[Statistik-Zwerg]

Ich glaube nicht dass Pogacar Größenwahnsinnig ist, wenn er sich einen Sieg bei P-R zutraut, dann hat er auch Chancen. Ich glaube nicht dass er im WM Trikot starten würde, wenn er sich bestenfalls eine Top 10 Platzierung ausrechnen würde. Seit 23 war sein schlechtestes Ergebnis bei einem Straßenrennen der 7. Platz 23 in Quebec (Etappen bei Rundfahrten mal ausgenommen).

Beim Gewicht, in Wikipedia wird er mit 66 kg bei 176cm gelistet, Gilbert mit 69kg bei 179 cm und Pedersen 70kg und 179cm. Wo die Gewichte herkommen, weiß ich nicht, das ist ja nicht Boxen, wo vor dem Wettkampf gewogen wird. Vielleicht hat der ja gerade aufgrund von geändertem Training und Ernährung 2-3 kg mehr, bis zur Tour würde der die ja locker wieder los.

Zudem weiß er wie man Rennen gewinnt, ich glaube das kompensiert Roubaix Erfahrung. Er hat 8 Monumente und 3 mal Strade Binache gewonnen und schient zudem gerade spezifisch Kopfsteinpflaster zu trainieren, es wurde berichtet, dass er jetzt KOM auf einigen Segmenten ist.

MvdP ist 2021 bei seiner ersten Teilnahme auch gleich 3 geworden (hinter Colbrelli bei seiner ersten Teilnahme und Vermeersch der vorher nur einmal die Espoirs gefahren ist (OK war Pandemiebedingt im Oktober also irgendwie anders, aber die Steine sind die selben.

Topfavorit ist MvdP. Aber ich sehe Pogacar klr in den Top 5 mit mehr als nur Außenseiterchancen auf den Sieg.

[Statistik-Zwerg]

Paris Roubaix kommt näher und es war selten spektakulärer besetzt. Vielen traue ich es zu ganz vorne dabei sein zu können, aber der Sieg wohl zwischen 6 Fahren ausgemacht. Für Milan Pedersen und Philipsen ist die Strategie eigentlich einfach. Wenn MvdP oder Pogi versuchen wegzufahren „einfach“ dranbleiben und im Sprint gewinnen. Pogi und MvdP müssen überlegen wann sie angreifen und wegfahren, wobei ich mir schlecht vorstellen kann wie Pogi im Flachen MvdP abhängen soll.

Von den Teams sind Lidl Trek und Alpecin Deceuninck perfekt aufgestellt. Mit Pedersen und van der Poel haben sie Fahrer die aufgrund ihren Power das Rennen auch mit einer Alleinfahrt oder Sprint aus der Spitzengruppe gewinnen können, mit Milan und Philipsen Fahrer die in der Verfolgergruppe darauf warten können herangefahren zu werden und dann im Velodrom den Sprint gewinnen. Van Aert scheint inzwischen richtig gut drauf zu sein, wenn er seinen Formhöhepunkt dann am Sonntag hat, ist ihm alles zuzutrauen, Ganna scheint auch richtig stark zu sein, aber es wird bestenfalls für das Podium reichen.

[Statistik-Zwerg]

Die Damen haben bei der Ronde ein klasse Spektakel geliefert. Habe es leider nur in der Zusammenfassung gesehen: Liane Lipert scheint endlich wieder voll da zu sein, hat es an den letzten Hellingen mit der Brechstange versucht kam aber nicht weg. Im Sprint war sie dann nicht wirklich langsamer als Kopecky, die es aber von vorne durchzeihen musste und letztendlich doch klar gewonnen hat. An der Strecke war ja für ein Frauenrennen auch noch einiges los.

