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boonen ist kein cipollini oder k(g)irsipuu.
ich bin auch davon überzeugt dass er diese umstellung in vier jahren schaffen kann. die überlegung finde ich sehr interessant und nehme das auf keinen fall für eine ente hin. das wäre für den sportler boonen die herausforderung par excellence und in belgien hätte er ein ganzes land hinter sich für das unternhemen *toursieg*.
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schon wieder ein thread der zur sau gemacht wurde bevor er sich überhaupt richtig entfallten konnte.
ich bin enttäuscht von dir opera dass du dich so von coolman hast reinziehen lassen !!
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was genau ist da geil dran stahlross ? für mich sehen alle stahlrahmen-renner irgendwie gleich aus. schwarz ist natürlich ein ewiger brenner in sachen trendy, jung und cool. aber dieses andere da, leicht fast im gruftigen zartrosa, das soll geil sein ? ästhetisch, ja – geil, nein. jeden seinem eigenen blickpunkt.
da gefällt mir der laser-carbon von veloce`s seite einiges besser. okay, ich mag es nun mal bunter, am rad ja, bei der kleidung nicht ( nicht mehr ). obwohl ich mir von der minolta ein dress aussuchen darf zu weihnachten ( ist es nicht ein netter zug von ihr, mir beizubringen dass ich zu fett geworden bin ? ). das lampre vielleicht ( ventil spielt cuengo auf den innerschweizer strassen ). das wäre mir dann eben soviel des guten. ein bunter flippiger carbonrahmen und oben dann auch noch die kilbi am körper.
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definiere ; korrekte einhaltung der uhrzeit, coolman.
seit wann geht opera mit coolman so rüpelhaft um ?
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das ist wirklich ein schönes rad, vorallem die gelben schrauben. aber, kann mir unmöglich vorstellen dass dieser kleine rahmen einen 130 kg schweren fahrer aushält, bzw. ausgehalten hat !!
guten rutsch wünsche ich allen hier im forum.
savoldelli feiert mit seiner familie im schönen bergamo silvester, wie sich das gehört, er, seine frau und die restlichen 53 aus engerer verwandtschaft. aber mayo ist untergetaucht soviel ich weiss, samt vier tuben naise, aber alle ohne deckeli, und da käme ihm dein rad ja wie gerufen.
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hört mal ihr zwei nachteulen, ihr wisst aber schon dass das auf die dauer euer gesundheit schadet !
verwundert mich jetzt aber dass becker einen schumacher wegbläst. ich denke mal, ein grund dafür, dass der toursieg von ullrich soviele *bewegt* hat, ist sicher dass man dieses ereignis über wochen stundenlang mitverfolgen konnte in der glotze. da stauen sich die emotionen zu einer wahren glückspille zusammen.
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29. Dezember 2005 um 7:27 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #609078du meinst eine :
beppu-bileka-creed-cruz-hesjedal-joachim-mcartney-roulston und der chef
azevedo-beltran-danielson-devolder-ekimov-hincapie-popowych-rubiera-vanheeswijk
unterteilung ? ( schön alphabetisch aufgelistet )
ich weiss nicht so recht, nur von schönen bunten bildern kann kein radteam leben, nicht ? sicher, würde popovych die tour gewinnen, gebe das eine nette kurze schlagzeile in den usa ; der ehemalige helfer von lance armstro..blablabla, mehr aber auch nicht. nur, ist die chance sehr klein dass popovych dies wirklich gelingen wird. ich denke da eher, dass ds nächstes jahr halbe halbe macht mit der kräfteaufteilung.
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28. Dezember 2005 um 22:40 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #609076das war wirklich gemein ! fühle mich jetzt beleidigt als die linke führende hand savoldelli`s hier !
kontere mit schaum aus dem mund ( nicht winkel, voll kotze gerade raus ) !! :
es wird keinen amerikaner interessieren, wenn denn, aber wirklich kaum einen, wenn popo die tour gewinnt ! nicht ?
geschweige dem (nicht)mitverlogen an der glotze in den schlecht durchlüfteten kneipen. sind sie doch, oder ?
amerika und radsport bedeutet armstrong und krebsstiftung. was wollen die da drüben jetzt mit einem russen ? arni ( arnol&arms ) hat sie doch alle schon lange rausgeballert.
nein. savoldelli bekommt eine gute mannschaft gebastelt zum giro 06. bruynell ist schlussendlich nach abgang von armstrong auf sich allein gestellt, mit seinem vitamin b ! ( in frankreich sicher ).
