Erstellte Forenantworten
-
AutorBeiträge
-
Genau! Nur weil Basso letztes Jahr besser am Berg als Ulle war bedeutet das ja nicht das er alle anderen Mitfavoriten auch abhängt. Letztes Jahr in Courchevel hatte Basso z.B. auch eine Minute auf Valverde, Armstrong, Rasmussen und Mancebo. In den Pyrenäen hat er sich dann halt an Armstrong festgebissen, kommt halt auf die Vorbereitung, die Fahrweise und den jeweiligen Berg an. Auf jeden Fall war Basso im Gegensatz zu Lance bisher bei keiner GT jeden Tag bei den absolut besten am Berg…
Was Ullrich angeht hat Marth meine volle Zustimmung. Dazu muß man auch sagen das es für Ullrich letztes Jahr mit zwei Stürzen auch relativ suboptimal gelaufen ist…
Klar könnte Basso eine neue Ära der Dominanz einläuten, aber den Beweis ist er bei heute schuldig. Er ist in den letzten beiden Jahren kontinuierlich besser geworden. Aber wer sagt das er den Sprung zum Überfahrer schon vollzogen hat oder noch vollziehen wird? Weil er momentan Simoni, Savoldelli, Cunego und Di Luca nass macht? Nein.
Armstrong war einmalig. So einen löst man nicht einfach mal ab oder stellt ihn gar in den Schatten.
Ein Armstrong in Topform hätte Tonnen-Ulle mind. 2 Minuten eingeschenkt, eher mehr. Und Leuten wie Klöden, Vinokourov, Menchov und Mancebo nimmt Basso nie so viel ab wie Simoni (wenn überhaupt). Und Landis und Evans sind dieses Jahr im ZF deutlich besser geworden, Valverde wird man sehen. Die sind jung, haben ihr Potenzial sicher noch nicht ausgereizt und können Basso genausogut zum nächsten Ulle machen.
Und am Berg? Einmal 30 Sek. vor Cunego angekommen, einmal zusammen mit Piepoli hochgefahren. Das traue ich auch jedem der von mir genannten anderen Tourfahrer in Topform zu…Zum motivierten ZF von Ullrich: Er hat behauptet das er am Anfang nicht voll gefahren ist, und bei den Zwischenzeiten finde ich das auch glaubhaft. Erst als er gesehen hat das da was geht hat er aufgedreht. Also bei weitem nicht topmotiviert vom Start weg.
Voigt ist zeitnah auf die Strecke gegangen – auch keine schlechte Zeit, aber durchgehend voll gefahren (Formtest hat er gesagt) und trotzdem viel langsamer als der dicke Ullrich, und eine Minute später als der bei angeblich schlechteren Bedingungen gestartete pollengeplagte, ansonsten vergleichbar gute Zeitfahrer Savoldelli…
Also nur am guten Wind kann’s nicht gelegen haben.Boogerd hängt noch ein Jahr dran bei Rabobank.
Ich hatte bei den Pollack-Sprints gegen McEwen immer den Eindruck das er die höchste Endgeschwindigkeit von allen hatte aber immer aus einer schlechten Position in den Sprint gegangen ist. Heute war die Position fast ideal, aber die Endgeschwindigkeit war nicht so berauschend…
Quote:Original von Kanarienvogel
Seitenwind und Tour? Also jetzt verwechselst das mit der Vuelta oder? Ist doch noch nie was interessantes passiert bei der Tour, in einer Flachetappe meine ich.Und dieses Jahr ist das Sprinterfeld enorm schwach. McEwen, Petacchi, dann…… Pollack, Loddo, Vaitkus, Förster, alles ok Sprinter, aber doch nicht so toll. Bettini schlägt die ja regelmässig. Aber kein Wunder bei dem Parcours. Und dazu noch Pech, Grillo out, dann auch Petacchi, dazu hat Lampre auf ihre Sprinter verständlicherweise komplett verzichtet.
Also Seitenwind an der Atlantikküste hatten wir doch schon oft bei der Tour. Vor ein paar Jahren ist Mayo bei so einer Windkante doch mal die Strasse ausgegangen, und ich kann mich auch erinnern das CSC es mal Paris-Nizza-like versucht hat bei der Tour. Und dieses Jahr sieht es so aus als könnte das ein Faktor werden.
