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* Kopp, R. Serrano, van Dijk, Usov, Eeckhout9. September 2005 um 23:02 Uhr als Antwort auf: Vuelta 14. Etappe, 10.10., Tippschluss 10 Uhr #602907** Heras
* Simoni, Mancebo9. September 2005 um 23:01 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605654Freue mich jetzt schon auf die heutige Etappe. Bei Gewitter (zumindest wird es so vorhergesagt, aber habe mich ja auch in den Pyrenäen getäuscht) der mythische Anstieg zu den Seen am Covadonga. Der Anstieg ist echt Hammer hoffe das Heras in Form ist und Menchov in Grund und Boden fahren wird. Oder noch besser Mancebo zeigt Tour-Form und attackiert. Oder am allerbesten Sevilla gewinnt die Etappe.
@chinaboy:
Wie du das mit dem LKW kritisieren kannst verstehe ich nicht. Das war eine Meisterleistung von Unipublic das sie so schnell eine Ersatzstrecke organisiert haben.9. September 2005 um 21:51 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605648@ Stahlross:
T-Moby hat mit seiner Kritik schon teilweise recht. Das T-Mobile beim Giro außer Zabel nichts aufgeboten hat fand ich auch ziemlich übel. Und bei Gerolsteiner fährt keiner der 4 besten Fahrer (Leipheimer, Totschnig, Fothen, Wegmann) die Vuelta, obwohl die alle erst eine Rundfahrt gefahren sind. Bei T-Mobile wird auch immer kritisiert – richtigerweise – das die Top Fahrer nur die Tour fahren, was bei der Vuelta ja eigentlich auch so ist aber trotzdem bringen sie eine beachtliche Leistung (vor allem Sevilla).9. September 2005 um 15:13 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605640Starke Leistung von Sevilla, war glaube ich sogar der stärkste in der Gruppe musste aber zu oft die Löcher stopfen und hat am Ende den Angriff von Pereiro falsch eingeschätzt. Wenn er so weiter fährt kann er noch 6. werden. Aber wie konnte Ardila eigentlich so ein Schnitzer unterlaufen?
Da war doch gar keine Ziellinie und oben konnte man sehen das es eine Bergwertung war. Sanchez und auch Pereiro haben sich beide kaputtgelacht.9. September 2005 um 12:48 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605635Fährt Petacchi die Vuelta doch zu Ende?
Oder warum holt der sich Zwischenwertungen?
Auf den Tageserfolg kann er jawohl kaum aus sein da der Anstieg doch deutlich zu hart für ihn sein sollte, erst recht wenn Fahrer wie Bettini und Ardila in der Gruppe sind. Schade das Zabel nicht wie Petacchi um Punkte kämpft.9. September 2005 um 11:54 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605628Quote:Original von Stefu
Wenn Zabel wirklich das Punktetrikot gewinnen will muß er bei den ersten beiden Zwischensprints punkten – von daher sollte er entweder in einer frühen Gruppe sein oder es sollte sich erst beim Anstieg der ersten Kategorie bzw. bei der langen Abfahrt eine Gruppe bilden.Ja habe ich auch schon geschrieben. Denn Menchov wird morgen und am Sonntag genauso wie im Abschlusszeitfahren sicher punkten. Dagegen hat Zabel auch im Höchstfall noch 3mal die Möglichkeit auf einen Massensprint, obwohl ich mich Frage welches Team in der 3.Woche T-Mobile bei der Tempoarbeit hilft. Aber wenn er sich wirklich bemüht Zwischenwertungen zu holen denke ich dürfte er es schaffen.
8. September 2005 um 15:45 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605601Petacchi ist wirklich unschlagbar.
Zabel immerhin 2. ohne CHance auf den Sieg. Aber wenn weiter so konstant fährt und vll sich auch noch entschließt Punkte bei den Zwischensprints zu holen dann glaube ich kann er das Punktetrikot trotz der vielen Bergetappen gewinnen. Die Frage wird wohl sein wer in der 3. Woche noch arbeitet für Sprintankünfte wenn Petacchi und Boonen weg sind.
Wichtigste Frage des Tages:
Wie geht es Roberto?
Sah nicht so übel aus aber könnte wie Uli und Karsten es richtig gesagt haben auch in der Nacht anschwillen.
Dann wäre die Vuelta allerdings wirklich langweilig den Mancebo kann Menchov nicht stoppen.8. September 2005 um 12:51 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605599Die Vuelta ist ja wohl spannender als die D-Tour.