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28. Dezember 2005 um 22:10 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #609074jetzt wirst du aber gemein, opera…
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wenn di luca beim nächsten giro so gut fährt wie seine seite ist, dann ist er kaum zu schlagen !
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28. Dezember 2005 um 14:43 Uhr als Antwort auf: Bilder über den Radsport; verrückt, witzig, einfach anders ! #610308ja, kügelchen. in diesem fall pillen oder tabletten.
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28. Dezember 2005 um 13:58 Uhr als Antwort auf: Bilder über den Radsport; verrückt, witzig, einfach anders ! #610306
das bild auf opera`s nachttisch :
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28. Dezember 2005 um 13:15 Uhr als Antwort auf: Bilder über den Radsport; verrückt, witzig, einfach anders ! #61030528. Dezember 2005 um 9:36 Uhr als Antwort auf: Bilder über den Radsport; verrückt, witzig, einfach anders ! #610302Quote:Original von StahlrossQuote:Original von VentilQuote:Original von StahlrossQuote:(ventil)wenn rominger für eine freigabe von doping ist, heisst das noch lange nicht dass er kein doping-gegner ist, oder ? rominger sieht dass ja als eine lösung des dopingproblems an und nicht als eine erweiterung des gladiatorenwettkampfes. ihm wäre ein sauberer sport, denke ich mal, auch lieber.Ich unterstelle Rominger damit einzig und allein, eine sportrechtliche und strafrechtliche Straffreiheit zu erlangen. Sorry, man löst kein Problem in den man es auf dem Papier ausradiert.
für ihn selber oder den radsport ? du drückst dich unklar aus.
Für die im Radsport Tätigen
Vielem was Ugrumov geschrieben hat, muss ich zustimmen. Vielleicht noch ein paar Ergänzungen.
1. Wenn man Konsum von Dopingmitteln freigegen würde, dann hätte man immer noch das Problem, das viele Fahrer trotzdem dazu genötigt würden Dopingmittel einzunehmen. Äusserst fragwürdig.
dann schaue mal meinen vorschlag ganz unten an. denn ich gehe davon aus dass 100 % geladen sind, mit was auch immer !
Es gab schon genug, die zugaben nur unter Zwang zu dopen. Daran würde sich nichts ändern. Ein weiteres Beispiel: Fahrer A ist sauber und ein passabler Helfer in einem PT Team. Neulinge kommen hinzu, die sanktioniert dopen und dadurch besser sind als er. Über kurz oder lang sieht er sich selber genötigt auch was einzuwerfen oder der Teammanager nötigt ihn. Also alles wie gehabt.
nein. falsch verstanden. nicht unter zwang zugeben. zudem glaube ich das nicht. wer die radsport-schule durchläuft und sich damit befasst, hat spätestens mit 16 jahren einen klaren kopf über den radsport und doping. !!!! nicht ? vielleicht drei bescheuerte aus 100 nicht ( reinkarnation von beat breu ? ) . fahrer A kann gar nicht sauber fahren.
2. Das Argument, man könne freies Doping unter ärztlicher Aufsicht durchführen um Schaden an der Gesundheit abzuwenden zieht nicht, da es längst gängige Praxis ist.
stimmt nicht. das doping unter den teams ist nie flächendeckend sicher, dass variert je nach geld und team. es hat immer fahrer darunter die experimentieren und risikien eingehen von welchen sie keinen schimmer haben.
Nach Freigabe könnten sich alle den Arzt und die Mittel plötzlich leisten?
ja, dass ganze würde dann teamintern flächend gedecken sein! mit vorteil: dass auch dann die flaschen dank sponsor mal im bild ( tv) öfters zu sehen wären. auch im finale !
