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25. Juli 2005 um 16:46 Uhr als Antwort auf: VIVE LA FRANCE!!! Auch in der 3. Woche wird geradelt und diskutiert #599038
ihr elenden ignoranten der ungeschriebenen radsportgesetzen !!
ihr verletzt den stolz und die leistung von allen fahrern die die tour beendet haben ! die es verdiennt haben, in paris würdig einzufahren ! das ist eine genugtuung für alle, die durchgehalten haben. was soll das ? !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
daraus kann ich nur den frust rauslesen, das ullrich wieder nicht gewonnen hat ! stellt euch mal vor :
ullrich fährt im gelben in paris ein; 30 sekunden im gk vor armstrong. es pisst ! dann machen dc gemeinsame sache. gehen vor paris volles rohr fahren. gefährliche kurven…ullrich fliegt auf die schnauze, er als verdiennter sieger der tour bricht sich den ellbogen, er kann das rennen nicht mehr weiterfahren, er kann das rennen nicht mehr weiterfahren vor der neutralisierung vom rennen beim ziel in paris…..und dann ?
ihr würdet armstrong noch und noch verfluchen !!!euch fehlt es einfach an der begabung, sachen zu unterscheiden, die gar keinen bezug zueinander haben, mit der ansichtsweise kleiner du….du…..fans !
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die bilder mit mancebo und basso gelten nicht, weil sie die ellbogen nicht auf dem zeitfahrlenker aufstützen !
ihre körperhaltung wäre dann einiges höher….
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25. Juli 2005 um 16:23 Uhr als Antwort auf: VIVE LA FRANCE!!! Auch in der 3. Woche wird geradelt und diskutiert #599032pinarella
ja, dieses jahr war ein richtig gutes jahr in bezug stürze in der ersten woche. es gab, gar nicht so lange her, jahre, da waren nach der ersten woche ein drittel der favoriten schon ausgeschieden durch sturzverletzungen oder weg vom fenster durch zeitverlust. wieso das so war dieses jahr. keine ahnung.
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25. Juli 2005 um 16:19 Uhr als Antwort auf: VIVE LA FRANCE!!! Auch in der 3. Woche wird geradelt und diskutiert #599034t-moby und coolman bringen alle radsportgesetze durcheinander !
hört doch mal mit dem quatsch auf ! es hat am sonntag gepisst, und die strassen in paris sind gefährlich wenn es pisst. alle fahrer freuen sich wenn sie verdiennt in paris einfahren, nur ein paar frustrierte franzosen und ein idiotischer kasache sehen das anders !! die fahrer haben sich genervt ab diesen blödsinnen attacken ! stürze waren die folge !!
und für alle pubertierenden radsportfans : schreibt doch mal ein e-mail an ullrich und fragt ihn, ob er diese aktionen für gut oder schlecht empfunden hatte !
WIRKLICH : geschenke da verteilen und geschenke dort verteilen ist nicht das selbe bei der tour ! man sollte und soll solche situationen unterschieden ! das ist wichtig !
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na..
wm ist was grosses, aber dieses jahr nicht die bühne für einen fahrer wie ullrich.
d-tour ist nicht wirklich was grosses für einen fahrer mit der klasse die ullrich hat.
zürich wird er wohl zu killen versuchen. aber richtig geil wäre es, weil er ja auch nicht mehr alle zeit der welt hat, und wenn er wirklich nächstes jahr die tour gewinnen sollte, dass er die vuelta nochmals in angriff nehmen würde dieses jahr.
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das bild von armstrong ist von der dauphine 05.
das bild von ullrich von 10 juni 03. ( hab kein besseres neuzeitliches gefunden ).man kann gut den oberen *buckel von armstrong in der wirbelsäule erkennen. bei ullrich hingegen verläuft die kurve gleichmässig.
armstrong fährt im flachen schon sehr aufrecht, habe aber auch andere bilder gesehen, bei denen er tiefer liegt.
keine ahnung wieso der kanarienvogel auf das aufmerksam wurde, aber ist mir auch schon dieses jahr bei der dauphine aufgefallen, dass armstrong irgendwie höher sitzt als sonst. vielleicht weil das oberrohr leicht geneigt tiefer sitzt als letztes jahr ?
