Wie seht ihr das?

[Crack Vanavama]

Als Jakobsen damals von Groenewegen fast tot gefahren wurde waren alle total alert, aber die Aufregung dauerte nur kurz. Der sprint von van aert war irregulär, er hätte zwingend relegiert werden müssen.

(die Wut auf Groenewegen damals ohnehin völlig unfair, der ist weitgehend nur so gesprintet, wie es alle immer tun. Damals gings halt schief – wenn man das Verhalten aber nicht konsequent sanktioniert, braucht man sich nicht wundern wenn bei einem bergab highspeedsprint bei dem zwei Hardliner aufeinandertreffen mal was schief geht)

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Crack Mövenarsch (ohne Klasse)

[Lapébie]

Aus meiner Sicht lief der Quickstep-Zug ziemlich überzeugend. Sie sind ja mit ungefähr 5 Mann noch auf den letzten Kilometer gekommen. In der letzten Linkskurve waren dann zwei Mann vor Jakobsen (glaube ich, hab grad keine Lust, das nochmal anzuschauen) und Jakobsen bekommt die Kurve nicht richtig, muss abbremsen und etliche Leute vorbeilassen, findet sich dann an Position 10 oder 12 wieder. Und dann kommt er einfach nicht an allen rechtzeitig und problemlos vorbei. Sonst wäre es ihm sogar zuzutrauen gewesen, dass er selbst aus dieser schlechten Position heraus nochmal nach vorne sprintet.

Also für mich war Jakobsen der schnellste, hat sich aber am Sonntag bissl blöd angestellt. Trotzdem der große Favorit morgen in Calais.

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Bearclaw]

TDF Stage 3

in der letzten Kurve haben es einige vermasselt. Philipsen vielleicht im reinen Sprint gestern der Stärkste

[Kanarienvogel]

Wie erwartet Wout, der KV dachte aber eher an eine 30 Mann Gruppe als alleine, aber klappt ja auch so.

Warum kein Mathieu heute? Der KV dachte der ist heute auch da vorne dabei, also bei Wout.

Morgen dann Mathieu? Notfalls muss ja Wout Rogegaard helfen Pogacar zu holen…

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Leitplanke

[Bearclaw]

Megastark was Jumbo da gemacht hat. Erst Team und dann Wout gut gezündet. Mathieu und Alpecin denke ich einerseits überrascht und andererseits auf Sprint geplant. Mathieu auch mal etwas im Wind für Phips.

Morgen wird es aber Mathieu versuchen. Die Etappe steht sicher auf seiner Liste. Bei den Ineos bin ich noch unsicher. Voigt denkt die Kapitäne bekommen alle ihre Helfer und van Baarle darf nichts versuchen… mal sehen.

Bahrain wird morgen wohl probieren und vielleicht mal eine größere Gruppe.

[midas]

Starke Aktion von den Jumbos, und dann auch richtig gut durchgezogen von WvA. Yates an dem kurzen Stück da stark, aber sagt jetzt auch nicht soo viel aus.

Morgen sehe ich auch eher van der Poel. Einfach weil er von den Spezialisten keinen hat, den er pilotieren muss. Bei Sagan blitzt da auch wieder ein bisschen was auf.

[Bearclaw]

Bah, da tippt doch auch jemand zeitgleich auf Mohoric :-P der hatte sich doch heute so schön für morgen geschont

[El pistolero97]

Aber fast zeitgleich

[El pistolero97]

Könnte durchaus gewinnen

[Krollekopp]

Starke Aktion von Van Aert gestern. Hab erst gedacht, hatte warten sollen, um mit Vingegaard Zeit im GK gutzumachen, aber machte wohl Sinn so. Klar waren die zu dritt wohl etwas schneller gewesen, aber hinten wäre wohl einige GK Teams dann nachgefahren, so dass sich die Wahrscheinlichkeit durchzukommen eher verschlechtert hätte. Und wären wohl eh höchstens nur ein paar Sekunden geworden.
Bei nem Helfer würdee man’s wohl machen, aber Van Wert hat da natürlich nen Sonderstatus. Dann besser ihm gestern die Etappe lassen, dafür stellt er sich dann heute in den Dienst des Teams (vermute ich zumindest).
Letzten Endes hatten sie wahrscheinlich eh keine richtige Wahl. Denke Mal, dass sie Van Aert da schon was bieten müssen, wenn sie ihn halten wollen. Und die Kombination aus Siegfahrer und Tophelfer in jedem Terrain natürlich super wertvoll fürs Team.

• Diese Antwort wurde vor 2 Jahren, 9 Monaten von Krollekopp geändert.

[Pepe]

***** Van Aert
**** Pedersen, Senechal
*** van der Poel, Lampaert, Philipsen
** Jakobsen, Mohoric, P. Sagan, Pogacar
* Roglic, Kristoff, Stuyven, Groenewegen, Politt

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Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad

[Krollekopp]

Erstaunlich dass Roglic da Vingegaard und Yates nicht folgen könnte. Natürlich nicht soo aussagekräftig fürs Hochgebirge aber schon ein Indiz, dass er nicht so stark ist. Solche Rampen sind ja normalerweise genau Ding.

