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hannes
jetzt fehlt nur noch der rechts aussen.
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hannes
sie war antisbustanzlehrmässig einfsach nur doof. und, er soll das team wechseln !!
radfahrer
nicht gleich so ins extreme. tz tz tz. schlussendlich ist das immer noch sache der radfahrer selbst; und von daher; hatte das ungeschriebene gesetzt bisher all die letzten jahre mehr bestand als nicht. nicht ?
Christophe Moreau
11 sekunden vor julich ist für mich nicht top für einen jan ullrich.
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chinaboy
was hält dich so an deiner meinung an ullrich fest ? ullrich hat dieses jahr bei jeder rundfahrt am berg enttäuscht, und im EZ ist er auch nicht mehr der überflieger der er mal war.
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das ungeschriebene gesetzt auf der letzten etappe..
gut ist radfarer in den ferien oder so…vielleicht macht ja ullrich morgen noch einen auf vinokourov. leipheimer hat ja erfahrung darin…
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ullrich hat dieses jahr sicher schöne rundfahrten-plazierungen erreicht, aber was bleibt ? ich denke, das war ein schritt rückwärts alles in allem. dass ullrich, gehandelt wie armstrong im superstarstatus gegen einen leipheimer die DT verliert sagt doch schon alles aus. die zeit die er am sonntag verloren hat kostete ihn den gesammtsieg. wo jetzt der fehler liegt ist doch egal, anscheinend hat er es nicht mehr drauf und mich würde es mehr als wundern wenn er sich im jahre 06 noch steigern könnte. die jahre vergehen, wie die chancen von ullrich auch.
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kanarienvogel
das ventilische hat sich im laufe der zeit immer weiterentwickelt. minimalgepäck? kommt doch immer auf die länge der tour drauf an. ich hab in meinen anfängerzeiten schon eintagestouren gemacht mit drei pässen, da war mein rucksack dreimal so schwer wie dann später bei einer dreitagestour. da bin ich noch mit abgeschnittenen jeanshosen auf dem fahrrad gesessen. im rucksack 10 bananen und 4 baumwollshirt. oben auf dem pass habe ich dann jeweils das nasse shirt in den rucksack getan und ein trockenes angezogen. die bananenschalen habe ich natürlich nicht mehr in den rucksack zurück gesteckt, aber er wurde trotzdem immer schwerer pro pass ( nasse shirt ).
später, als ich dann auch velohosen hatte und mit den beulen am knie aufgeblasene froschbacken simulieren konnte, ging auf eintagespässetouren nur noch ohne rucksack. windjacke und energieriegel.
bei dreitagestouren; was man halt so braucht. toilettensachen, was zum anziehen am abend, walkman, sonnencreme, mehr eigentlich nicht, aber trotzdem war der rucksack schwer ( bücher? 5kilo vaseline? 7 sonnenbrillen ? ) das war dann auch jeweils meine grösste beschwerde, die muskeln an den schultern.jetzt gibts ausser kanarisch und ventilisch auch noch serranisch. schön. aber !!! die härteste sau aller sauen arten ist und bleibt die kanarische sau !!
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di luca ist und bleibt ein ludschi.
cancellara wird doch nicht überschätzt, der mann ist sein geld wert, und ich hoffe ihm geht nächstes jahr bei csc der knoten entgütlig auf. längere zeitfahren; er hat noch zeit, ist noch jung, mal schauen wohin er sich entwickelt. aber eins ist sicher, will er die TdF wirklich mal gewinnen, was ja sein ziel ist, und was ihm auch schon voraus gesagt wurde, muss er sich in den nächsten zwei jahren am berg stark verbessern.
schreinerlehrling :
karpets hat einfach dieser giro nicht gut getan. dann die tour und jetzt irgendwas doof mitfahren. seine saisonplanung dieses jahr war eine katastrophe.
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was ich eigentlich sagen wollte :
ullrich hat in den laengeren zeitfahren leipheimer etwa 3 sekunden pro kilometer abgenommen. mit seinem vorsprung von 56 sekunden darf leipheimer 1.8 sekunden pro km auf ullrich verlieren bei diesem 31 km EZ.
irgendwie wenn ich das durchrechne, und bei EZ darf man durchaus mehr rechnen als spekulieren kommt es wie beim schach einem remis gleich. man darf gespannt sein.
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bub, sei nicht so frech !!