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STOP
das an der schlucht war auch wischiwaschi. ging ihm ja der saft auch aus. und die attacke bei regen am schluss einer etappe war einfach nur doof, genauso doof wie der sprint um platz 5 im gk.
ich mag vinokourov nicht unleiden. vor der tour war der typ mir egal, weder symphatisch noch hässlich. aber was er dann hier an der tour 05 abzog, fand ich sehr sehr schlecht, und dann kam die kritik von mir, erklärt in vielen vielen zeilen und nicht an den haaren herbei gezogen.
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coolman
das kein durcheinander entsteht :
armstrong gewann seine erste tour mit 27 jahren wurde aber dann im selben jahr 28 jahre alt. so wie basso jetzt noch 27 jahre alt ist und dann 28 jahre alt wird im november.
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ich habe nie gesagt das basso der nächste patron wird.
aber das er sie 3 mal gewinnen könnte.
und breukink hat diesen thread eröffnet, mit der option, dass einer der die tour dreimal gewinnt ein patron sei !ich kann gar nicht unter den verbalen schlägen vom kanarienvogel leiden, weil der ja mein avatar trägt !
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basso 26.11.77
armstrong 18.09.71armstrong gewann die tour das erste mal 99.
also mit 27 jahren, und basso wird dieses jahr 28 jahre alt !!!
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coolman
mir gehts gut, und dir ?
du bringst alles durcheinander mit deinem letzten post. so wie du meine argumente vereinfacht schwach darstellst, habe ich sie nie niedergeschrieben, ich habe erklärungen abgegeben dazu, in diesem post oder in einem anderen auch. lese mal GENAU nach !! ich erklär das jetzt nicht noch einmal. und was hat mein avatar damit zu tun ?
du kannst mir das im fall schon abkaufen, das ist mein voller ernst. das schlechte verhalten von vinokourov zog sich wie eine schnur durch die ganzen drei wochen. ich bin auch radsportfan, aber anscheinend stelle ich höhere ansprüche in einem rennen als du. ich gebe mich nicht damit zufrieden, wenn einer wie vinokourov ein bisschen kasperlitheater spielt in form von angriffen die einfach nur, und das sei gesagt, einfach nur unter kennern des radsportes lächerlich wirken.
ich weiss nicht, vielleicht hast jeweils fast in die hose gepinkelt vor der glotze bei den angriffen im hochgebirge von vinokourov, oder auch nur schon beim col de schlucht.
dann ist ja gut, und du hast dass was du sehen willst.
mir kam das einem schlechten action-hollywood-streifen nahe was da der kasache abzog, mehr nicht. da fand ich das passive fahren von leipheimer viel spannender, weil man eh wusste das vinokourov nach 30 sekunden wieder zurück fallen wird, aber ein leipheimer immer noch seine karte hätte spielen können. hätte, er hatte aber nicht die klasse dazu, was die leistung von vinokourov jetzt nicht steigern sollte.
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coolman
leidest du unter den verbalen schlägen vom kanarienvogel ?
basso zu alt ? häää? wie alt war armstrong als er seine siegesserie antratt ? ein jahr älter, nicht ?
basso wurde letztes jahr dritter, dieses jahr zweiter.
basso konnte letztes jahr als eintiger seit jahren mit armstrong am berg mithalten, dieses jahr auch.
basso hat eine enorme steigerung im zeitfahren hinter sich, seine kurve, sei es am berg, sei es im zeitfahren, oder sei es mental, zeigt deutlich nach oben. ein ende ist absolut nicht sichtbar. und wenn er mit 29 jahren nächstes jahr zur tour geht, ist er in einem topalter, und wenn er diese tour auch noch gewinnt, dann wird es kein halten mehr geben für ivan basso. wenn hier einer zu alt ist und nicht mehr steigerungsfähig, dann sind das leute wie ullrich, heras, vinokourov und konsorten.
