[Krollekopp]

Auf den hinteren Positionen siehts bei uns ja auch nicht besser aus. Gibt halt nicht mehr so viel dolles da. Unser Vorteil im Moment die Jungfahrer/Gesetzten aus den letzten Jahren. Das braucht halt ne gewisse Zeit.

[Krollekopp]

Ich wäre für die Etappen 2, 5 (ZF), 10, 12, 14, 18, 21.
3 Bergetappen wären für mich genug, da nach der ersten der Sieger der anderen eh schon feststeht.

[Krollekopp]

Suisse:

Pepe: 8
Krolle: 5+2 = 7
Lappi: 6
Nebtune: 0

4 von 8 in keinem Team. Hoffentlich keinen übersehen.

Gesamt:

Krolle: 22+8+7 = 37
Pepe: 15+8+8 =31
Nebtune: 28+0+0 = 28
Lappi: 5+16+6 = 27

[Krollekopp]

Pistolero, sehe ich grundsätzlich ja ähnlich. Ich würde da schon noch Evenepoal sehen, aber die 2 schon die Favoriten für Platz 3. Aber wenn die These ist, dass er momentan der 3. oder 4. beste Rundfahrer ist, ist das hier doch nicht so überzeugend.

[Krollekopp]

Almeida irgendwie nicht so überzeugend finde ich. Bei der Konkurrenz müsste das doch klarer sein. Oder sind die Vauquelins, Onleys und Alaphillippes nur einfach in ner Überform grade? Denke aber auch, er wird das schon noch holen morgen.

[Krollekopp]

Almeida stark, wird das hier schon nach Hause fahren. Und zieht es immer noch konsequent durch, einfach sein Tempo zu fahren.
Aber nicht ansatzweise in der Pogacar-Kategorie. Also mal abgesehen von Krankheit /Sturz gibt es da kein Szenario in dem er die Tour gewinnen kann. Und ist auch völlig unabhängig von allen taktischen Szenarien, wenn einer sofort überlegen ist, kann man das nicht ausgleichen. Die einzige Hoffnung ist, dass Vinge doch noch die Form findet, aber nach der Dauphine ist das eher unwahrscheinlich.

[Krollekopp]

Ja, Almeida klar der Beste. Aber wieso ne Minute nötig morgen, hat ja noch Samstag, der ähnlich ist wie morgen und dann noch das ZF. 40s sollten völlig reichen, denke aber er holt mehr. Und wird das am Ende auch gewinnen.

[Krollekopp]

Dauphine:

Lappi: 8+5+3 = 16
Pepe: 6+2 = 8
Krolle: 7+1 = 8
Nebtune: 0 = 0

Gesamt:

Krolle: 22+8 = 30
Nebtune: 28 = 28
Pepe: 15+8 =23
Lappi: 5+16 = 21

Lappi startet die Aufholjagd und das Feld rückt zusammen.
Seixas Sturz heute ärgerlich, aber mit dem scheine ich in der Tat nen guten Fang gemacht zu haben, punktet direkt im 1. Jahr und ist ja noch 7 Jahre bei mir.

[Krollekopp]

Willkommen im Forum!

Die Doping-Theorie, dass wenn einer zu dominant („wenn einer alle stehen lässt und am Ende aussieht, als wär er eine kleine 10 km Runde gefahren“) ist, ist es verdächtig, finde ich nicht so schlüssig. Das würde ja heißen, dass der etwas hat, was sonst keiner hat. Wieso sollte das so sein? Ich gehe davon aus, das mehr oder weniger alle dopen (und definitiv nicht nur im Radsport) und nach den Leistungsteigerungen im letzten Jahr, gibts wahrscheinlich auch ein geiles neues Zeug. Aber das betrifft ja alle.
Die relative neue Stärke von Pogacar könnte an einem anderen Focus im Training aufs Hochgebirge liegen, dass ist ja der Bereich, in dem er zugelegt hat. Könnte aber auch daran liegen, dass Vingegaard doch noch von der Verletzung beeinträchtigt ist. Schwer vorstellbar, wenn man die Abstände sieht, aber für die 2 gelten halt andere Gesetze.

[Krollekopp]

***** Almeida
**** Gall, O‘Connor
*** Bilbao, Vlasov, Riccitello,
** Hart, Großschartner, van Wilder, Thomas,
* Onley, J. Christen, Blackmore, de Plus, Vauquelin

[Krollekopp]

Heute keine so großen Abstände, aber Pogacar hat es vermutlich einfach kontrolliert nach Hause gefahren.
Lipowitz sehr gut. Wusste man schon vorher, aber, dass er hier der klar drittstärkste ist, ist schon cool. Die Frage vielleicht, ob das hier wirklich sein Saisonhöhepunkt ist, so wie es ja kommuniziert wurde, und er hier näher bei den 100% ist als andere. Wird man dann bei der Tour sehen. Macht auf jeden Fall Spaß.

[Krollekopp]

Lipowitz sehr stark heute. Zusammen mit Jorgenson wohl der drittstärkste. Könnte schon was werden der Junge. Schade für ihn, dass er im Zeitalter der Außerirdischen unterwegs ist. Seixas auch am Berg erstaunlich.