Bei der Tour wird das Sprinterfeld nicht viel besser. Ersetze Peta mit Boonen, dazu noch Hushovd (ok) und Zabel (naja) und die franz. Nervensägen wie Casper und die Nazons…
Quote:Original von operaQuote:Original von Stahlross
Wer hat auch denn angepikst? Ab morgen geht der Giro in die enstcheidende Phase und ihr sinniert darüber, ob der Giro oder die Tour besser ist, ob Basso der neue Lance ist, Kopfschüttel.eigentlich geht es nur darum, ob an einem casar auf platz 6 und einem peña auf dem 11. rang – er war im übrigen schonmal 15. beim giro – das niveau der giro-favoriten messen kann.
ich denke nicht…Und wo war z.B. Gibo als Pena 15. war? Da war er 3. mit 1:33 hinter Garzelli, als über 20 Min. vor Pena.
Was ist wahrscheinlicher; Pena fährt besser oder Simoni schwächer?Quote:Original von Stahlross
Solche Diskussionen kann man NACH dem Giro führen und nicht BEVOR die entscheidenden Bergetappen anstehen.Glaubst du denn das es besser wird wenn die Berge schwerer werden wenn Simoni und Co. schon bei den vermeintlich leichteren Anstiegen keine Chance haben an Basso dranzubleiben?
Eine Woche früher und Pollack hätte Bettini gezockt. Aber Bettini wird immer fitter (und Pollack hat die Grupetto-Tage in den Beinen)…
Im Endeffekt geht es nur darum das der Giro bisher deutlich weniger vielversprechend verlaufen ist als es vorher den Anschein hatte. Denn entweder ist Basso superstark oder seine Herausforderer einfach nicht auf dem niveau von GT-Siegern.
Basso fährt Weltspitze [in der ich andere (Tour-)Fahrer auch sehe], aber der Rest der angekündigten Konkurrenz (Simoni, Cunego, Savoldelli, Di Luca, Rujano) fährt auf dem Niveau von weniger begabten Rundfahrern hinterher.Quote:Original von operaQuote:Original von Stefu
Ausserdem setzt eure Argumentation vorraus das Basso mit L.A. auf einer Stufe steht – ganz schön gewagt angesichts der Tatsache das der bis jetzt noch nicht eine GT gewonnen hat…diese logik erschließt sich mir ganz und gar nicht.
Das bedeutet nur das man die Tour de Lance nicht mit dem Giro vergleichen kann, schon gar nicht wenn die härtesten Etappen noch kommen.
Quote:Original von operaQuote:Original von Stefu
Und bei aller Liebe, Rasmussen war DIE Überraschung (und wohl eine Eintagsfliege) und Moreau ist vielleicht eine Wurst aber immer noch um Welten besser als ein Casar oder Pena.woran lässt sich das bitte festmachen?
An den Resultaten.
Gut, Rasmussen ist etwas aussen vor, der ist ein Rookie (sowas gab’s bei jeder Rundfahrt, Rujano letztes Jahr auch beim Giro und dieses Jahr hat er hier nix gezeigt).Aber Moreau hat schon konstant einige Top 10 Platzierungen bei der Tour erreicht, also am ehesten vergleichbar mit Belli – und über den hab‘ ich micht doch gar nicht beschwert.
Aber Pena…Ausserdem setzt eure Argumentation vorraus das Basso mit L.A. auf einer Stufe steht – ganz schön gewagt angesichts der Tatsache das der bis jetzt noch nicht eine GT gewonnen hat…
Midas, also erstmal sind die Abstände bei deinem Beispiel viel geringer als bei diesem Giro, und man kann auch nicht sagen das die Fahrer deutlich hinter ihren Erwartungen zurückgeblieben sind.
Und bei aller Liebe, Rasmussen war DIE Überraschung (und wohl eine Eintagsfliege) und Moreau ist vielleicht eine Wurst aber immer noch um Welten besser als ein Casar oder Pena.
Die angekündigten Favoriten beim Giro sind zum größten Teil eine Enttäuschung – vor allem auch weil sie sich mehr oder weniger auf dem Niveau von Fahrern bewegen die schon seit Ewigkeiten eigentlich Konstant eine Liga unter ihnen fahren – und das nicht nur verzerrt durch Zeitfahren oder lange Fluchten, nein es geht um Bergetappen bzw. -ankünfte…
Gegen Ende der Tour war das Klassement dann wieder etwas zurechtgerückt, danach sieht es bei diesem Giro nicht wirklich aus.Ich finde die Flachetappen bei der Tour um ein vielfaches interessanter als z.B. beim Giro, allein aus dem Grund das es ab und zu mal sowas wie starken Seitenwind an der Atlantikküste gibt.