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winkel
wenn man ab einer gewissen steigung die zeitfahrhaltung inne hält, bekommt man nicht soviel druck auf die padale, als wie wenn man den rücken ein wenig aufrechter hält und so die wirbelsäule ( rücken ) die stützfunktion zu den oberschenkel besser annehmen kann. von der zeitfahrhaltung zur leichternen version der berghaltung geht die stützfunktion von den oberarmen immer mehr zum rücken über.
weiss nicht ob armstrong aufrechter sitzt, meisnt du ? armstrong hatte schon immer einen extremen buckel im oberen bereich der wirbelsäule. aber jetzt echt, ich mag mich besinnen, als ich die ersten fotos von der dauphine05 sah, vom zeitfahren, war mein erster gedanke, der sitzt aber recht aufrichtig für einen zeitfahrer auf dem rad. ja stimmt. ob das ne optische täuschung ist, wegen seinem neuen rad, ich denke ja, weil ja im zeitfahren alles, oder vieles über den luftwiderstand gewonnen wird, also von daher wird armstrong von der aerokurve kaum höher fahren als früher, von der sitzposition zu seinem rad vielleicht schon.
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wahnsinn – diese signatur !!!
ja okay, der grösste aller grossen verlierer unter den giroexpertiesen 05 hat recht, wir sind uns einig im uneinig sein darüber nicht mehr abzustimmen wer nun recht hat und wer anderer meinung ist.
viogtsfötchen
mein gott – mein gott – ein kleiner buchstabe in diesem nick beigefügt, und ich wäre aus dem forum geschmissen worden würde hätte vorkommen können. ich hab ihn reingetan, den buchstaben, dann gelacht und dann den buchstaben wieder rausgenohmen, dann aber wieder gelacht, weil ich jetzt das wort mit dem (Z)usätzlichen buchstaben nicht mehr aus meinen gedanken streichen kann – schlimm !!!wieso sollte basso kein echter leader sein oder werden ? er ist noch jung, und hat eifrig alles schön gelernt in den letzten jahren, man sollte da auch sein mentales auftretten in bezug tod seiner mutter nicht unterschätzen in letzter zeit.. ich glaube, nächstes jahr werden wir einen ganz anderen basso erleben.
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fensterplatz bescheisst !! will vinokourov (t-mobile) koste es was es wolle auf platz eins sehen !!!!
ist schon ein verdammt harter job, was fensterplatz !!
da machst du dir die mühe und was bekommst du ? der kanarienvogel weisst dich mit einer kleinen girokleinigkeit in die schranken und du kannst die ganze arbeit nochmals machen. und da schreibt er noch; *weiss ich nicht* !!!ja warum t-moby, warum eigendlich ? zählst du jetzt die autorennen dazu oder was ?
wir löschen unsere 1247 *gehört nicht hier rein posts* auch wieder. aber erst wenn t-moby seinen betrug zugibt !!!
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hm…ja okay.
armstrong ging glaube ich auf nummer sicher. nahm ein wenig tempo raus. ullrich fuhr in etwa das ganze rennen gleich. basso übernahm sich am anfang und verlor dann immer mehr. auf so einem kurs, nach den leistungen der letzten tage, nach den girozeitfahren, hätte ich gedacht (gehofft), basso verliert weniger.
hm…ja okay.
wegen der sitzhaltung.. im anstieg ? ja klar wegen dem atmen und der kraftübersetzung winkel zu beine/pedal/oberkörper.
karpets ist wegen giro so von der rolle ? wäre die tour noch 21 wochen länger gegangen, dann hätte basoo den giro sicher zu spühren bekommen, jede wette !!!!
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gut !
ich werde die zwei kontaktieren ( wie mache ich das bloss ? ) indianertrommeln ?
ist mir schon klar, dass du das schon mal erklärt hast, aber ich fragte ja auch nicht dass nach was du schon erklärt hast sondern…oder doch das ???? …egal
vinokourov und minolta sind absolut tabu in der signatur; weil beide in keinem zusammenhang zum radsport stehen, okay, die minolta vielleicht, kennt den grössten giroexperten aller zeiten und hat das foto ( ventil/cancellara) des jahres geschossen !! ein bambie für die minolta !
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und zum schluss noch dies…
wir haben nicht gesagt, dass das nicht geht mit einem sieg von einem gk-fahrer in der letzten etappe.
wir haben gesagt, dass das unnötig sei, dass die bühne auch mal anderen fahrern gehört.
wir haben gesagt (gemeint), dass hinault auf x einer flachetappe den sprint des feldes gewinnen konnte. das ist heute nun wirklich nicht mehr fall von einem top-gk-fahrer, dass er gegen einen mcewen gewinnen könnte.ventoux
es gibt ja auch noch eine menge armer kerle, die auch mal gerne eine etappen gewinnen wollen, die durchaus eine chance hätten in solchen etappen wo keine sprintermannschaft das feld zusammen halten kann. gk-fahrer sollten sich da draus halten. das ist sicher kein gesetz, aber unsere ansichtssache. es ist nicht das selbe, wie bei einer bergankunft, wo wirklich nur ein paar gewinnen können. aber auch hier wiegt man schon mal ab, und lässt ausreisser den etappensieg *übrig.