[Krollekopp]

Pogacar doch voll da. Vingegaard in der Tat nicht so dolle. Ist ja nicht nur der Rückstand auf Pogacar, sondern auch der Vorsprung auf Lipowitz und Jorgenson deutlich geringer als man erwarten würde. Macht das Gelaber von Plugge um so merkwürdiger.
Würde Ergebnisse in der Dauphine nich überbewerten, aber das Ergebnis heute doch deutlich beunruhigender für Vingegaard als das ZF Ergebnis für Pogacar.

[Krollekopp]

Remco und Vingo ungefähr wo man sie erwarten konnte, Pogacar relativ schwach. Platz ja ok, aber Rückstand größer als gedacht.
Würde ich aber keine große Bedeutung beimessen.

[Krollekopp]

Hmm, weiss nicht, für mich sah es eher so aus als ob UAE kein großes Interesse hatte und das „gemütlich“ nach Hause gefahren ist. Und für die Außerirdischen ist der Abstand doch in keinster Weise ein Problem. Eher für die anderen Teams, die um Platz 4 kämpfen (oder 3 falls Remco es noch nicht hat). Das allerdings schon etwas komisch, dass die es haben laufen lassen.

[Krollekopp]

Ja, schon krass die Typen.

[Krollekopp]

Vermute auch, dass die Abstände wieder in die Minuten gehen werden, wie es ja bei allen 4 bisherigen Duellen gewesen ist. Dennoch natürlich ein taktischer Vorteil für Pogacar, er könnte Vingegaard in die Angreiferrolle zwingen, aber wirklich entscheidend wäre es ja nur wenn beide mehr oder weniger exakt gleich gut sind und das über 3 Wochen hinweg. Denke es ist schon wahrscheinlich, dass es irgendwann richtige Abstände hagelt.
Außerdem bin ich mir nicht so sicher, dass Pogacar wirklich auf den letzten 1-2km richtig viel Zeit rausholen kann, Vingegaard hat sich da doch auch verbessert und hat sich 22, 23 da doch nicht mehr abhängen lassen und höchsten dann den Zielsprint verloren. Würde auch vermuten, dass es beim Fleche Wallone vielleicht etwas größere Abstände sein könnten, aber im Rahmen der TdF sehe ich das nicht. Außer Pogacar ist eh besser, aber dann ist es ja egal.
Ich meine gelesen zu haben, dass Pogacar selbst gesagt hat, dass er schon letztes Jahr mehr auf Bergfestigkeit trainiert hat und weniger auf Spritzigkeit, was ja auch dazu passen würde, dass Vinge im Mittelgebirge gut mitkam, aber dann im Hochgebirge zerlegt wurde. Kann aber natürlich auch einfach an der mangelhaften Vorbereitung wegen des Unfalls liegen. Aber insgesammt glaube ich schon, dass sie sich mit Ihren Skills ähnlicher geworden sind.
Erholungsfähigkeit über 3 Wochen war bisher schon eher Vinge, aber da stimme ich zu, dass das auch einfach daran liegen könnte, dass er einfach stärker war und Pogacar mehr ans Limit gehen musste und das dass dann irgendwann seinen Preis hatte. Lässt sich von außen schwer beurteilen.
Die Leistungsteigerung von Pogacar letztes Jahr war natürlich ernorm, und gefühlsmäßig sehe ich ihn deshalb auch als Favoriten an für dieses Jahr. Aber: Insgesammt hat ja das ganz Peloton zugelegt, selbst Vingegaard mit seiner Vorgeschichte war besser als das Jahr davor, von daher ist die Aussagekraft doch eher begrenzt.

[Krollekopp]

***** Pogacar
**** Vingegaard, Evenepoel
*** Jorgenson, Ca.Rodriguez, Lipowitz
** Buitrago, L.Martinez, Mas, Gall
* Poole, G.Martin, Bardet, Dunbar, Seixas

[Krollekopp]

Wo ich im anderen Thread gerade am UAE lästern war, kommt hier jetzt Plugge dran. Der haut auch coole Statements raus:

„You could perhaps say that Pogačar is better on Tour of Flanders-like courses, but this is about a three-week race. And in our view, Jonas is better at that, to be able to handle that accumulation of fatigue, etc,“

Mir nicht ganz klar was das soll. Kann doch froh sein, wenn alle Pogacar als Favoriten sehen, warum sich selber die Bürde aufhalsen? Und noch mit so nem schrägen Vergleich.

[Krollekopp]

Scheinbar hat man bei UAE jetzt eingesehen, dass es nicht soo schlau war und man spielt jetzt das Blame Game:

https://cyclinguptodate.com/cycling/uae-ds-reveals-communication-with-isaac-del-toro-on-finestre-we-tried-to-encourage-him-to-keep-an-eye-on-yates-as-well

Klingt stark als wollte jemand die Schuld abwälzen. Und selbst da sagt er, dass sie ihn einmal(!) etwa an der Mitte des Berges gesagt haben, er solle auch ein Auge auf Yates haben(!).