TdF 2005
01. etappe; 19 km EZ : ullrich 5 Sekunden vor leipheimer
19. etappe; 55 km EZ : ullrich 2min 50sek vor leipheimerTdF 2004
01. etappe; 06 km EZ : leipheimer 2 sekunden vor ullrich
16. etappe; 15 km BZ : ullrich 3 minuten vor leipheimer
19. etappe; 55 km EZ : ullrich 3 minuten vor leipheimerbub, lies das genau durch, hol deinen dreckigen taschenrechner und mache folgenden dreisatz :
ullrichs zeit in der ersten etappe geteilt durch die zeit von leipheimer in der vorletzten etappe mal kilometer der beiden etappen minus die anzahl brotbrosmen auf deiner tastatur ergibt ? hab ichs gewusst oder nicht ? leipheimer gewinnt mit 7 sekunden vorsprung !
was fuer leipheimer spricht :
das gelbe; die kurze distanz; das EZ ist nicht am ende einer dreiwoechigen rundfahrt; kann sich an ullrich orientieren waehrend der fahrt.was fuer ullrich spricht :
flaches EZ; motivation in seiner heimat zu gewinnen; ist mental besser eingestellt als leipheimer da er weiss, dass er ihm schon minuten abgenommen hat in einem EZ.was gegen beide spricht :
morgen wird es aller voraussicht nach auch regnen.mein tipp heute :
leiheimer kommt vor ullrich an. womit die ganze rechnerei vom bub umsonst war !!
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und jetzt zur abwechslung meine ich mal…DICH !!
Veloce stancoerklaer mir noch eins; was ist eine plauze ?
werdet ihr dann in como vom fahrer der psychiatrischen klinik von muensingen abgeholt oder seid ihr schon genug alt um mit dem zug alleine zu fahren ? ( wenn ja, musst du dann in wassen unbedingt diese kirche aus dem zug betrachten; wenn du sie viermal siehst, hat euch doch der fahrer abgeholt ).vor flueelen unbedingt rechts halten, da gibts jetzt einen neuen tunnel gerade aus, waere zu lang fuer velofahrer um da wieder mit einer gesunden gesichtsfarbe rauszukommen.
nein, den wasserfall wirst du nicht sehen wenn ihr auf die strasse lodrino einbiegt, dass ist glaub dann zu weit weg.
egal, ist eh nur was fuer romantiker ( ich habe dort oben der minolta mal eine servelat gebroetlet und dann gemeinsam vor einem alten steinhaus auf geklautem stroh uebernachtet ) . es fuehrt eine strasse von der kriche aus dort hinauf. mit dem velo 7 min. ist wirklich toll dort, die aussicht, die ausgewaschenen becken und die nahe felswand mit weiteren wasserfaellen.ach das tut so gut ueber paesse zu reden, ich werde gleich elicht sentimental !!
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die frage ist mehr, kann deutschland mit den sponsoren und medien, nach dem abgang von ullrich, dass ganze so lange aufrecht erhalten bis ein neuer held erscheint der die tragende figur wieder spielt.
und diese tragende figur muss in erster linie an der TdF trumpfen können um das blut der deutschen mit radsport zu versorgen. wer weiss, vielleicht ist das gerdemann oder was weiss ich. dass ganze kann sich sehr gut entwickeln mit radsport in deutschland oder auch bach ab gehen. talente für eine tragende figur sind sicher vorhanden, aber halt auch ebenso tragende figuren die abtretten ( ullrich.zabel.wesemann.aldig).
nur ein beispiel : klöden wäre nächstes jahr durchaus im stande die TdF zu gewinnen, dass wäre doch schon eine gute überbrückung zum nächsten helden.und zum starterfeld und interesse für eine rundfahrt :
da ist bisher zum beispiel die DT dem giro, vuelta hier im forum während des renngeschehens nie gleich kommen.
soviel mal zur nüchternheit, vom charme eines giros ganz zu schweigen. ich habs nicht nachgesehen, kann mir aber kaum vorstellen, nicht nach nation, sondern nach der klasse der fahrer, dass das startefeld der DT dieses jahr besser sein soll als beim giro. ullrich und leipheimer hin oder her. würden eh beide beim giro unter gehen, wie sie auch bei der tour hinter basso waren.ich frage mich auch, wie der charakter vom starterfeld in zukunft sein sollte bei der DT wenn sie die nummer 2 nach der TdF einnehmen sollte ? in italien und spanien ist das ganz klar abgesondert; hier macht dieses der grösste teil der fahrer aus der eigenen nation aus, welche aber sicher durchaus sehr gute fahrer sind gemessen an der protourrangliste. an der FdF, ist es eh ein internationeles mischmasch. aber dann bei der DT ? kann sich in zukunft wirklich so kurz nach der TdF auch ein internationales toppeleton erstellen lassen, welches die klasse von vuelta und giro übertrifft ?