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kanarienvogel
eine andere frage :
könnte es sein, dass bassos *einbruch im zeitfahren, und es war ein einbruch ! im zusammenhang mit dem gefahrenem giro und substanzverlust gebracht werden kann ?zu armstrong; wie kerzengerade ? du meinst nehme ich an nicht aerodynamisch…
der sitzt einfach so auf dem rad wie es ihm am besten geht, mit der tf und atmen und aerohaltung nehme ich an. glaube nicht das sein sattel zu seinem körper weiter vorne ist, dass wirkt optisch eher so, weil armtrong nicht sehr lange arme hat. und das von wegen kerzengerade, ich glaube das ist auch eine optische täuschung, es kommt immer auf die biegung der wirbelsäule drauf an, wie die biegung verläuft, ob schön gleichmässig, oder mehr mit einem knick im oberen bereich wie das, wenss mir recht ist bei armstrong der fall ist. ullrich ist da viel gleichmässiger gebogen.
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wir haben glaub wenns mir recht ist kein girowettbuch 05…
kanarienvogel
wie geht das nun weiter ? ist der coolman dran, oder doch ich ? die daisy ? oder kommt jetzt schon mal der chinaboy mit seinem jahr dran ? hannes ? fensterplatz ? kann auch sein das chinaboy anderhalb jahre jetzt dran ist ? keine ahnung, also wie geht das weiter ?
und die jetzige signatur ? ähm….
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hätten wir ( du, ich und die restlichen 3 milliarden ) kein feuer, dann wäre vieles viel einfacher. es gebe kein rad, und wenn es kein rad gebe, dann gebe es auch keinen hinault oder merckx. armstrong gebe es sicher !! vielleicht als bester steinewerfer in seiner gewichtsklasse. er wäre sicher eine klasse für sich gewesen. wer die meisten gegner mit einem stein am kopf trifft und in die höhle abschleppt ( nicht zu verwechseln mit…) hat gewonnen. armstrong wäre so gut gewesen. er hätte auch noch gleich ein paar von der höhern gewichtsklasse getroffen die als zuschauer anwesend gewesen wären und in die höhle geschleppt. ( ullrich ? ).
aber. es ist einfach so. hinault konnte auch seine gegner in einem flachetappensprint besiegen, dass geht heute nun wirklich nicht mehr, von daher; ja doch, das waren wirklich andere zeiten !
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na also ; und landis machen wir auch gleich noch runter !! landis ist optisch die hässlichste von allen ex-armstrongnutten !
kämpferisch : von daher gesehen war das die beste tour von jan ullrich ( dazu muss ich dann noch was in einen anderen thread schreiben ).
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die anderen bist nicht du, die anderen sind die anderen. und unlobende worte bekommt vinokourov sehr selten, jetzt an der tour war das wohl das erste mal der fall.
und komm jetzt bitte nicht mit hinault, wir leben in einer anderen zeit !!! danke.
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Quote:Original von Kanarienvogel
ICH habe mich über jeden Rassmussensturz tierisch gefreut. Schade dass Evans ihn nicht auch noch geholt hat. Noch lieber hätte er zwar dem Leipheimer einen Sturz abgetreten. Diese defensive Wurst ist schlichtweg mit so einer Fahrweise nicht Top 5 würdig.Ventil: Leipheimer-Vinokurov. Wen findest besser?
ähm, aber so viiiiel angegriffen hat ein mancebo dieses jahr auch wieder nicht, oder ?
zur frage : nehme an, dass die frage aufs gk bezogen ist. vinokourov wird wohl der bessere sein denke ich. jeden weiteren kommentar zu vinokourov verkneife ich mir an dieser stelle.
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klar war der sieg verdiennt auf der elysee; aber mir ist echt nicht bekannt dass sich gk-erste da noch *dreinmischen*! die einen findens toll, ich nicht. darüber lässt sich streiten. aber zum schluss; hätte das armstrong gemacht, dann hätte er sicher keine lobenden worte bekommen…..
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