Quote:(ventil)in anderen unterhaltungssparten, und ja, sport ist nun mal eine unterhaltung, hat man sich auch geöffnet. wie zum beispiel in der music, man gesteht ein, dass gewisse elemente bei einem live-auftritt von der dose kommen. oder in der filmbranche, man gesteht dass man sich einer schönheitsoperation unterzog. dass selbe in der politik, auch wenn man nicht gesteht ist es doch offensichtlich dass minister A nicht alle reden selber schreibt, kann er ja auch unmöglich. ganz zu schweigen von den drogen welche in diesen drei medien genommen werden. der konsument nimmt dieses wahr, sagt im ersten augenblick *aha oder *fuck und zieht sich das weiter rein und klatscht noch dazu beifall.Wer sich halt gern bescheissen lässt…wird es immer wieder tun.
das sprich ich ja darauf an !! das ist der status quo im radsport, und dir anscheinend recht so, oder ?
Ich lass mich nicht bescheissen, da ich hier von Grund auf Pessimist bin!
das unterscheidet auch dich und mich ( coolman am morgen früh 04.00 besoffen auch ) von den profis !! oder eben auch nicht !! du musst ja keine dopingprobe abgeben wenn du mit einer erkältung inkl. einnahme eines medi was erfolgreich ablieferst !
Quote:(Ugrumov )Gesetzt den Fall, man würde die rechtlichen Voraussetzungen für legalisierten Medikamentenmissbrauch hinbekommen, dann müsste man in der Öffentlichkeit noch eine moralische Legitimation schaffen. Wie soll denn die aussehen???Die moralische Legitimation scheint bei vielen leider schon vorhanden und Drogenmissbrauch ist nur noch Kavaliersdelikt.
das wird so immer sein, dass ist es schon lange. schau mal die liste von stanco an !! und du bist ein befürworter von diesem beschiss ? ich bin überzeugt davon, dass wenn die fahrer ihre karten endlich mal offen auf den tisch legen könnten, eine wende kommen kann !! dann würde dass ganze ausmass, der verlogenen dopingscheisse nicht mehr an den fahrern kleben, sondern an dir, mir, an allen. nur so ! sonst geht es immer so weiter. man rätzelt wer denn nun wirklich sauber fährt und wer nicht. nicht ? gestern, heute übermorgen ! ja, das ist wirklich so !
dito
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Veloce stanco
ich auch.
ich bin schon lange für eine lebenslängliche sperrung bei dopingvergehen ! das problem beginnt aber hier, wer ist dazu fähig, in all den dopingprodukten die es gibt den gerechten richter zu spielen ?
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dazu muss ich noch sagen, dass ich ein absoluter befürworter wäre für doping-freien sport,wenn… aber der satz jetzt nach dem komma ist nicht einfach.
wenn man wirklich sauberen sport will, dann ist in erster linie eins nötig; geld geld und nochmals geld !
und zwar soviel geld, dass man alle radsport-rennen aufkaufen kann inkl. dopinglabore. dann die erste grundregel : bei dem fahrer, bei dem was positives getestet wird ( aus all den zusammen gekauften laboren ) wird lebenslänglich gespeert! diese organisation wäre so gross ( kohle ) , dass kein fahrer auch nur annähernd mit sponsor-verträgen oder ähndlichem in versuchung kommen würde doping dafür zu nehmen.
nett, nicht ? aber unvorstellbar. im fussball klappt das aber !
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Quote:Original von StahlrossQuote:(ventil)wenn rominger für eine freigabe von doping ist, heisst das noch lange nicht dass er kein doping-gegner ist, oder ? rominger sieht dass ja als eine lösung des dopingproblems an und nicht als eine erweiterung des gladiatorenwettkampfes. ihm wäre ein sauberer sport, denke ich mal, auch lieber.Ich unterstelle Rominger damit einzig und allein, eine sportrechtliche und strafrechtliche Straffreiheit zu erlangen. Sorry, man löst kein Problem in den man es auf dem Papier ausradiert.
für ihn selber oder den radsport ? du drückst dich unklar aus.
Vielem was Ugrumov geschrieben hat, muss ich zustimmen. Vielleicht noch ein paar Ergänzungen.