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mich nicht.
kenne diesen fahrer nicht mal.was hat er denn bei der TdF geleistet ?
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ob jetzt an traditionen festhalten oder nicht, dass sei dahingestellt. kann gut sein, aber auch schlecht. P-R ist ja P-R weil es an der tradition festhält. das rennen in hamburg kann man auch nicht mit flandern vergleichen, oder mit MSR, oder ? hamburg kann sich z.b. unmöglich zu einem flandern entwickeln, dafür fehlt einfach die geschichte was dass rennen schon geschrieben hat. man kann jetzt auch nicht die anzahl zuschauer für eine rechtfertigung heran ziehen, dass wäre falsch. man gehe nur mal nach flandern, und vergleiche dort in der rennatmosphäre die kneipen und menschen mit hamburg.
eins vorweg; ob sich eine rundfahrt mit dauer von 10 oder 14 tagen vor den giro oder vuelta stellen kann, darüber lässt sich reden. sicher kann eine 14 tägige rundfahrt ebenso alles beiten wie eine drei wöchige. das ist nur eine frage des kurses.
landschaftlich her, kann deutschland einfach nicht mit italien oder spanien mithalten, hier fehlen ganz klar die grossen pässe oder anstiege. und wenn deutschland sich wirklich zu einer grossen GT entwicklen will, sollte doch auch wie bei den anderen rundfahrten das ganze land irgendwie abgefahren werden. dass wären dann sicher zuviele flachetappen in deutschland.zudem, fehlt es bei den deutschen noch im blut, den radsport wirklich innig zu lieben, so wie das italien oder spanien macht, dazu braucht es mehr als einen GT helden a la ullrich. und 2 teams sind ja toll, aber schlussentlich unstabil, was ist wenn ullrich aufhört ? oder sich ein sponsor zurück zieht ? findet sich wirklich so schnell wieder einer um in der protour bestehen zu können ?
veränderungen finde ich gut, aber traditionen mit geld und masse in einer schnell lebigen phase zu ersticken weniger.
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Veloce stanco
soviel ich weiss bist du auch schon mit dem toeff durch die schweiz gefahren, kennst also einiges denke ich mir mal.
kuessnacht am rigi nach brunnen, diese strecke ist der ursprung der axenstrasse, ein schoenes auf und ab am see entlang. um diese jahreszeit, wenn nicht sonntag und schoenes wetter, ist es auch nicht so verkehrsreich. nicht vergessen in gersau in eine beiz zu gehen und vor dem bezahlen des biers laut sagen : *oesi ist unser held*, dann gibst das bier gratis, wenn ihr hingegen eine schlaegerei mit ein paar innerschweizer braucht, einfach nur laut rufen : *oesi ist ein landesverraeter*. und wenn du dann noch vor dem ersten schlag ganz laut *ventil hilfe* schreist, komme ich nachher vorbei euch verarzten.
brunnen nach flueelen, die eigentliche axenstrasse, wenn man sie unter der woche nicht zwischen 17.00 und 19.00 uhr faehrt gehts auch noch. ich wuerde aber das schiff von brunnen nach flueelen nehmen, der urnersee, das ist der suedliche abschnitt vom vierwaldstaettersee, ist wohl der schoenste schifffahrtsabschnitt von der schweiz. je nach kurs 1 bis 2 stunden ruderzeit.im hotel schwarzen loewen in altdorf gibts preiswerte zimmer mit tv anschluss und ein pub ist keine 50 meter weit entfernt.
ich nehme an dass du den gotthardpass auch schon mit dem toeff gefahren bist. die schoellenenschlucht hinauf ist kein zuvckerschlecken mit dem velo und vom gotthardpass die tremolo hinab eigentlich auch nicht ( kopfsteinpflaster ).
wieso nicht von goeschenen den zug nehmen durch den gotthardtunnel nach airolo und dann von dort auf der termola den gotthardpass hoch und auch der schnellstrasse dann wieder runter ? so wuerde sich auch die moeglichkeit bieten, dass gepaeck in airolo kurzfristig in ein schliessfach zu legen damit man die passfahrt auch richtig geniessen kann ( der kanarienvogel wuerde sicher sagen, weicheier, zu einer richtigen passfahrt gehoeren mindistens 50 kilo gepaeck !!) die abfahrt ist dann auch um so geiler !! tolle strasse zum hinunter blocken, wenn du mutig bist, hast du schnell mal 100 km/h drauf.von airolo nach biasca gibt es etwa 5 kilometer von airlolo entfernt auch so ein kleiner veloweg, ich glaube, bin mir nicht sicher, sollte sogar mit diesen velolandschilder beschriftet sein. fuer fahrer geeignet welche die kantonsstrasse meiden wollen.
