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Coolman aktualisiert.
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4. Juli 2006 um 16:41 Uhr #634065
Das Doping Labor in Madrid wurde ja bereits im Mai
ausgehoben , so dass die Fahrer danach von dieser Seite weder Doping Mittel noch ihr präpariertes Blut erhalten haben .Was denkt ihr , was haben die betroffenen Fahrer seither gemacht , hatten sie noch genug Vorrat , oder fuhren sie seither sauber ,oder wechselten sie ganz einfach den Lieferanten ?
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
4. Juli 2006 um 16:51 Uhr #634066wenn ich mir die gute leistung von ullrich bei der tds anschaue, dann ganz klar punkt drei.
sowieso, ich gehe davon aus, dass fahrer je nach status und team mit nur noch dem einem arzt zusammen arbeiteten, wenn sie mit dieser versorgung zufrieden sind/waren.
aber; andere quellen sind ihnen auch bekannt, ausser frühreren zeiten oder durch insiderwissen.
frag aber besser nicht mich. bin eh davon überzeugt dass auch jetzt noch alle geladen mitfahren an der tour de france..
102
4. Juli 2006 um 17:40 Uhr #634067lustig zum beispiel, ja..lustig ! wie sich bölts, aldag und heppner zu ullrichs lage äussern :
sie raten ullrich dringend zu einem dna-test ! wieso sind klöden und kessler nicht auch dieser ansicht ?
Heppner hat «nichts gemerkt, wir waren ja immer zusammen auf dem Zimmer».
Udo Bölts («Er ist mir als Mensch sympathisch») wünscht ihm Mut: «Wenn er es irgendwann vielleicht zugegeben müsste, dann geht die Welt auch nicht unter.
«Viel deutet darauf hin, dass da wohl etwas falsch gelaufen ist», meinte Aldag. Er könnte sich vorstellen, dass sich Ullrich vor dieser Saison durch die großen Erwartungen des Sponsors, der Öffentlichkeit und seines Teams in die Enge gedrängt fühlte: «Vielleicht handelte er aus einer Art Notwehr.» Allerdings sollten jetzt nicht alle Ullrich- Leistungen in Zweifel gezogen werden. «Wäre mir in meiner Zeit etwas komisch vorgekommen, hätte ich ihn bestimmt mal zur Seite genommen», sagte Aldag.
im grunde genommen alles leere luft. waren diese selbstlosen, alle drei, als bekannte verbissene hunde kämpfend bis zum umfallen nicht auch in der garde von telekom, welche 1996 und 1997 alles in den grund und boden gefahren haben ?
was aldag macht weiss ich nicht, die zwei anderen sauber männer sind aber noch aktiv im radsport-zirkus.
ganz normal also, dass sie ullrich zu so einem dna-test raten. man ist jetzt nicht mehr teamkollege, sondern konkurrent !aldag : ein perfektes beispiel für einen fahrer, der zwar auch gedopt hat, aber irgend welche praktiken von doping bis zu einem gewissem grenzwert dann verneinte, und sich darum als sauberen sportler sieht.
aldag war ein durchschnitts-radfahrer. trug kein genie in sich, nicht mal ein viertel davon. machte aber seine arbeit sehr gut. wie kann es denn sein, dass so ein radfahrer in der glanzzeit des epo`s ein ganzes feld zusammen halten konnte ? und das über die ganze distanz der tour de france ?
riis kam 1996 zu telekom, und riis brachte auch seinen arzt in das team. wer davon gebrauch gemacht hat weiss ich nicht, aber die resultate die das team an der tour de france eingefahren sind, an den zwei jahren sagt doch alles aus.
riis war ein ballan-jünger. schloss einen vertrag mit telekom ab, und postete laut hinaus; er gewinnt die tour de france 96 ! klare worte die die arroganz von epo wiederspiegelten, er hatte mich sich und dem teufel einen packt geschlossen, die tour de france im absolutem risikobereich gewinnen zu wollen; hämatokritwert über 60 % !
davon hatten natürlich bölts, heppner, aldag und ullrich keinen blassen schimmer.
„würg“
102
4. Juli 2006 um 18:09 Uhr #634068ich mag aldag.
1564 verurteilte die Inquisition den Arzt Andreas Vesalius, den Begründer der neueren Anatomie, zum Tod, weil er eine Leiche zerlegt und festgestellt hatte, daß dem Mann die Rippe, aus der Eva stamme, gar nicht fehle. (Karlheinz Deschner)
4. Juli 2006 um 18:38 Uhr #634069Ich mag Sushi
Leitplanke
4. Juli 2006 um 18:38 Uhr #634070wer ist Sushi?
1564 verurteilte die Inquisition den Arzt Andreas Vesalius, den Begründer der neueren Anatomie, zum Tod, weil er eine Leiche zerlegt und festgestellt hatte, daß dem Mann die Rippe, aus der Eva stamme, gar nicht fehle. (Karlheinz Deschner)
4. Juli 2006 um 18:44 Uhr #634071Dein Avatar.
Leitplanke
4. Juli 2006 um 18:47 Uhr #634072du magst meinen Avatar?
1564 verurteilte die Inquisition den Arzt Andreas Vesalius, den Begründer der neueren Anatomie, zum Tod, weil er eine Leiche zerlegt und festgestellt hatte, daß dem Mann die Rippe, aus der Eva stamme, gar nicht fehle. (Karlheinz Deschner)
4. Juli 2006 um 22:16 Uhr #634073ich mag ihn. ich mag katzen.
4. Juli 2006 um 22:21 Uhr #634074Nein, der KV mag Sushi!
Leitplanke
5. Juli 2006 um 5:50 Uhr #634075Quote:riis war ein ballan-jünger. schloss einen vertrag mit telekom ab, und postete laut hinaus; er gewinnt die tour de france 96 ! klare worte die die arroganz von epo wiederspiegelten, er hatte mich sich und dem teufel einen packt geschlossen, die tour de france im absolutem risikobereich gewinnen zu wollen; hämatokritwert über 60 % !Deiner Meinung, dass prinzipiell alle im Peloton gedopt sind, kann ich ja noch was abgewinnen. Aber gute Leistungen (in dem Fall von Telekom) damit zu erklären, dass sie einfach noch mehr genommen haben als alle anderen und damit die Leistung nur auf´s Dopting zu reduzieren geht dann imo doch etwas zu weit.