1. Wenn man Konsum von Dopingmitteln freigegen würde, dann hätte man immer noch das Problem, das viele Fahrer trotzdem dazu genötigt würden Dopingmittel einzunehmen. Äusserst fragwürdig.
dann schaue mal meinen vorschlag ganz unten an. denn ich gehe davon aus dass 100 % geladen sind, mit was auch immer !
2. Das Argument, man könne freies Doping unter ärztlicher Aufsicht durchführen um Schaden an der Gesundheit abzuwenden zieht nicht, da es längst gängige Praxis ist.
stimmt nicht. das doping unter den teams ist nie flächendeckend sicher, dass variert je nach geld und team. es hat immer fahrer darunter die experimentieren und risikien eingehen von welchen sie keinen schimmer haben.
Quote:(ventil)in anderen unterhaltungssparten, und ja, sport ist nun mal eine unterhaltung, hat man sich auch geöffnet. wie zum beispiel in der music, man gesteht ein, dass gewisse elemente bei einem live-auftritt von der dose kommen. oder in der filmbranche, man gesteht dass man sich einer schönheitsoperation unterzog. dass selbe in der politik, auch wenn man nicht gesteht ist es doch offensichtlich dass minister A nicht alle reden selber schreibt, kann er ja auch unmöglich. ganz zu schweigen von den drogen welche in diesen drei medien genommen werden. der konsument nimmt dieses wahr, sagt im ersten augenblick *aha oder *fuck und zieht sich das weiter rein und klatscht noch dazu beifall.Wer sich halt gern bescheissen lässt…wird es immer wieder tun.
das sprich ich ja darauf an !! das ist der status quo im radsport, und dir anscheinend recht so, oder ?
Quote:(Ugrumov )Gesetzt den Fall, man würde die rechtlichen Voraussetzungen für legalisierten Medikamentenmissbrauch hinbekommen, dann müsste man in der Öffentlichkeit noch eine moralische Legitimation schaffen. Wie soll denn die aussehen???Die moralische Legitimation scheint bei vielen leider schon vorhanden und Drogenmissbrauch ist nur noch Kavaliersdelikt.
das wird so immer sein, dass ist es schon lange. schau mal die liste von stanco an !! und du bist ein befürworter von diesem beschiss ? ich bin überzeugt davon, dass wenn die fahrer ihre karten endlich mal offen auf den tisch legen könnten, eine wende kommen kann !! dann würde dass ganze ausmass, der verlogenen dopingscheisse nicht mehr an den fahrern kleben, sondern an dir, mir, an allen. nur so ! sonst geht es immer so weiter. man rätzelt wer denn nun wirklich sauber fährt und wer nicht. nicht ? gestern, heute übermorgen ! ja, das ist wirklich so !
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ja lesen fensterplatz, genauer !!
wenn der auch so breitbeinig ski fährt, wenns wunderst..
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27. Dezember 2005 um 16:55 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #609068die tour TT ergebnisse würde ich mal nicht als masstab der zweien hinzunehmen. hier ging es bei savoldelli wirklich um nichts, kaum vorstellbar dass er mit 100 % gefahren ist im kopf bei den zeitfahren an der tour.
und was die da oben in dänemark sich zurecht schleifen können, nur weil sie blut geleckt haben an einem fahrer von dem sie überzeugt sind, können die dass im funzelland schon lange.
ich bin nicht skeptisch, eher davon im verdauungstraktglauben überzeugt.
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27. Dezember 2005 um 16:41 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #6090661.) savoldelli ohne sturzpech durch den frühling kommt ( annahme ).
2.) weil er sicher eine bessere zeitfahrmaschine von DC bebastelt für das jahr 06 bekommt als 05.
3.) denke ich, dass er nach den zwei verunglückten jahren 03/04 – gestärkt durch das jahr 05 sich steigern wird 06. savoldelli hat dank seinen aussetzern 03/04 noch reserven im körper bereit zum frei machen.
4.) war er gar nie weit weg von basso`s zeit.