Da gab es ja nichtmal ein richtiges Duell um den Sieg sondern Leipheimer war in den Bergen einfach klar der stärkste. Hier fighten Menchov und Heras um jede Sekunde, und es gibt das altbekannte Duell besserer Zeitfahrer (Menchov) vs. bessere Bergfahrer (Heras). Dazu noch ein ganz spannendes Duell um den 3. Platz zwischen Sastre und Mancebo der wieder seine Kämpferqualitäten zeigt. Auch interessant ist wie Zabel sich im Kampf umd das Punktetrikot gegen Heras und Menchov schlägt. Das war bei der D-Tour ja schnell für Bennati entschieden. Und immerhin gibt es bei der Vuelta auch Fahrer die das Bergtrikot wollen, wie E. Jimenez und J. Rodriguez.
Bei der Vuelta ist alles umkämpft während bei der D-Tour die meisten Wertungen langweilig verliefen (Leipheimer gewann nebenbei das Bergtrikot).8. September 2005 um 10:50 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605587@ Moreau:
Wieso Spanische Meisterschaft? So war das in den letzten 2 Jahren aber dieses Jahr ist es doch wieder viel internationaler, mindestens so wie beim Giro. Und die Besetzung ist auch in den vergangenen Jahren deutlich besser geworden:
2004: Vino (leider Virus), Hamilton (leider Verletzung, aber Zeitfahrsieg), Cunego (17.), Garzelli (11.)
2005: Simoni (2. Giro), Mancebo (4. Tour), Landis (9. Tour), Pereiro (10. Tour, Aggresivster Fahrer), A. Gonzalez (1. Tour de Suisse), Botero (1. Tour de Romandie)
Um nur die zu nennen die 2005 auch große Erfolge hatten. Im Gk sind auch wieder mehr Ausländer vorne dabei:
1º 171 MENCHOV, Denis RUS RAB 45:07:35
6º 83 DANIELSON, Tom USA DSC a 5:03
10º 7 SCARPONI, Michele ITA LSW a 6:37
14º 207 PIIL, Jakob DEN CSC a 10:35
15º 71 ARDILA, Mauricio COL DVL a 11:31
Das Problem ist eben das die Vuelta sehr Kletterlastig ist und die Spanier auch einfach die besten Kletterer haben vor allem von der Quantität her. Aber abgesehen davon sind die Flachetappen bei der Vuelta immer international mit den besten Sprintern besetzt, wo die Spanier selten gewinnen. Also bitte vergleiche keine D-Tour die auf eine 6-jährige Tradition zurückblicken kann mit einer Rundfahrt die gerade ihre 60. Vuelta dreht. Du siehst das aus rein deutscher Sicht, aber denkst du irgendjemand im Ausland schätzt die D-Tour als wichter als die Vuelta ein? selbstbeantwortendWer glaubt ihr gewinnt jetzt das rote Trikot?
Ambitionen haben anscheinend J. Rodriguez und E. Jimenez. Nebenbei könnten Heras oder Menchov das Bertrikot davontragen, was ich aber nicht glaube. Meiner Meinung nach wird es für E. Jimenez jetzt ganz schwer werden Rodriguez nochmal einzuholen.
1º 197 RODRIGUEZ, Joaquin ESP SDV 85
2º 1 HERAS, Roberto ESP LSW 66
3º 171 MENCHOV, Denis RUS RAB 54
4º 46 JIMENEZ, Eladio ESP ECV 53
5º 21 MANCEBO, Francisco ESP IBA 507. September 2005 um 12:54 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605569@cedros:
Was war 2003 bei Alpe d`Huez? Da sind hinter Mayo und Vino etwa 6 Klassementfahrer mit Armstrong zusammen angekommen. Oder 2005 in Courchevel als Mancebo, Valverde, Armstrong und Rassmussen zusammen angekommen sind. Es kommt eben manchmal vor das die Top Fahrer in einer Gruppe ankommen. Allerdings wenn eine Rundfahrt 6 Bergankünfte hat und das 2-3 mal vorkommt ist das kein Problem. Doch bei nur 3 Bergankünften müsste eigentlich jeder Berg selektieren.6. September 2005 um 16:01 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605553Wenn bei der Tour mal die 5 besten zusammen ankommen, was durchaus schon oft bei der Tour passiert ist meckert auch nie jemand über zu wenig selektive Anstiege. Und dort gibt es ja meistens nur 2-3. Wenn aber bei der Vuelta die 6 Bergankünfte und mehrere schwierige Bergetappen hat mal eine oder 2 Bergankünfte nicht ganz so selektiv waren, wird gleich wieder über das Niveau der Vuelta geschimpft. Also manchmal verstehe ich euch wirklich nicht.
6. September 2005 um 15:44 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605550Piil fährt eben stark. Die arrivierten Bergleute wie Simoni oder A. Gonzalez leisten eben nichts. Von den Prozentpunkten her war Ordino A. auf jedenfall gut, wird ja auch oft bei der Tour gefahren. Deswegen denke ich ist es falsch wie so oft die Vuelta Berge runterzumachen.
