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***** HORNER
**** LEIPHEIMER, DANIELSON
*** VAN GARDEREN, NIBALI, MACHADO
** TALANSKY, VELITS P., GESINK, TEN DAM
*SANCHEZ L.L., ROCHE, SUTHERLAND, ZABRISKIE, DUARTE12. Mai 2012 um 21:17 Uhr als Antwort auf: Giro d’Italia, 8. Etappe (Tipschluss 13.05.12, 10h) #716649** Scarponi
* Tiralongo, Moreno4. Mai 2012 um 18:29 Uhr als Antwort auf: Giro d’Italia, 1. Etappe (Tipschluss 05.05.12, 10h) #716412** LARSSON G.E.
* DE GENDT, PHINNEY***** SCARPONI
**** BASSO, GADRET
*** KREUZIGER, CUNEGO, SCHLECK
** RUJANO, RODRIGUEZ Joa, POZZOVIVO, HESJEDAL
* DUPONT, SERPA, SELLA, MORENO, URAN4. Mai 2012 um 6:00 Uhr als Antwort auf: Wer gewinnt den Giro d’Italia 2012? – Die Favoritendiskussion vor dem Start #716400Natürlich war Simoni stärker. Ohne die geschenkte Zeit bei dieser mittelschweren Bergetappte, als keiner richtig nachgeführt hat, hätte der nie und nimmer gewonnen.
26. April 2012 um 13:12 Uhr als Antwort auf: Marth-Award 2012, Tippschluss 01.05.2012, 10 Uhr #715524** Midas
* Jaja, LapebieNaja, bestreitet ja keiner, dass das Überraschungen waren, halt nur nicht unbedingt Sensationen. Würde man 25Fahrer tippen, wären die beiden wahrscheinlich bei vielen dabei gewesen. Gibt halt immer mal Überraschungen.
Stimme dir ja auch zu, dass das ein Indiz für Doping ist, (wie vieles andere eben auch).
ABER: Es dopen eh alle, Astana jetzt vielleicht was mehr, vielleicht aber Iglisnky auch zufällig in der Form seines Lebens (gibt es ja durchaus, dass der Knoten auch einfach mal platzt, muss ja nicht zwangsläufig Doping sein), was solls?Wie auch immer, nervt halt einfach, wenn nach einer tollen Leistung direkt die Doping-Diskussion kommt. Ist einfach nervig (gerade weil es wohl keine „Heiligen“ gibt), deswegen wohl auch die relativ heftige Reaktion.
Quote:Original von Ventil
Iglinskiy fährt nicht seit Jahren mit der Weltspitze mit, erzähl doch keinen Brunz. Dasselbe gilt für Gasparotto. Diese zwei Fahrer haben die ganze Weltelite abgehängt.„Ganze Weltelite abgehängt“ ist ja mal Quatsch. Gasparotto war im Schlusssprint etwas stärker, dass kann schon mal passieren. Zumal viele der ganzen „Weltelite“ sicher nicht so Top in from waren und/oder sich verheizt haben (wie Gilbert als er die Gruppe an Freire ranführte).
Inglinsky: Klar, starke Leistung, sehr überraschend, aber „gegen die ganze Weltelite“ ist doch etwas irreführend. Gerade hinten in der Gruppe hat man ja schön gesehen, dass man sich gegenseitig angeschaut hat und nicht richtig gefahren wurde, wie das ja oft so ist, und man deshalb als allein vorne fahrender sogar Vorteile hat. Ok Nibali einholen war sicherlich sehr überraschend, allerdings war der ja auch länger alleine im Wind, Ignlisnky erst in der Gruppe, dann zusammen mit Rodriguez. Wie gut dessen Form war ist unklar, war ja beim Amstel auch nix.
Quote:Original von Ventil
Für mich ist offensichtlich was da abging. NUR weil du blauäugig bist muss ich es nicht auch sein.Klar gibt es Verdachtsmomente, ist aber einfach Schwachsinn sofort mit dem Dopingvorwurf zu kommen. Zum einen weil wohl eh alle guten Fahrer dopen, und zum anderen weil es viele Erklärungsmöglichkeiten gibt, wie z.B. schlicht und ergreifend die Tagesform.
Lustig werden die Vorwürfe dann vollkommen, wenn man es mit der ungeteilten Begeisterung für Sky/Wiggins vergleicht.
Quote:Original von Ventil
Mit der 7. GT-Teilnahme einen 4. Platz einfahren ist nichts Abnormales, zudem kann Wiggins auf seine Zeitfahrqualitäten vertrauen, ohne die hätte es auch einen 6. oder 7. Platz werden können.Natürlich war Wiggins 2009 überraschend. Klar wars die x-te TEILNAHME, aber Iglinsky hat bestimmt auch schon an x Eintagesrennen TEILGENOMMEN. Aber Wiggins hat vor 2009 in Grand Tours GK NICHTS ERREICHT. Also genau wie Inglinsky bei Eintagesrennen, oder eher noch schlechter. Alles genau das gleiche. Bei Ignlisnky siehst Du ein Problem, bei deinem Liebling Wiggins ist alles ok.
