Tour de France Jan Ullrich

[Breukink]

Sollte ich da was übersehen haben? Peinlich,peinlich!

Nichtsdestsotrotz sprach die Etappe heute eigentlich mehr für Guerini als gegen JU.

[Balzary]

Zitat Ullrich:

Quote:

Im Vergleich zum Vorjahr bin ich heute viel weiter. Noch ist meine Form nicht bei einhundert Prozent, aber ich habe ja auch noch zwei Wochen Zeit bis zum Saisonhöhepunkt Tour de France.

Dann werde ich topfit am Start in Fromentine stehen, das verspreche ich Euch!

Also, lassen wir am besten die blöden Spekulationen und schauen einfach in 2 Wochen, was abgeht……aber andererseits wär das Forum ohne Spekulationen ja stinklangweilig…. ach, weitermachen!!!

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[Pinarella]

Genau, denn Ulle hat bekanntlich schon viel versprochen, wenn der Tag lang war. Allerdings finde ich Spekulation dieses Jahr etwas mühsam, weil man manchmal die Form sieht (Zeitfahren) und manchmal denkt, dass vielleicht mehr drin sein müsste. Aber das gilt auch für die anderen Favouriten.

@Balzary: Du hast übrigens echt die beste Signatur!

[T-Moby]

Das war es…

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Offizieller Mari Holden Fan!!

[Pinarella]

T-Moby – Darf ich fragen was ES war?

[fensterscheibe]

T-Moby hat soeben Ulles Toursieg 100% abgeschrieben.

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Gut gedopt ist halb gewonnen!

[Balzary]

@Pinarella

Danke! Man bemüht sich halt….

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[Coolman]

ja ulle kann siegen – im zf und das war auch schon immer so. aber am berg war er doch nie gut an der vorbereitung. nie. niemals. nur an der tour oder eben an der vuelta oder halt bei sonstigen großen triumphen war er top am berg. er ist ein zf und kein bergfahrer.

[Gretzky]

Komisch!
Wenn Ullrich kein Bergfahrer ist, wie erklärt es sich dann, dass er bei der TdF in all den Jahren, die Zeiten aller TDF Bergetappen pro Jahr zusammengefasst außer im letzten Jahr eigentlich immer unter den Top 3 war?
Wer war den meist der letzte bei Armi? Oder auch anders gesagt: Sind Fahrer wir Laiseka oder Heras oder Mayo oder Simoni die besseren Bergfahrer, weil sie eine Bergetappe gewinnen…. und dann am nächsten Tag mit 10-20 Minuten Rückstand ins Ziel kommen, während Ulle einmal Dritter und einmal Vierter wird.
Konstanz ist wichtig und zeichnet einen Bergfahrer aus.
An einem Tag alles geben und sich die Lichter ausschießen kann jeder.

Gretzky

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Es gibt kein schlechtes Wetter zum Rad fahren, nur schlechte Kleidung.

[radfahrer]

Ulle muss die Tour gewinnen, da er sonst für mich nur noch der „Ette-Killer“ im Forum genannt wird und das möchte er wohl doch lieber nicht. Zudem werde ich der Einzige sein, der ihn in Hamburg danach gnadenlos ausbuhen wird.
Ja, so ist es

[CrazyIvan]

@ Gretzky

Sehe ich genau so. Selbst letztes Jahr war er nach seinem Einbruch am Berg wohl hinter Basso und Armstrong die Nummer 3. Bloß, weil er nicht dauernd angreift und aus dem Sattel geht wie Bergziege xy, ist er doch trotzdem ein guter Bergfahrer.

[fensterscheibe]

Wie hat sich Ulle mal selber charakterisiert:

„Ich bin ein ausgezeichneter Zeitfahrer, ein guter Bergfahrer und das Sprinten überlasse ich den anderen.“

Wie hier schon gesagt wurde, in der heutigen Zeit können reine Bergfahrer die Tour nicht mehr gewinnen.
Sie müssen auch beim Zeitfahren stark genug sein, da man am Berg einfach nicht mehr genug aufholen kann.

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Gut gedopt ist halb gewonnen!

[Veloce stanco]

Jens Voigt vom dänischen CSC-Team das Giganten-Duell: „Ulle ist der beste der normalen Menschen. Ohne Armstrong wäre er längst der König der Welt.“

Gibt wohl nichts hinzuzufügen.

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pompa pneumatica

[Gretzky]

Es ist wohl das Los aller kompletten Rundfahrer, dass sie nicht als Bergspezialisten anerkannt werden. Indurain wurde nie als Bergspezialist bezeichnet, Hinault nicht, Merckx nicht und Anquetil nicht.
Und Armstrong und Ullrich geht es genauso.
Und warum? Alle diese Fahrer waren komplett und im Zeitfahren noch stärker als am Berg.
Tatsächlich haben sie den „Bergkönigen“ ihrer jeweiligen Epoche aber fast immer Zeit am Berg abgenommen und selten umgekehrt.

Gretzky

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Es gibt kein schlechtes Wetter zum Rad fahren, nur schlechte Kleidung.

[fensterscheibe]

Ist doch klar, dass die Bergflöhe nicht immer mit den GK-allroundern am Berg mithalten können. Oft haben sie zwar bessere Antritte, haben aber wegen des geringeren Gewichtes oft weniger Substanz, um ihrer Leistungen 3 Wochen lang zu bestätigen.

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Gut gedopt ist halb gewonnen!

[Balzary]

Quote:

Original von Veloce stanco
Jens Voigt vom dänischen CSC-Team das Giganten-Duell: „Ulle ist der beste der normalen Menschen. Ohne Armstrong wäre er längst der König der Welt.“

Ich finde es eigentlich immer klasse, was Voigt sagt – aber was er hier wieder raushaut, das den trifft den Nagel direkt auf dem Kopf…. wenn man zwischen den Zeilen liest….