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t-moby
genau darum weil ullrich eben nicht armstrong am berg ist, haette ihm ein helfer wertvolle dienste leisten koennen.
Cedros
ein guerini in topform haette ullrich auf den letzten kilometer sicher unterstuetzen koennen. das anklemmen an einen hasen zwecks psychischer unterstuetzung ist dir doch sicher bekannt, zudem, wenn der wind von vorne kommen wuerde kann man durch einen helfer wertvolle kraft sparen.
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Veloce stanco
wie von basel nach como… mit zelt oder hotel und dass alles in wieviel tagen ? sag mir den tag, die stunde, dann stehe ich raus und halte dir einen bidon hin.
biasca – bellinzona empfehle ich dir die strasse welche ueber lodrino fuehrt, falls ich dir das ueberhaubt empfehlen muss. und ja nicht verpassen, geht doch zum wasserfall rauf ueber dem bahnhof von biasca. von biasca richtung lukmanierpass (zwar nicht deine richtung aber einen katzensprung weit weg von der route) hat es schoene plaetze am blenio (fluss), ist auch nicht so tourismusinfiziert wie der ganze rest weiter unten nach bellinzona.
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das vinokourov krank ist (war ) wusste ich natuerlich nicht, was interessierten mich geschlechtskrankheiten eines radprofis !!!
dann um so unverstaendlicher dass sie ihn mitgenommen haben. verstehe auch nicht, dass wenn ullrich gross posaunt dass er diese rundfahrt unbedingt gewinnen will, er am letzten berg auf den letzten kilometer keinen helfer mehr an seiner seite hatte, bei so einem 1A team ? was nuetzt dass ullrich schlussendlich, diese heldengeschichten eines wesemanns wenn er sich alleine mit zwei gerolsteiners pruegeln muss ?
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ist ja schon gut !!
was soll man denn sonst ueber die friedensfahrt schreiben ?
zudem hat coolman angefangen, er ist schuld !!
und wenn der einmal anfaengt ist er nicht mehr zu stoppen. und ich, ich kann dann natuerlich nicht einfach zu sehen wie der, lach, wie der luegibub hier seine aufgesparten heldengeschichten fuer seine zukuenftigen kinder verbreitet.zur friedensfahrt :
ich war nie ein fan von uwe ampler.
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ich haette ja am liebsten alle 23. etappen getippt. nach dem 148 versuch bei dieser umfrage mit 8 optionen durchzukommen habe ichs aufgegeben !!
fuer einen richtigen coolman musst du aber schon noch ein wenig ueben; coolman schreibt das wort scheisse immer am anfang des satzes.
das mit den umfragen stimmt schon, habe echt einen komplex jetzt, darum auch nie mehr eine gestartet. achtung !! ich auch mal; scheisse nochmal, aber hallo, leute ich sags euch, das ist ja zum kotzen !!
und zum schluss noch dies : 7 etappen sind mir zuviel, zeitlich, nicht aber wenns drum geht midas und co. noch zu stuerzen !!!
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***** valoti
**** figueras – pellizotti
*** sella – marzoli – gili
** missaglia – parra – spezialetti – bailetti
* mazzoleni – mazzanti – visconti – carrara – tonkovFast schade dass Sie angezogen fahren. Irgendwie gefällt es mir ohne fast besser!
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nein, das ist schon wegen der strasse.
bei der tour, bei einer bergetappe ist die strasse drei, vier mal so breit. bei der tour sind dass immer strassen, wo zwei autos mühelos aneinander vorbei kommen.
der angliru ist soviel ich weiss kein pass, noch weder ne autostrasse, darum der name *ziegenweg* oder was weiss ich. diese strasse ist so breit wie du deine arme ausbreiten kannst, mehr aber auch nicht. und wenn dann noch fanatische fans ihren kopf in die kamera zeigen wollen, ist wirklich kein platz mehr zum überholen.
auf was ich hinaus will :
das ist wie fussballspielen mit einer bleikugel.
das ist wie geräteturnen an einem 5 cm balken.
das ist wie turmspringen in ein 2 meter x 2 meter becken.schlussendlich einfach ein spektakel zum *oh und *ah schreien als zuschauer, aber auf die dauer entfremdet dass die sportart nur.