[Statistik-Zwerg]

***** J. Almeida
**** F. Liopwitz, P. Bilbao
*** M. Skjelmose, I. delToro, M. Soler
** I. van Wilder, S. Kuss, B. McNulty, S. Buitrago
* M. Hirschi, A. Vlasov, E. Mas, D. Martinez, P. Castrillo

[Statistik-Zwerg]

Zwischenstand nach
Ronde van Vlaanderen, Sieger: T. Pogacar
Polti 32
Midas 31
Statistik-Zwerg 31
Pepe 25
Kanarienvogel 26
El Pistolero 97 22
Nebtune 22
Krollekopp 10
Taylance-Mayollrich 9
Lapebie 5
Luengo 4

Bitte Prüfen!

[Statistik-Zwerg]

***** T.Pogacar
**** W. Van Aert, M. Van der Poel
*** M. Pedersen,
**
*

[Statistik-Zwerg]

Zwischenstand nach
Dwars door Vlaanderen, Sieger. N. Powless
Polti 27
Midas 27
Statistik-Zwerg 26
Pepe 24
Kanarienvogel 21
El Pistolero 97 21
Nebtune 17
Krollekopp 5

Taylance-Mayollrich 4
Lapebie 4

Bitte Prüfen!

[Statistik-Zwerg]

Joelle van Dyne wrote:

Ich denke, dass gerade der Museeuw-Sturz und die schlimmen Bilder dazu wesentlich das Bild eines hochgefährlichen PR mitbegründet hat, obwohl nur anekdotische Relevanz besteht.

Ich habe jetzt auch nochmal nach der Quelle gesucht (leider vergeblich), die ich etwa vor einem halben Jahr gelesen habe. Da stand, dass das mit großem Abstand das gefährlichste am Profiradsport, die Trainingsfahrten auf öffentlichen Straßen im Alltag darstellt. Wer also wirklich etwas gegen verletzungsbedingte Ausfälle tun wollte, müsste so etwas wie reine Trainingsstrecken einfordern.

Es stehen ja auch 50-70 Renntagen 300 Trainingstage gegenüber (ich denke ein Profi fährt fast jeden Tag). Aber dass da mehr passiert als im Rennen? Man bekommt ja sicher nicht alles mit, gerade bei denen aus der zweiten Reihe, aber gefühlt liegt bei Startabsagen ehr ein Rennunfall in der Vergangenheit. (Wenn wie bei Evenepoel jetzt genug Zeit zwischen dem Trainingsunfall und den ersten Rennen liegt bekommt man es außer bei den großen Stars ehr nicht mit). Strassen fürs Training zu sperren wird nur in seltenen Fällen denkbar sein (z. B. wenn viele Mannschaften im Frühjahr Trainingslager auf Malle haben) aber ansonsten fahren ja viele in der Offseason einfach von zu Hause los bei 800 -1000 Profis (Männer + Frauen in World und Pro Teams) wäre das schon eine flächendeckende Einschränkung des Autoverkehrs (Wäre aber auc hfür mich als Hobbysportler klasse )

• Diese Antwort wurde vor 1 Jahr, 1 Monat von Statistik-Zwerg geändert.

[Statistik-Zwerg]

midas wrote:

Hm, Museeuw – war da nicht was mit einem Motorrad damals auch? Gestürzt und vom Motorrad angefahren oder so? Weiß es aber nicht mehr genau. Könnte aber bei einer RVV auch passieren, bzw. gabs da doch auch schon mal, bei einem Berg der lange nicht mehr drin war dann (Kappelmuur?).

Hab nochmal gegoogelt. Der Roubaix Crash von Museeuw war ein „klassischer“ Unfall auf nassem Kopfsteinpflaster, beim Motorradunfall war Museeuw der Motorradfahrer (Freizeit, Strasse)

[Statistik-Zwerg]

Zwischenstand nach
Volta a Catlunya, Sieger: P Roglic

Polti 13
Krollekopp 13
midas 12
Pistolero 97 12
Kanarienvogel 12
Statistik-Zwerg 12
Pepe 9
Taylance-Mayollrich 3

Bitte überprüfen.