Auf den Flachetappen 5, 6 und 8 könnte also durchaus was Interessantes passieren. CSC hat ja schon ein paarmal gezeigt wie sowas geht…Quote:Original von Coolman
dieses kleine insekt. wie kann der pollack nur den sieg wegschnappen? zum teufel mit ihm. so ein mist. hoffentlich wirds am sonntag was. da hat heute so wenig gefehlt, ich würde ihn nicht mit zabel vergleichen.Coolman hast du getrunken?
Quote:Original von Kanarienvogel
Aber Schumacher und Ulle waren highlights??? Schumacher, knapp 2 Km Berghoch, kurz vorher ein Sturz der einigen alle Chancen genommen hat? Ulle pedalt bei leichterem Wind und gewinnt ein topfebenes 50 Km Zeitfahren? Zufälligerweise auch beide aus Deutschland?Sorry das ist zu einfach.
Sorry das ist Quatsch.
Man kann hier an verschiedensten Stellen nachlesen das ich Schumacher wenig leiden mag, egal ob er Deutscher ist oder nicht. Aber der Sieg war einfach beeindruckend; er hat alle geschlagen die für eine solche Ankunft favorisiert gewesen wären (Bettini, Cunego und auch Pellizotti) und er hat sich das Leadertrikot geholt. Die von mir genannten stagefaves waren alle bei seinem Angriff direkt hinter ihm und haben ihn nicht gepackt, es ist also irrelevant das ein Kessler sich ein paar km vorher hingelegt hat (oder irgendwelche Mofas im Weg waren, Schumacher ist an denen ja auch vorbeigefahren, Pech wenn Bettini und Cunego das nicht hinbekommen).
Und Ullrich? Einfach weil er wieder einmal allen gezeigt hat was in ihm steckt und dem arroganten Schnösel Riis das Maul gestopft hat von wegen viel zu fett und lustlos.
Nur am Wind kann’s nicht gelegen haben, die idealgewichtigeren und besser motivierten Fahrer direkt vor- und hinter ihm haben jedenfalls keine Podiumsplatzierung erreicht.Quote:Pellizotti war ein highlight weil der Sieg gesucht war.
San Carlo und Lanciano highlights weil Basso so verdammt stark fährt und weil Piepoli alle überrascht.
HOrrach war ein Highlight weil es richtig spannend war, und sehr bitter für 2 Sturzpiloten. Dazu sah man direkt wie Belli nicht mehr konnte, er hatte eigentlich das Rad, er wusste dass Horrach geht, konnte aber nicht folgen.
Schumacher ein Highlight für einen 2 Km Sprint?Ein starker Sieg, ja ein beeindruckender Sieg, ja, aber für Highlights wie ich sie verstehe braucht es mehr, ein Sprint z.B. ist kein highlight, zu kurz. Hätte Pollack heute gewonnen wäre es zwar wohl auch eins gewesen…
Ist denn nicht jeder Sieg gesucht? Es gewinnt wohl selten mal jemand per Zufall…
Gesuchte Siege sind nur eindrucksvoll wenn sie vorher angekündigt werden (und das hat er meines Wissens nach nicht gemacht). Auf alle Fälle war der Sieg aber auch vom Hauptfeld gewährt; keiner hat ernsthaft versucht die Gruppe aufzufahren. und in dieser Konstellation war es auch nicht besonders schwierig für Pellizotti zu gewinnen, es war ja kein Bettini in der Gruppe. Hätte er das Ding nicht abgeschossen wäre er doch für alle der Depp gewesen.
Und Basso, zu dem verdammt stark habe ich mich schon geäussert. Basso ist ein Topfahrer ok, aber er ist der einzige der momentan eine Leistung bringt wie wir sie bei der Tour wohl von bis zu 5 Fahrern sehen werden. Ich denke das das an der Konkurrenz liegt. Ein Casar auf Platz 6 und ein Pena auf Platz 11 sagt alles. Aber vielleicht relativiert sich das ja in den nächsten Tagen noch, dann kann man mehr zu der Leistung von Basso sagen.Naja, ob’s am zögerlichen Antreten lag glaube ich nicht – er hat sich halt das Hinterrad von Bettini genommen. Er ist dann auch rechtzeitig raus, aber Bettini wurde einfach nicht langsamer und Pollack kam nicht vorbei. Würde sagen Bettini wird im Laufe des Giro stärker und Pollack baut ab.