Etwas spät und auch nicht soo klar, wie es angemessen gewesen wäre, würde ich sagen. Eieiei.

[Krollekopp]

Klar Pogacar ein anderes Kaliber, der ist ein anderes Kaliber als jeder andere.
Habe die Etappe vor dem Finestre nicht verfolgt, wusste gar nicht, dass die geführt hatten. Stimme Dir zu, dass das wahrscheinlich nicht so schlau war, aber für den Finestre machte das eher keinen Unterschied. Nichts gegen Steinhauser (wirklich absolut nicht), aber wenn der der beste Berghelfer ist, hast Du halt ein Problem am Finestre. EF hatte einfach nicht das Team, um “ langsam die Daumenschrauben immer enger zu ziehen“.

[Krollekopp]

S. Yates als Girosieger, hätte ich mir vorher nicht vorstellen können. Aber stark gefahren vorgestern und vorher ja auch nicht schlecht sonst wäre er nicht nur 1:20 zurück gewesen. Aber natürlich stark von der Konstellation profitiert. Wäre er vor der 20. Etappe Zweiter gewesen mit 40s Rückstand, wäre es deutlich schwerer geworden. Vielleicht war er am Finestre sowieso der Stärkste, dann hätte es in jedem Fall funktioniert. Ich vermute aber, dass Carapaz genauso stark war. Dennoch mutig gefahren, alles gewonnen.
Del Toro, bei aller (berechtigten!) Kritik, insgesammt natürlich sehr gut gefahren und in den ersten 2 Wochen auch sehr angriffslustig. Dann kam die erste Bergetappe. Tendiere dazu dem Team die Hauptschuld zu geben. Die haben ihn vermutlich gebrieft, so zu fahren wie er gefahren ist, und das man dann als 21 Jähriger, der grade zum ersten Mal aufs Podium fährt, sich nicht drüber wegsetzt, kann ich schon verstehen. Wenns dann richtig schief geht, ist er der Blöde. Ist nicht gerade klasische Gewinnermentalität, aber verständlich. Ich denke er wird draus lernen. Und ist ja erst 21, der wird noch besser. Und nach dem Schock der ersten Bergetappe, dann wieder immer mindestens einer der besten 3 Kletterer gewesen.
Carapaz. Schade für ihn, aber auch ohne Yates wohl nicht gewonne, del Toro hatt ihn im Griff am Finestre. Der frühe Angriff sicher auch nicht optimal, aber er hatte halt nicht das Team zum Tempofahren. Mit der UAE Mannschaft zur Verfügung, hätte er die wohl den Berg drillen lassen und dann klassisch 6-7km vorm Ziel angegriffen, dann gehts vielleicht anders aus. Glaube das könnte wirklich den Unterschied gemacht haben. Und der blöde Kurs war sicher auch nicht hilfreich. Aber hätte, hätte bringt nichts. War dann am Ende nicht mehr drin.
Gee für mich noch überraschend gut. Wobei wenn man sich die hinter ihm GK anschaut auch nicht soo üngewöhnlich.

[Krollekopp]

Endstand Giro:

Nebtune:15+7+6 = 28
Krolle: 12+9+1 = 22
Pepe: 10+3+2 = 15
Lappi: 5 = 5

Caruso und die McNulty-Wurst fehlen bei uns.

Glückwunsch an Nebtune zum Girosieg!

• Diese Antwort wurde vor 1 Monat von Krollekopp geändert.

[Krollekopp]

Und Carapaz hat ihn ja ein paar mal wieder zu Yates geführt und dann noch mal fast. Er hätte sich ja nur beteiligen müssen. Das der wahrscheinliche Sieger, dem wahrscheinlichen Zweiten nicht mal helfen will nachzuführen, macht keinen Sinn.

• Diese Antwort wurde vor 1 Monat von Krollekopp geändert.

[Krollekopp]

Carapaz hat die Mitarbeit verweigert? Wann das denn? Del Toro hing doch am ganzen Finstre nur hinten drauf, am Schluss vielleicht ein bischen. Dazu jeden Carapazangriff gekontert, Yates ignoriert und eben nicht mit Carapaz mitgefahren, bis es schon zu spät war. Und er war ja der Führende, und da er Carapaz kontern konnte, der wahrscheinlichste Sieger von den beiden. Hätte also andersrum sein müssen, dass er führt. Nach dem Finestre wars eh gelaufen, und warum sollte Carapaz nach der Aktion, noch versuchen, ihm den Sieg zu retten?
Und so oder so nicht gewonnen? Wieso denn? Wenn Carapaz und del Toro einfach gemeinsam Tempo fahren im Finestre hätten sie Yates vielleicht holen können. Und das nicht mal zu versuchen war blöd, zumal ja del Toro der wahrscheinlichste Profiteur gewesen wäre.
Ist noch jung, kann man ihm wohl den geringsten Vorwurf machen, aber das Team hätte ihm schon sagen müssen, fahr.

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