5.) lief für ihn mit und nach dem giro alles optimal. girosieg, tour-etappe, guter helfer für armstrongs toursieg. er hat am giro simoni, cunego, basso und rujano am berg besiegt, mit den besten zeitfahrqualitäten von allen neben basso. er holte sich seinen 2 GT-sieg. von daher wirkt er gestärkt mental, und zeitfahren gewinnt man vorallem (wenn man denn einer ist, ein zeitfahrer ) im kopf, mental.
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nein hast du nicht, aber wer ihm zutraut, für hobbyradler wahrlich schwere 450 m , das rennen dort zu verlieren, kommt einer flaschenaussage sehr nahe !!
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Ugrumov
wenn rominger für eine freigabe von doping ist, heisst das noch lange nicht dass er kein doping-gegner ist, oder ? rominger sieht dass ja als eine lösung des dopingproblems an und nicht als eine erweiterung des gladiatorenwettkampfes. ihm wäre ein sauberer sport, denke ich mal, auch lieber.
mit dem jetztigen zustand wirst du ja auch kaum zufrieden sein. was bietest denn du uns für eine lösung an ?
was ich nicht verstehe, ist diese moralische aufrechterhaltung der fragilen glaskugel in welcher sich der sport befindet. immer dieses; der sport muss rein sein, nur so ist er ehrlich, nur so können wie unsere helden annehmen. verstehe ich nicht.
in anderen unterhaltungssparten, und ja, sport ist nun mal eine unterhaltung, hat man sich auch geöffnet. wie zum beispiel in der music, man gesteht ein, dass gewisse elemente bei einem live-auftritt von der dose kommen. oder in der filmbranche, man gesteht dass man sich einer schönheitsoperation unterzog. dass selbe in der politik, auch wenn man nicht gesteht ist es doch offensichtlich dass minister A nicht alle reden selber schreibt, kann er ja auch unmöglich. ganz zu schweigen von den drogen welche in diesen drei medien genommen werden. der konsument nimmt dieses wahr, sagt im ersten augenblick *aha oder *fuck und zieht sich das weiter rein und klatscht noch dazu beifall.
wieso kann und darf das beim sport nicht auch so sein ? ich sehe natürlich die problematik wenn das doping frei gegeben würde, absolut ja ! aber schlussendlich könnte, könnte das der richtige weg sein. wir wissen es ja nicht, weil wir es noch nie versucht haben, uns feinfühlig an dieses heranzutasten, lösungen austüfteln mit den athleten selber. die athleten sind jetzt ja nur hier um gelobt oder bestraft zu werden, und das zweite zwar tief in ihr persönliches bewusstsein. auch familienangehörige werden mit reinbezogen. und dass schlimmste, dass schlimmste finde ich dieses ewige leugnen über all die jahre. das müssen die athleten, leugnen leugnen und nochmals leugnen. das ist ein gottverdammter harter stress denke ich, der angstzustände auslösen kann unter anderem.
du erwartest ja wohl kaum, dass wir mal in eine dopingfreie zeit erleben werden im sport, oder ?
ich verstehe das problem der jugendförderung zum beispiel, ich verstehe das komische empfinden einen sport mitzuverfolgen, von dem man weiss dass alle auf rezept geladen sind. ich wäre aber dafür, dieses mal zu versuchen. abgesehen davon was für auswirkungen es auf andere sportarten haben könnte; nur gute würde ich mal denken, denn diese sind auch versaut !
aber bevor man sich an dieses herantastet würde ich folgendes vorschlagen :
da ja jeder radprofi sich des problems doping bewusst ist wie kein zweiter, würde ich mal annehmen dass er diesem zustimmen würde wenn er dann frei von lügen und angst, seinen beruf ausüben könnte :
alle radprofis sollen anonym in eine liste an eine neutrale untersuchungsbehörde abgeben, auf der aufgelistet ist, was sie so an doping bisher in ihrer laufbahn konsumiert haben. dann hätte man mal ein reales bild vom ganzen. und dann ugrumov wäre dir im klaren, dass das jetzige problem mit dem doping vielleicht das viel grössere wäre als wenn man doping unter ärztlicher aufsicht frei geben würde.
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