Das spricht für sich selbst.Quote:Original von Möve!
Ein guter Romandie-Kurs.

Oder meinst Du ein guter Kurs für die Romandie, also im Sinne von „nicht ganz so bescheuert wie sonst“? Aber selbst das stimmt eigentlich nicht, da gabs schon bessere. Besser als letztes Jahr könte vielleicht stimmen.
***** WIGGINS
**** KREUZIGER, EVANS
*** HESJEDAL, KLÖDEN, PORTE
** FROOME, MENCHOV, VAN GARDEREN, MOLLEMA
* BRAJKOVIC, MARTIN D., VANDEVELDE, FUGLSANG, MACHADO21. April 2012 um 10:31 Uhr als Antwort auf: Liège – Bastogne – Liège – Tippschluss: 22.04.2012, 10 Uhr #715135***** GILBERT
**** SANCHEZ S., VANENDERT J.
*** CUNEGO, RODRIGUEZ Jo., ALBASINI
** VOECKLER , KISERLOVSKI, MOLLEMA, MARTIN D.
* NIBALI, VALVERDE, MORENO D., SCHLECK A., SCHLECK F.,Quote:Original von Jaja
Ich hasse meinen neuen digitalen Receiver! Geht einfach nach drei Stunden aus, anstatt dafür zu sorgen dass Kollege Videorekorder alles aufzeichnet. So ein dummes Gerät! Wenn ich ihn anstelle, denke ich mir doch was bei. Stattdessen wird voreingestellt, dass nach 180 Minuten automatisch Standby kommt.Scheint heutzutage Standard zu sein. Den Spass hatt ich vor ein zwei Wochen auch mit meinem neuen Gerät. X(
Bekloppter gehts nicht.16. April 2012 um 18:09 Uhr als Antwort auf: Fleche Wallonne – Tippschluss: 18.04.2012, 10:00 Uhr #714456***** GILBERT
**** RODRIGUEZ Jo., VANENDERT
*** MOLLEMA, VALVERDE, ANTON
** URAN, NIBALI, GERRANS, GASPAROTTO
* SCHLECK F., SCHLECK A., MORENO, ALBASINI, HESJEDAL16. April 2012 um 17:59 Uhr als Antwort auf: Giro del Trentino – Tippschluss: 17.04.2012, 10:00 Uhr #713299***** SCARPONI
**** CUNEGO, RUJANO
*** BASSO, GADRET, KREUZIGER
** POZZOVIVO, ROLLAND, SERPA, SELLA
* BRAJKOVIC, KASHECHKIN, DI LUCA, ASCANI, DUPONTPunta Veleno scheint ja ein Hammerbrocken zu sein. 12% auf 9km, und laut dem detaillierten Höhenprofil beim Veranstalter sind 6,5 km mit 14% und davon 5km mit 16% im Schnitt dabei. Geht so in die Zoncolan-Kategorie. Nicht dass ich so ein großer Freund von solchen Dingern wäre, aber einen gewissen Reiz übts schon aus. Bin gespannt.
Wird tatsächlich übertragen? Ist ja geil. Danke für die Info, hätte ich sonst sicher verpasst, da nicht damit gerechnet.
14. April 2012 um 19:35 Uhr als Antwort auf: Amstel Gold Race – Tippschluss: 15.04.2012, 10:00 Uhr #713717***** RODRIGUEZ Jo.
**** GERRANS, VALVERDE
*** GILBERT, SANCHEZ S., SAGAN
** CUNEGO, EVANS, HESJEDAL, NIBALI
* FREIRE, GESINK, MOLLEMA, ALBASINI, VAN DEN BROECKInsbensondere Schweiz könnte ich mir schon vorstellen.
Ansonsten siehts erst mal dünn aus, aber wer weiss in welche Richtung der sich entwickelt? Warum nicht so ne DiLuca Entwicklung? Ich weiss, das machen eher wenige, aber Zutrauen würde ichs ihm. Wäre aber wohl nicht in 1 -2 Jahren.
Quote:Original von KanarienvogelBrillant los, aber dann irgendwie hintere Punkter genommen, anstatt vordere beim Giro oder eben ein Pinot. Ulissi. Sowas.
Ja, ist schon richtig. Hatte eben im Eifer des Gefechts gar nicht mehr auf die Rennen geachtet, sondern bin einfach meine Liste runter, und die Giro-Leute hatten immer schon andere genommen. Ist die erste große Lehre für nächstes Jahr.