[Statistik-Zwerg]

Zwischenstand nach
E3 Herelbeke, Sieger. M v.d. Poel
und Gent Wevelgem Sieger: M. Pedersen

Polti 27
Midas 27
Statistik-Zwerg 24
Pepe 24
Kanarienvogel 21
El Pistolero 97 21
Nebtune 15
Krollekopp 5

Taylance-Mayollrich 4
Lapebie 4

Bitte Prüfen! Ich hoffe ich habe es jetzt besser hinbekommen.

[Statistik-Zwerg]

Musweeuw 1998, das war ein Sturz bei nassem Kopfsteinpflaster, und eine potentiell Karrierebeendende Verletzung, also eigentlich das typische Beispiel für das Risiko bei P-R. Zudem der Löwe von 1988 bis 2004 bei G-W, E3 und Ronde bei 50 Starts immer ins Ziel gekommen ist. Aber er ist von 1990 bis 2004 bei 15 Starts auch nur dieses eine Mal 1998 nicht ins Ziel gekommen, hat P-R 3 mal gewonnen und war 10x in den top 10.

Wenn ich mal mit Bänderriss 3 Wochen im Bett liege mache ich die Auswertung mal für mehrere Fahrer die sowohl in P-R als auch bei der Ronde auf dem Podium waren.

Dege ist bei P-R immer ins Ziel gekommen bei den anderen 3 nur bei G-V 2015 einmal nicht, war aber glaub eich kei Sturz. Tom Boonen ist bei nur bei E3 immer ins Ziel gekommen, schwerer Sturz glaube ich aber nur 2013 bei der Ronde…

[Statistik-Zwerg]

Ich schubs den mal was nach oben

[Statistik-Zwerg]

midas wrote:

(…)
Gibts zu der These „PR so gefährlich“ eigentlich irgendwas mit Daten hinterlegtes? Also kam es so viel häufiger vor dass da Topfahrer stürzten und länger ausfielen? Ich denke doch, mit allen den Verkehrsinseln und Teilern, die sich die Belgier in den letzten 2-3 Jahrzehnten auf ihre Straßen gebaut haben, passierte da in den letzten Jahren gefühlt mehr. Siehe den Tag von De Panne heute.
(…)

Bisher noch nicht brauchbares gefunden, in den live stats zu Brugge de Panne WE steht was zu GT vs. Eintagsrennen bei Frauen in den letzen 5 Jahren (bei km 107)
https://www.procyclingstats.com/race/exterioo-classic-brugge-de-panne-we/2025/result/live

Demnach wären es bei den Frauen etwa 3x so viele Verletzungen pro Renntag bei Eintagsrennen im Vergleich zu GT. Könnte natürlich auch daran liegen, dass man sich bei GT verletzt noch ein paar Tage weiterquält…

Mir fehlt im Augenblick ein Ansatz, wie man das ohne sehr viel Arbeit herausfinden kann, einfach in zu sehen wie viele Fahrer ins Ziel gekommen sind reicht ja nicht, da das nicht erklärt ob das technisch bedingt war, Erschöpfung, keine Lust oder Verletztung. Ich habe trotzdem mal in die letzen Jahre geschaucht
Ronde (24, 23, 22, 21, 19) Fahrer im Ziel: 87, 96, 99, 112,125
MSR nur 23 und 24 (164 und 170)
Roubaix (24, 23, 22, 21, 19) Fahrer im Ziel: 110, 143, 107, 95, 99 dazu kommen noch 10 bis 20 die OTL im Ziel waren
Wenn die Starterzahlen gleich wären, wäre Roubaix im Vergleich zur Ronde ehr nicht auffällig.
Anekdotische Erinnerung helfen nicht weiter, da selbst Klassikerfahren selten mehr als 20 Eintagesrennen fahren und alleine die Tour 21 Renntage hat.