[Kanarienvogel]

Pogacar mit minimem Zeitgewinn, Jumbo im Pech ,was mit Roglic genau passiert ist auch unklar. Sturz da? Dann wohl noch Fahrradwechsel oder so?

Vingegaard gut verteidigt.

Regie Giromässig, vollkommen idiotisch. Wenn man dann noch Britsportler hat die alles tun ausser einem zu sagen wer wo ist… War nur jammern über Pogacar, Jumbo, und ganz wenig Gaudu, Vlasov, als man die nicht mehr ignorieren konnte.

Entscheidend aber Material irgndwie, ohne die Vingeglic Probleme kommen da vermutlich viele zeitgleich an vorne, auch Pogacar.

Immerhin findet der KV Simon Clarke ganz gut.

Lutsenko bei Roglic, blah, sieht nicht gut aus für die KV-Prognose.

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Leitplanke

[Kanarienvogel]

O’Connor Verlierer des Tages, auch Material.
Dann Roglic und Lutsenko, Roglic Pech, Lutsenko keine Ahnung, evtl war der so schwach. Woods wohl schon so schwach, aber will ja sicher eher Etappen.

Der REst? Schlussendlich nichts passiert, dank Wout und co alle wieder zusammen, Wout gut am Ende, aber war auch schon distanziert als er dann wartete, denen vorne halt allen die Luft ausgegangen, inkl. Pogacar-Stuyven, 5 km mehr und die sind auch geholt.

Vielleicht passiert ohne die Jumboprobleme mehr, einige dann ohne das Sicherheitsnetz Jumbo hinten mit etwas mehr Zeitverlust…

Pinot vorne überraschend, sicher dass der dann doch nicht plötzlich auch auf GK fahren will?

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Leitplanke

[Lapébie]

Pogacar hat gezeigt, dass er einfach ein Überfahrer ist, eine Klasse besser als alle anderen. Auch auf den Terrains, die nicht zu seinen Spezialitäten gehören, gehört er zu den Allerbesten.

Aber muss der dann auch noch unendlich Glück haben? Ist denn das zu viel verlangt, dass der auch mal einen Platten hat?

Ansonsten: Roglic fährt mit 4 Mann hinten, Vingegaard mit 3 Mann eine Gruppe weiter vorn. Meiner Sportlichen-Leiter-Meinung nach hätten sie auf Roglic warten und dann zu siebt fahren sollen. Die Gruppe um Thomas hätten sie auf alle Fälle zurückgeholt, die Gruppe um Vlasov vermutlich auch noch. Pogacar vielleicht nicht, aber was solls, man fährt hier nicht gegen Pogacar, sondern gegen Vlasov, Thomas usw. ums Podium.

Stark von der Gruppe, dass sie sich vorne gehalten haben. Muss wohl doch einiges an Körnern sparen, wenn man den ganzen Tag gleichmäßig fahren kann, als an jedem Abschnitt volle Pulle und dann wieder Pause.

Bora? Da will ich mich noch nicht festlegen. Es sah eigentlich eine Zeit lang so aus, dass sie jetzt mal Verantwortung übernehmen und gegen Vingegaard/Thomas hätten fahren sollen. Aber dann haben Politt und Schachmann und Vlasov immer mal so Einzelaktionen gemacht. Da vielleicht besser alles auf eine Karte setzen.

Geile Etappe!

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Kanarienvogel]

Haig offenbar out…

Der KV fand’s nicht sonderlich geil, im Gegenteil, eher nervig. Weil Lutsenko!!!! Nein, weil einfach alles, bis auf Pogacar, durch Platten und Stürze entschieden wurde.

Alle paar Jahre passt’s ja schon, aber jetzt bitte wieder 4-5 Jahre Pause.

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Leitplanke

[Kanarienvogel]

Der nörgelnde unzufriedene KV hat noch was. Mal hinten, ja der Horror, mit all den Autos die einem dann auf den Pavésektoren behindern, sieht man ja bei PR normalerweise nicht, da interessiert eine Roglicgruppe keinen, aber hier hat man’s dann schön gesehen. Vielleicht ja bei Nibali damals auch, der KV erinnert sich einfach nicht daran…. aber eigentlich müsste man direkt neben den Pavépassagen eine neue Asphaltstrasse bauen wo dann die Teamfahrzeuge fahren, weil so war das teilweise dann schon ein Riesennachteil.

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Leitplanke

[El pistolero97]

Da muss ich dir widersprechen Lapebie man hätte voll für vingegaad fahren müssen also nicht wie du meinst für roglic wofür vingegaad wirkt schon besser hier finde ich und dann soll man auch auf das richtige Pferd setzen indem fall vingegaad dafür ist roglic eher ein bruchpilot ohne ihm was böses zu wollen… hätte den taco van der hoorne durchaus auch sehr weit vorne gesehen einfach ein geiler typ

[Pepe]

morgen wieder ne Gruppe? VanAert der Überfavorit bei dem Finish, aber sein Team hat schon gezeigt, dass sie nicht den ganzen Tag für seinen Etappensieg führen.