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ich kann weder totschnig noch die teamleitung verstehen, was ich so bei rsn gelesen habe. dass wäre ja wie vinokourov nächstes jahr bei der tour auf moreau warten müsste.
hier geht es doch in erster linie um den sieg im gk und nicht um die etappe. will leipheimer gewinnen, muss er ullrich was an zeit abnehmen am berg, sonst ist der sieg weg im gk. totschnig hatte seinen spass doch schon mit seiner touretappe, was fuchtelt der jetzt da mit anschuldigungen rum, heimat hin oder her.aus ullrich werde ich nicht schlau. soll man jetzt seine attacken als schlau oder dumm werten, bei dieser steigung, nach seinem kränkeln ? wieso überdreht er seinen motor ( eine aussage ) in so einer steigung sinnlos, wenn doch er nur verteidigen müsste bei seinen zeitfahrqualitäten ? ullrich fuhr doch die letzten jahre den berg immer am besten hoch, wenn er sein tempo gefahren ist, und nicht, wenn er attackiert hat oder das tempo von anderen, besseren bergfahrern angenommen hat, für dass er dann so oft auf den letzten zwei kilometer sehr viel zeit eingebüsst hat.
ich hab die etappe nicht gesehen, habs auf video, guck es mir dann noch an, sah nur mal schnell den bericht und das rennresultat. und von den zeitabständen die ich sehe, kann man nur sagen, der grösste teil der *favoriten* fuhren diesen berg in einer *leckmich* einstellung hoch, was wiederum den stellenwert dieser rundfahrt definiert.
verloren hat ullrich diese rundfahrt noch nicht, kommt ja noch eine steigung die ihm besser liegt, und das zeitfahren auch noch.
hätte mich doch wirklich verwundert wenn vinokourov mit seinem neuen vertrag noch mal den bückling gemacht hätte für ullrich nach dem geknatsche bei und nach der tour.jaksche zeigt sich das ganze jahr über als ein toller fahrer.
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von einem anstieg erwartet man nicht unbedingt schmale strassen.
und wer spricht hier von einem sprint ? es geht ums vorbei fahren koennen, ueberholen falls du das besser verstehst !!
wenn da die zuschauer links und rechts stehen kann man wirklich nicht mehr ueberholen. darum gehts, und nicht um einen sprint. :rolleyes:
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nein coolman
das ist einfach nur noch ein kampf die erdanziehungkraft zu ueberwinden. zudem wirken die meisten dabei auf dem fahrrad wie ein pavian der einen epileptischen anfall hat. mit aesthetik hat das nicht mehr viel zu tun, und fuer mich verbindet radsport sehr viel mit aesthetik.
zu dem kaempfen die athleten auch bei einer steigung von 15 % fuer sich alleine. und mit dem knopf im ohr hat das sowieso nichts zu tun, ausser backstedt gibt ueber funk seinem sportlichen leiter den befehl ein taxi fuer ihn zu bestellen, weil es ihn anscheisst zu fuss nach oben zu gehen.
kommt noch hinzu, dass der weg sehr schmal ist, gerade du wo gestern bei der deutschland rundfahrt kritisiert hast,
dass die gegner nicht vorbei kamen im sprint, ja wo bitte sollten sie dann auf diesem schafweg vorbei kommen ?du schaust dir leiber jean claude van damme filme an, ich mir lieber mississippi burning.
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wenn du dieses stilfser joch faehrst bist du nachher 100 % serpentinensuechtig !! und wenn du einmal serpentinensuechtig bist, steht auf deinem grabstein jetzt schon : *hat jeden pass in europa 15 mal bezwungen*.
einmal serpentinisch angefixt, kommst du irgendwann nach 3 jahren wieder mal nach hause und merkst das deine frau samt hund, katze, kind und haus ausgezogen ist. dann gehst du dich in eine bar zwei, drei jahre lang betrinken, kommst wieder nach hause und was ist geschehen ? irgend so ein idiot hat dein scheissfahrrad auch noch geklaut.ich war einmal dort hoch, von spondining aus. war absolut der hammer. ich fuhr schon frueh los, von daher gings mit dem verkehr. kann mir gut vorstellen das auf der gleichen seite wieder runter es noch mehr spass macht als nach bormio.
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