[Statistik-Zwerg]

Wenn die Ronde noch nicht in den Büchern steht, kann P-R eigentlich noch nicht aktuell sein. Das Pogacar startet ist aber schon eine Meldung, die einen Post hier rechtfertigt. Vor allem da stand heute eigentlich alle starten wollen, die mir bei „wer könnte P-R“ gewinnen so einfallen, MvdP, van Aert, M. Pedersen, T. Pogacar, Ganna, deLie, Merlier, Pollit, Degenkolb (OK letzterer mit Abstrichen, ist wohl über seinen Zenit weit hinaus). Es könnte ein episches Rennen werden wie zulstzt dieses Jahr MSOR oder 2023 die Ronde.

Auch an der Ronde starten alle, denen ich Siegeschancen einräumen würde, toll das die Zeiten in denen jeder nur in seinen Spezialrennen startete erstmal vorbei sind.

[Statistik-Zwerg]

Zwischenstand nach MSR, Sieger: M. v.d. Poel korrigiert

Polti 9
Pepe 8
Krollekopp 8
Taylance-Mayollrich 7
Pistolero 97 7
Kanarienvogel 7
midas 6
Statistik-Zwerg 6
Nebtune 5
Lapebie 4

[Statistik-Zwerg]

Zwischenstand nach MSR, Sieger. M v.d. Poel nach Korrektur

Polti 18
Midas 17
Statistik-Zwerg 17
Kanarienvogel 16
Pepe 15
El Pistolero 97 12
Krollekopp 5
Nebtune 5
Taylance-Mayollrich 4
Lapebie 4

Bitte Prüfen!

[Statistik-Zwerg]

Zwischenstand nach
MSR, Sieger: M. v.d. Poel

Polti 9
Pepe 8
midas 8
Krollekopp 8
Taylance-Mayollrich 7
Pistolero 97 7
Kanarienvogel 7
Statistik-Zwerg 6
Nebtune 5
Lapebie 4

Bitte überprüfen.

[Statistik-Zwerg]

@Pepe und El Pistolero97, sorry ich hatte die 4 bei Pistolero und nicht bei Pepe eingetragen, ist jetzt korrigiert

Zwischenstand nach MSR, Sieger. M v.d. Poel und nach Korrektur

Midas 19
Polti 18
Statistik-Zwerg 17
Kanarienvogel 16
Pepe 15
El Pistolero 97 12
Krollekopp 5
Nebtune 5
Taylance-Mayollrich 4
Lapebie 4

Bitte Prüfen!

[Statistik-Zwerg]

***** P. Roglic
**** B. O’Connor, J. Ayuso
*** A. Yates, M. Landa, R. Carapaz
** V. Paret-Paintre, S. Yates, F. Gall, E. Mas
* L. Martinez, L. van Eetvelt, E. Bernal, S. Kuss, G. Thomas

[Statistik-Zwerg]

***** T. Pogacar
**** M. Pedersen, M. van der Poel
*** J. Milan, T. Pidcock, M. van Gils
** M. Mohoric, M. Matthews, O. Kooij, D, de Pretto
* J. Phillipsen, I. Del Toro, B. Girmay, J. Alaphilippe

[Statistik-Zwerg]

Nach Milano – Torino, Sieger I. Del Toro

Midas 14
Statistik-Zwerg 13
Polti 13
Kanarienvogel 12
El Pistolero 97 12
Pepe 7

Bitte prüfen.

[Statistik-Zwerg]

***** E. Rubio
**** R. Carapaz, A. Yates
*** M. Hirschi, I. Del Toro, G. Bennett
** M. Storer, A. Bettiol, H. Tejada, T. Halland Johanessen
* M. Beloki, D. Ulissi, E.Cipollini, M. Brenner, M. Woods

[Statistik-Zwerg]

Danke, dann mach ich das so, obwohl ich Jorgenson nicht mal richtig geschrieben habe

[Statistik-Zwerg]

Nach Strade Bianche Sieger: T. Pogacar:

Statistik-Zwerg 10
Midas 9
Kanarienvogel 8
Polti 8
El Pistolero 97 8
Pepe 7

Bitte prüfen.

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