Was die kleinen Rundafhrten betrifft, sehe mich da mittlerweile nicht mehr vor den anderen, Dauphine vielleicht, aber im Kombi mit der Schweiz sind eher andere vorne.
Ich gehe das ganz mal nach Rennen durch:
Giro:
Klar für Ventil und Jaja. Bei mir ganz mau. Lappi hat Basso, aber sonst auch sehr dünn.
Würde Jaja etwas stärker als dass Ventil sehen. Scarponi für mich zwar Favorit, aber die zweite Reihe mit Kreuziger, Rodriguez, Gadret würde ich doch noch einiges stärker einschätzen. Das ganze gilt natürlich nur wenn Nibali den Giro (ernsthaft) fährt, aber davon gehe ich mal aus. Sonst wäre es ein Plus fürs Ventil.Tour:
Das ist mein Rennen. Schleck, Evans die klaren Favoriten, Sanchez auch immer gut dabei. Dahinter noch ein paar Optionen, muss man schauen.
Für Jaja wirds hier eng. Menchov natürlich ganz heiss, größere Erfolge aber auch schon was her, ist wie immer ne Wundertüte; wenn Nibali den Giro voll fährt erwarte ich hier nichts mehr. Ansosten eher dünn. Beim Rest muss man sehen wer dabei ist und wirklich auf GK fährt.
Lappi auch nicht so stark. F.Schleck könnte sein, aber denke auch eher Helfer, Van den Broeck, ok aber auch eher Top 10 als Top 5, Leipheimer bei großen Rennen schganz on länger nicht mehr dabei.
Ventil: Wiggins Top 5 sehr wahrscheinlich, vielleicht sogar Podium (wenn er auch im Leben nicht gewinnt!), an Valverde glaube ich nicht so, zu zeitfahrlastig für den und ein Mann für frühe Attacken ist er ja nun auch nicht. Dahinter auch eher dritte Reihe. Es bleibt dabei, hier gibts fette Punkte für den Krollekopp.
Vuelta:
15 Punkte für Lappi können wir eigentlich jetzt schon buchen. Dahinter für mich völlig unvorhersehbar. Ist halt auch noch am unklarsten wer fährt, und wie die Form dann noch ist. Am ehesten vielleicht noch Valverde, wenn er fährt.
Lappi neben Contador noch Anton, auch ne Topnummer, wenn er an 2010 anknüpfen kann. Dahinter könnte noch der ein oder andere Vuelta Fahrer dabei sein.
Ventil: Valverde wenn dabei gut. Gesink möglich.
Krolle: Cobo, Froome; glaube ehrlich gesagt auch nicht so richtig daran, dass sie voll an die Erfolge vom letzten Jahr anknüpfen. Gerade Cobo könnte schon ein One-Hit-Wonder sein. Wenns passt, könne sie aber schon gut dabei sein. Könnten aber auch Nuller werden. Dahinter auch völlig offen wies läuft.
Jaja: Rodriguez wird wohl punkten. Schafft ja vielleicht auch mal ein halbswegs ordentliches Zeitfahren. Mollema ein Kandidat. Dahinter wie beim Rest. Man weiss es nicht.
Wird wohl Lappis Rennen.Kleinkram:
Problem, man weiss halt nie wer es ernsthaft fährt.
Evans sicher ein Kandidat. Wiggins normalerweise auch. Formhöhepunkt aber wohl später als letztes Jahr, will ja auch bei Olympia noch was reissen.
Alles relativ dicht beisammen hier.
Sehe Lappi leicht vorne mit Leipheimer, F.Schleck, Van den Broeck.
Jaja mit Kreuziger, Menchov, Cunego, Mollema auch gut dabei.
Ventil: Wiggins, wenn motiviert, sicher für ein Topresultat gut, aber unklar, sonst Valverde ein Kandidat, wobei Dauphine zu zeitfahrlastig, Gesink?, vielleicht am ehesten welche aus der zweiten Reihe.
Krollekopp: Evans wohl die große Hoffung, wenn er ernsthaft fährt. Ansonsten schon was dabei aber eher etwas dünner als bei den anderen.Conclusio:
Insgesamt ist aber alles recht eng beieinander; dazu kommen die ganzen Unwägbarkeiten, wer was wie motiviert fährt usw., usw. Schwer zu sagen wer da Favorit ist.
Sehe ich wohl am ehesten Jaja vorne, in erster Linie wegen dem Giro. Vuelta und Kleinkram auch gut dabei. Nehme ihn daher als Referenz für den Rest
Ventil beim Giro knapp hinter Jaja, Tour knapp davor, Vuelta kommt drauf an wer fährt, wohl sicherere Punkte mit Rodriguez bei Jaja, Kleinkram auch eher Jaja (außer Wiggins straft mich Lügen).