Bettini knapp vor Pollack – am Ende hat ihm ein bisschen der Punch gefehlt um an Paolo vorbei zu gehen. Gehört wohl auch zu der Sorte Sprinter die schlechter aus den Bergen rauskommen…
Trotzdem kein Highlight. Ansonsten könnte man genausogut den Laverde-Sieg von gestern anführen.
22. Mai 2006 um 13:08 Uhr als Antwort auf: Giro 16.Etap. 23.5., 10:00 Rovato – Trento (Monte Bondone) #628368** Basso
* Piepoli, BelliIch würd‘ nicht mal sagen das die bisher enttäuschenden Giro-Favs schlecht vorbereitet sind; kann zwar sein aber wie wollt ihr das belegen?
ich glaube eher das die das nicht (mehr) besser können.Savoldelli Pollenprobleme, aber ich denke das was er im Moment auf Basso verliert ist genau das um was sich Basso dieses Jahr besser vorbereitet hat (in der arroganten Riis’schen Überzeugung das er nach Armstrongs Abgang jetzt eh der allerbeste ist).
Simoni kann’s einfach nicht viel besser. Der war letztes Jahr im Hochgebrige schon nicht mehr so toll wie er gerne gewesen wäre. Gegen einen Allrounder wie Basso (oder meinetwegen auch gegen einen Ullrich, Mancebo oder Menchov in Topform) kann der doch nur noch hoffen das der andere einen Fahler macht. Weil 8 Minuten ist Gibo einfach nicht besser im Hochgebirge!
Was Di Luca und Cunego angeht fehlt einfach der Nachweis von Konstanz um das beurteilen zu können.
Rujano ist ein armseeliges charakterloses Würstchen, genauso wie Lefevre der genau weiß das er für Selle noch den Giro fahren soll (muß!) und ihn danach gleich zur Tour UND Vuelta haben will! Das hat sich nach der Sinkewitz-Geschichte im letzten Jahr für mich jetzt endgültig bestätigt.KV:
Was war denn am Pellizotti-Sieg so toll? Wenn er den wie Schumacher aus dem Hauptfeld herausgefahren hätte ja, aber aus dieser Gruppe (die zu seinem Glück weggekommen ist und in der zu seinem weiteren Glück noch Wegelius(?) das Loch zu Merckx klein gehalten hat.)… nein. Nicht besonders großartig.
Und das Basso seine Konkurrenz schon an solchen Warmfahr-Bergen zerbläst fällt bei mir nicht unter die Kategorie ‚Wahnsinnsritt‘ sondern unter ‚da wird der Giro die nächsten Jahre wohl so stinklangweilig wie die Tour letztens’…
Höchstens noch Piepoli und Belli, die ordne ich noch als positiv ein, aber sonst…Das Zeitfahren nach Montcaeu-Les-Mines am vorletzten Tag scheint es ja richtig in sich zu haben. Ein richtig schön welliges Profil.
Die Bergetappen sind dagegen fast alle recht unspektakulär, aber wenn die Favoriten halten was sie versprechen (im Gegensatz zum Giro) kann es dennoch spannend werden.Bei Gutierrez bin ich mir ob seiner ‚Stärke‘ nicht so sicher – ich (und er selbst angeblich auch) hab‘ eher den Eindruck die ursprünglichen Favoriten (mit Ausnahme von Basso, aber dem seine Stärke kann man so auch nicht richtig einordnen) sind erschreckend schwach…
Savoldelli fährt wie Miss Daisy’s Chauffeur, Cunego total enttäuschend und von Simoni ist mittlerweile auch alles andere als ein Feuerwerk am Berg zu erwarten.
Dazu dann noch die langweiligen Massensprints nach der Aufgabe von Peta (und einer extrem Attackierer-unfreundlichen Anfahrt jeweils) so das ich leider sagen muß die einzigen Highlights waren die Etappe die Schumacher gewonnen hat und Ullrichs Zeitfahrsieg…Ich kann Basso auch nicht so recht einschätzen – klar ist der stark, aber ob er jetzt so eine Überform hat glaube ich nicht mal. Ich denke eher die anderen Mitfavoriten sind grottenschlecht (für ihre Ansprüche). Mein Reden; Trentino-RF ist halt kein Maßstab für eine GT…
Vielleicht hat er die ja erst angezogen als es schon zu spät war…
Für den Kronplatz seh‘ ich jedenfalls schwarz bei dem Wetter. -
AutorBeiträge