Genialer Laiseka heute hoffe der kann so noch wietere Dinger drehen. Auch Ardila steigert sich von Tag zu Tag.** Heras
* Simoni, Mancebo5. September 2005 um 16:08 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605513Genial wie sich Oscar S. heute präsentiert hat. Wudert mich das ihn keiner lobt. Hat immer wieder gekämpft und glaube ich nur 22 Sek verloren. Hat auch gesagt das er am Ende der Vuelta nochmal zulegen wird.
Vll holt er ja morgen die Etappe.
War eigentlich überhaupt irgendwo Regen der prognostiziert wurde? Naja morgen soll es ja noch Nebel dazu geben.4. September 2005 um 23:14 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der ersten Vuelta Woche #604459Freue mich richtig auf die heutige Etappe. Das scheint echt ein Hammer zu werden: 2. Kategorie, 1. Kategorie, 1. Kategorie, HC Kategorie.
Und als Sahnehäubchen oben drauf: Regen und Gewitter an den letzten beiden Pässen.
Vielleicht wird es eine legendäre Vuelta Etappe wie als 2002 A. Gonzalez Sevilla bei stürmendem Regen verriet und Millar aus Protest das Rad ins Ziel schob.** Heras
* Simoni, Menchov3. September 2005 um 15:11 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der ersten Vuelta Woche #604411Was war heute mit Ete los?
Naja nicht mehr so wichtig für mich, aber wie will er gegen einen so konstanten Hushovd das Sprintrikot gewinnen? Oder steigt der aus (wegen der WM)?
Petacchi ist einfach unschlagbar.**Botero
*Menchov, Peschel2º 171 MENCHOV, Denis RUS RAB a 12
10º 7 SCARPONI, Michele ITA LSW a 1:58
11º 83 DANIELSON, Tom USA DSC a 2:03
14º 141 SIMONI, Gilberto ITA LAM a 2:11
22º 207 PIIL, Jakob DEN CSC a 2:49
23º 209 VANDEVELDE, Christian USA CSC a 3:00
24º 71 ARDILA, Mauricio COL DVL a 3:03
27º 52 BERTAGNOLLI, Leonardo ITA COF a 3:39Das sind die Platzierungen der Nicht-Spanier unter den Top 30. Glaube zumindest Simoni, Menchov, Danielson und Ardila können was erreichen im GK. Kommt natürlich auch darauf an ob sie das überhaupt wollen oder Etappensiege anstreben. Piil und Vandevelde sind chancenlos, bei Bertagnolli und Scarponi ist es schon schwerer zu beurteilen. Scarponi ist ja bestplatzierter Liberty Helfer. Was glaubt ihr können die erreichen?
2. September 2005 um 23:49 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der ersten Vuelta Woche #604407@ opera
Ich als absoluter Vuelta Fan fände es auch sehr interessant.
Zu Zabel muss ich sagen das ich mit dem Rentnerspruch vll etwas übereagiert habe. Aber war einfach entäuscht nachdem T-Mobile so gut gearbeitet hat das Zabel selbst ohne die ganz großen Gegner nicht gewinnt. Vll stimmt doch die Hinterrad Theorie die hier manche aufgestellt haben.2. September 2005 um 15:45 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der ersten Vuelta Woche #604385Entäuschender RENTNER!!!
Mehr gibt es zu Zabel heute nicht zu sagen.2. September 2005 um 11:24 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der ersten Vuelta Woche #604380Die größten Entäuschungen sind damit von den Teams her eigentlich jetzt schon Euskaltel und Phonak. Es gibt eigentlich keine Erklärung warum Aitor so schlecht vorbereitet ist nachdem er schon nicht die Tour gefahren ist. Den Rest bei Euskaltel kann man sowieso vergessen. Wäre vll sogar besser wenn CV statt denen in der ProTour Spanien vertritt (Euskaltel vertritt ja nebenbei sowieso nur das Baskenland). Und Phonak tritt mit der ganzen Dreierspitze an und reißt gar nichts. Ich dachte wenigstens einer der anderen ambitionierten Spanier könnte was leisten aber die haben alle versagt. Haben jetzt auch schon offiziel aufgegeben und wollen nur noch Etappensiege.
1. September 2005 um 22:10 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der ersten Vuelta Woche #604372Traue Menchov schon viel zu. Denke zwar das er in den Bergen zumindest keine Zeit auf Heras gut machen kann aber wenigstens den Abstand in Grenzen halten kann. Zudem scheint er der bessere Zeitfahrer zu sein und es kommen noch 2 lange Zeitfahren. Und wenn ich mich an Heras 2 letzte Vueltasiege erinnere hatte er immer eine schlechte Phase (2003: am Anfang 2004: am Ende).
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