Krollekopp: Giro eher nix. Tour sehr gut. Könnte in Summe Jajaniveau sein. Kleinkram eher dahinter. Vuelta realistischerweise auch, hier stirbt allerdings die Hoffnung zuletzt.
Lappi: Giro klar hinter Jaja. Tour knapp davor. Vuelta stark. Kleinkram auch eher besser als Jaja. Vielleicht der größte Konkurrent.So hab wieder etwas Zeit…
Quote:Original von Kanarienvogel
4 Krolle weil… er hat ein reines TdF TEam.Scheisse, da ist wirklich was dran. Bin einfach meine Liste von oben durchgegangen, und hab im Eifer des Gefechts gar nicht mehr auf die Verteilung auf die Rennen geachtet. Böser Anfängerfehler.
Aber sooo schlimm ist es glaube ich nicht: Schweiz/Dauphine sollten ein paar Punkte geben, und noch wichtiger, die Tour ist mit 20 Punkten das Schwergewicht. Und was die Vuelta betrifft. Ok, die 15 Punkte sind fest vergeben; aber dahinter sehe ich eher die große Lotterie. Denke bin da nicht so schlecht dabei.
Giro ist wirklich wenig dabei, rolle dann das Feld von hinten auf

Für ne detailliertere Analyse muss ich mir das Ganze noch mal in Ruhe betrachten.
Habe bisher noch nie gechattet. Bei mir wird im Chat nichts angezeigt. Nur die 4 User. Aber keine Nachrichten. Woran kann das liegen?
Hi Leute, sorry. Habe nicht mitbekommen, dass ihr das gestern machen wolltet. Kam am Montag relativ spät aus dem Osterurlaub zurück, war noch mal kurz im Forum, habe aber nur wegen Roubaix vorbeigeschaut. Gestern dann gar nicht online gewesen.
Morgen Abend 20 Uhr passt aber.
Gibt es schon eine Einigung bzgl.
a) Dauphine (muss wegen mir nicht sein, ist mir aber letztlich egal) und
b)der Punkteskala (laut KV sollte es ja 8/12/15 gewertete Fahrer geben mit max 8/15/20 Punkten; beim Ventil bezogen sich die 8/12/15 auch auf die max. Punkte) und
c) der Reihenfolge? Losen? Könnte aus meiner Sicht einfach Jaja machen und das Ergebnis bekannt geben.Noch eins zu Boonen:
Könnte mir vorstellen, dass er sich dieses Jahr auch den Schwerpunkt klar auf Roubaix gesetzt hat. In Flandern am letzten Hügel doch etwas geschächelt und auch vorher schon nicht sehr aktiv (z.B. Konterattacke war nicht von ihm sondern von Pozzato initiiert). Hier im Flachen dann eine Klasse für sich.
Villeicht hat er sich hier bessere Chancen gegen Cancellara ausgerechnet. Das Flache müsste ihm als starkem Sprinter ja auch noch eher liegen.
Wirklich sehr, sehr schade das Cancellara nicht dabei war. Hätte ein großes Rennen werden können.
Vermute auch, dass Cancellara der stärkere Fahrer im Kampf alleine gegen den Wind ist. Aber er hätte Boonen ja schließlich erstmal abhängen müssen, etwas was ihm letztes Jahr ja nicht mal mit Hushovd gelungen ist. Ok, Cancellara vielleicht stärker als letztes Jahr (wobei er da auch nicht so schlecht war, wie er immer gemacht wird), aber Boonen heute sicher um einige Klassen stärker als Hushovd letztes Jahr.
Wenn es nicht einen taktischen Aussenseitersieg gegeben hätte, denke ich, dass Boonen wirklich bessere Chancen gehabt hätte, auch wenn ich das vor dem Rennen niemals gedacht hätte.
Aber hätte, wolle, wäre, zählt alles nichts. Es bleibt einfach ein großartiger Sieg von Tom Boonen.
Einfach ein großer Sieg von Boonen. Ohne jede Einschränkung.
Was die Diskussion über die schwachen Gegner betrifft:
Gegner schwach oder dumm, hin oder her. Das ist immer so. Ob ein Sieg an der Stärke des siegers oder der Schwäche der anderen liegt ist immer schwer zu entscheiden. Wichtig ist was hinten rauskommt und das war ein triumphaler Sieg Boonens.Kann man sicher geteilter Meinung sein. Wenn man dieses Jahr aber alles auf die schwachen Gegner schiebt, während es 10 ohne jegliche Einschränkung die Leistung Cancellaras war, deutet das doch ein klein wenig auf Mangelnde Objektivität hin.
***** BOONEN
**** POZZATO, CHAVANEL Syl.
*** BALLAN, FLECHA, HUSHOVD
** VANMARCKE, BOASSON HAGEN, VAN SUMMEREN, DEGENKOLB
* TERPSTRA, EISEL, DEVOLDER, HONDO, RAST -
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