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[stony_desert]

na das hab ich mir schon gedacht als ich dieses zitat gelesen habe das das wieder einer dopingdiskussion in gang setzen wird.
aber eines muß ich jetzt auch sagen lance bereitet sich mit einer akribie nach allen regeln der kunst vor und hat verdammt viel talent das steht fest. vom talent ebenbürdig ist sicher der gute jan aber an der vorbereitung ist es halt oft genug gescheitert – so das stelle ich mal in den raum …….

[Anonym]

Warum gewinnt Armstrong seine 7. Tour?

4 Gründe:

Er hat das beste und homogenste Team. Die werden wieder wie die Teufel mit 5-6 Mann in die Berge rein- und die Kapitäne/Helfer der anderen Mannschaften kaputt fahren

Er ist der professionellste Fahrer und wird selbst auf den Punkt topfit sein

Ulrich kann ihn nur schlagen, wenn er am Berg mindestens bei Armstrong bleiben kann. Das hat er aber noch nie während einer ganzen Tour geschafft, er ist immer „sein Tempo gefahren“, wenn Armstrong ihm davoneilte. Und wenn er „nur“ bei ihm bleibt, kann Armstrong ihm immer noch beim Zeitfahren was abnehmen; hat er ja oft genug geschafft

Renntaktisch ist DC T-Mobile weit voraus

Sollte es doch ne Überrschaung geben, glaube ich eher an Basso als an Ulrich.

Gruß

Rouleur

[Coolman]

so ich sag euch jetzt mal was, ihr typen. mit basso wirds genau so wie beim giro laufen. nach der zweiten bergetappe wird kein hahn mehr nach basso krähen.

[Ventil]

so ich sag euch jetzt mal was, ihr typen. mit ullrich wirds genau so wie beim der suisse laufen. nach der zweiten bergetappe wird kein hahn mehr nach ullrich krähen.

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102

[Stahlross]

Quote:

Original von CrazyIvan
@ Gretzky

Sehe ich genau so. Selbst letztes Jahr war er nach seinem Einbruch am Berg wohl hinter Basso und Armstrong die Nummer 3. Bloß, weil er nicht dauernd angreift und aus dem Sattel geht wie Bergziege xy, ist er doch trotzdem ein guter Bergfahrer.

Sehe ich auch so. Das Tempo am Berg ist entscheidend für einen Rundfahrer und nicht der Stil.
Ein Meister darin war Indurain und viele fanden den Stil langweilig, war aber schnell und effektiv.

[Stahlross]

Quote:

Original von Ventil
so ich sag euch jetzt mal was, ihr typen. mit ullrich wirds genau so wie beim der suisse laufen. nach der zweiten bergetappe wird kein hahn mehr nach ullrich krähen.

Darfst mich Wetterhahn o.ä. nennen, wenn er nach der 2. BE aussichtslos zurückliegt und ich meine aussichtslos.

[Gretzky]

Habe mir mal die Mühe gemacht, Jan Ullrichs Qualitäten als Bergfahrer zu belegen. Dazu habe ich die Zeiten aller Fahrer auf den Bergetappen incl. Bergzeitfahren bei Ulles Tourstarts addiert:

Die Resultate:

1996: 1. Riis 2. Ullrich 3:09 3. Leblanc 3:32
4. Virenque 4:21

1997: 1. Ullrich 2. Virenque 1:48 3. Pantani 2:10
4. Riis 9:55

1998: 1. Pantani 2. Esacartin 5:44 3. Boogerd 9:33
3. Julich 9:33 5. Piepoli 11:01 6. Ullrich 11:36

2000: 1. Armstrong 2. Virenque 2:00 3. Beloki 4:04
4. Ullrich 4:42

2001: 1. Armstrong 2. Ullrich 4:22 3. Beloki 6:47

2003: 1. Mayo 2. Armstrong 1:24 3. Vinokourov 1:55
4. Ullrich 1:57

2004: 1. Armstrong 2. Basso 2:24 3. Klöden 3:34
4. Ullrich 6:17.

Wenn diese Ergebnisse den Jan nicht als guten Bergfahrer qualifizieren, weiß ich es auch nicht.
Und es gibt nur einen, nämlich Armi (viermal), der bei mehr als einer Tour am Berg besser war als Ulle.
Aus meiner Sicht ist der Ulle ein guter und konstanter Bergfahrer.
Ob er deshalb die TdF nochmal gewinnen kann, wollen wir mal abwarten.
Aber auch bei Armstrong bin ich mir nicht sicher. 1996 hatte auch niemand mit dem Ende der Ära Indurain gerechnet.

Gretzky

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Es gibt kein schlechtes Wetter zum Rad fahren, nur schlechte Kleidung.

[fensterscheibe]

Kompliment für diese detaillierte Recherche, war bestimmt nicht einfach.
Jedoch gibt es einen Punkt, der mMn dieses Ergebnis verfälscht. Fahrer, die Fluchten unternammen, z.B. Virenque 2000, haben nicht wegen ihrer Stärken diese Zeit rausgefahren, sondern oft wurden sie nicht richtig verfolgt.
Aber trotzden ist das eine interessante Zusammenstellung.

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Gut gedopt ist halb gewonnen!

[Kanarienvogel]

Und nicht vergessen sollte man dass Ullrich oft krank war!!! Und die 97 Form nie mehr gefunden hat! Bis 2005!! Dieses Jahr…. uiuiuiuiuiuiuiuiuiuiuiuiuiuiui! Der Ami wird bereuen dass er nicht zurückgetreten ist!

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