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Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad

[midas]

Lief dann doch wieder viel zusammen. Größter Verlierer Haig der ganz raus. Dann O’Connor, Lutsenko, Roglic. Das sah schon komisch aus, Jumbos fuhren weiter vorn und weiter hinten. Der Roglic-Sturz wohl da mit dem Strohballen? Als Küng noch ausweichen konnte.

Gewinnter neben Pogacar innerhalb Ineos Martínez und Yates. Insbesondere Martínez, wenn der heute bei Roglic hinten gewesen wäre hätte er für Thomas fahren müssen. So darf er sicher mitgehen in den Bergen, wenn ers hat und Thomas nicht. Zosen GKler und Mas auch gut durch, wären auch Kandidaten für Zeitverlust gewesen.

Spektakel ists schon, aber stimmt schon hängt dann auch viel vom Material ab. Stürze sind hingegen nicht immer nur Zufall. Alle paar Jahre schon ok, jedes Jahr muss es nicht drin sein.

Morgen WvA? Hm mal sehen wie er den Sturz verkraftet. Jumbos nun für Vingegaard. Roglic zu weit weg, und glaube auch hätte es ohnehin nicht mehr gehabt, Pogacar ernsthaft zu fordern. Vingegaard würde ich es zutrauen.

Über den Sieger wurde noch gar nicht geschrieben. Clarke auf einer Pave-Etappe hätte man auch viel gewinnen können.

• Diese Antwort wurde vor 2 Jahren, 9 Monaten von midas geändert.

[Lapébie]

Die Einschätzung von midas zu Ineos habe ich nicht verstanden. Am Ende sind die drei Ineoskapitäne doch in der gleichen Zeit angekommen.

Ah, jetzt noch ein drittes Mal gelesen und dann verstanden. Weil Martinez jetzt keinen Rückstand hat, kann er morgen an der Superplanche selber volle Pulle fahren und der Ineoskapitän wird durch Stärke ermittelt und nicht, weil einer vielleicht schon 2 Minuten kassiert hat.

Nochmal zu Roglic. Ich hab nun inzwischen auch gelesen, dass er sich die Schulter ausgerenkt und selbst wieder eingekugelt hat. Das erklärt auch, warum er auf dem Kopfsteinpflaster immer so langsam herumgepoltert ist, aber im Flachen ordentlich mitfahren konnte. Wenn man das in die Entscheidung mit reinnimmt, dann ist es okay, die Hälfte für ihn abzustellen, die andere Hälfte für Vingo. Die paar Sekunden, die Pogi da am Ende hatte, sind wahrscheinlich völlig egal. Die Schwierigkeit für alle Beteiligten wird es nun sein, die Plätze 2-5 richtig auszufahren, weil Pogacar mit seiner Anwesenheit und Dominanz das Rennen dahinter ein bisschen kaputt machen wird.

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Kanarienvogel]

Pogacar hat noch lange nicht gewonnen, erst nach dem letzten Covid Test ist das sicher…

Jumbo, da mit Vingegaards Fahrrad war köstliches Chaos, was fährt der da blöd mit dem Riesenrad weiter? Aber ok, Panik, kann passieren. 50-50% Vinge-Roglic fand der KV sowieso ok. Man riskiert dann mit Vingegaard Zeit auf die vordere Gruppe, Gaudu, Vlasov, Quintana zu verlieren, weil man die dann vielleicht nicht holt wenn Vingegaard alleine mit den Ineosstars etc da ist. Und ob man die Vingegruppe überhaupt holt auch fragwürdig. Verliert dann mehr Zeit auf P. mit V. etwas weniger mit R., passte schon so fand der KV.

Aber eben, begeistert war der KV vom ganzen nicht, wirklich alles durch Stürze und Material entschieden. Thomas auch durch Sturz da, viele wohl auch aufgehalten, dann noch die Strohballenaffäre, „besser“ geht’s ja gar nicht. Pogacar geht. Sonst ist nichts passiert, was nicht direkt durch Stürze/Platten verursacht wurde. Und indirekt ja Pogacar vielleicht auch, wenn da x Fahrer nicht vorher durch Platten und Stürze hinten sind kommen da evtl andere mit, evtl dann mehr Zeit für Pogacar (und andere?) oder die Gruppe dahinter ist noch gross genug dass man ihn noch holt.

Ja, Stürze gehören dazu, ok ok, aber wenn es ein Gemetzel wie damals vor Jahren in Metz gibt finden wir ja auch nicht dass sei jetzt doch ok gewesen, Stürze würden nämlich dazu gehören.

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Leitplanke

[Lapébie]

Musst du unbedingt auch Cosnefroy tippen? Einfach die schöne Verdopplung kaputt machen. Nimm doch Mohoric dazu. ;)

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Kanarienvogel]

Der KV hat ihn auf * runtergestuft, wollte den als ** nehmen…. heisser Kandidat für die Flucht die sicher durchkommt heute.
Jetzt mit Wout vorne, clever gemacht von Jumbo, UAE muss früher arbeiten als geplant, wohl eh ein Nuller. Jetzt gewinnt Martinez nämlich.

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Leitplanke

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