5. Juli 2006 um 6:26 Uhr #634076cedros
ach ja ?
es war aber nun mal so, dass in der epoche des epo`s der das rennen gewann, der an die grenze des machbaren ging beim anwenden dieses produktes ! das ist logisch und bewiesen. ein verfluchtes mörderbenzin ist es, dieses epo !
1990 machte bugno bei mailand san-remo erstmal richtig ernst mit dem teufelszeug. das ganze feld rasste ihm und seinen zwei fluchtgefährten hinterher (die froh sein konnten, überhaupt an ihm dranzubleiben), sie konnten den italiener aber nicht mehr abfangen.
telekom und tour de france 1996 :
platz eins und platz zwei im gk. dazu das grüne trikot ( und für ein grünes trikot MUSS auch eine mannschaft was tun ). weiter ; etappensiege von ullrich, riis und zabel. ullrich hat sogar noch indurain im zeitfahren geschlagen, am vorletzten tag ! eine unmöglichkeit gerade zu für einen tour-neuling.
diese leistung dieser mannschaft sucht seines gleichen…
102
5. Juli 2006 um 7:24 Uhr #634077Quote:es war aber nun mal so, dass in der epoche des epo`s der das rennen gewann, der an die grenze des machbaren ging beim anwenden dieses produktes ! das ist logisch und bewiesen.Und wenn ich noch so an die Grenze gegangen wäre, hätte ich die Tour garantiert nicht gewonnen. Das ist zwar nicht bewiesen, aber doch irgendwie logisch. So einfach ist das jedenfalls nicht. Um die Tour zu gewinnen, gehört schon mehr dazu, als die richtige medizinische Versorgung.
5. Juli 2006 um 7:37 Uhr #634078@Ventil
Berzin?
Ugrumov?
Waren das nicht die mit 60%?Gewonnen haben sie die Tour trotzdem nicht.
Tendenziell stimme ich jedoch zu:
In den 90gern hatten nicht gedopte Fahrer wenig Chancen.
Und wer sich traute, seinen HTC auf 60% aufzublasen, stand sicher besser da, als die eher Ängstlichen.5. Juli 2006 um 8:11 Uhr #634079jungs
dass das doping das eine ist, und das körpereigene talent das andere; und dass es beides braucht um eine tour zu gewinnen, dachte; dass das eh klar ist und nicht zum hundertsten mal erwähnt werden muss ? !!
also, am anfang war adam und dann kam die rippe welche dann seine frau wurde hätte sich adam nicht schon vorher für die schlange entschieden…
Breukink
gewinnen kann nur immer einer, aber ugrumov war immerhin mal verdammt nahe dran. und berzin mit seinem girosieg, ist ja auch nicht ohne sowas.
102
5. Juli 2006 um 9:10 Uhr #634080ich finde es auf jeden fall auch bezeihnend in jeder guten leistung egal wann und wo, doping zu vermuten. war dann saeco am giro 2004 auch nur besser präpariert als andere?
5. Juli 2006 um 9:48 Uhr #634081coolman
ich hab das nicht so gerne wenn du mir dauernd in den rücken fällst ! schau dir mal lapébie an, der weiss sich doch auch anständig zu benehmen…
präpariert ist das eine, eine komplett auf den giro ausgerichtete mannschaft das andere…
102
5. Juli 2006 um 10:00 Uhr #634082Quote:Original von Ventil
präpariert ist das eine, eine komplett auf den giro ausgerichtete mannschaft das andere…Aha, beim Giro wird also nicht gedopt. Da wird sich nur komplett ausgerichtet, aber wenn das TMO oder USP bei der Tour macht sind sie alle geladen…
Schwachsinn.5. Juli 2006 um 10:03 Uhr #634083Quote:Original von Ventil
präpariert ist das eine, eine komplett auf den giro ausgerichtete mannschaft das andere…
@Stefu
das lässt sich aber auch anders lesen…5. Juli 2006 um 10:07 Uhr #634084Was sollte man denn dafür zum Anlass nehmen das Simoni & Konsorten beim Giro sauberer fahren als Armstrong und Ullrich bei der Tour oder Heras und Menchov bei der Vuelta?
Ich sehe da überhaupt keinen Unterschied.5. Juli 2006 um 10:07 Uhr #634085stefu versteht mal wieder rein gar nichts…
bonap !
102
5. Juli 2006 um 10:08 Uhr #634086jetzt hör aber mal auf mit deinen furzgespinnsten stefu !!!!
sicher fahren sie beim giro nicht sauberer, hat ja auch keiner geschrieben hier !!!
ente: und du coolman schreib einfach nichts mehr in diesen thread, okay ?hast ja jetzt gesehen was dann dabei rauskommt…
102
5. Juli 2006 um 10:14 Uhr #634087Sorry, dann erklär‘ mir bitte wie’s gemeint war.
5. Juli 2006 um 10:33 Uhr #634088das die chance natürlich grösser ist eine rundfahrt zu dominieren, wenn die mannschaft bestmöglichst auf das rennen abgestimmt ist. saeco war das mit sicherheit am giro 04. das präparien ist dann noch der andere wichtige punkt.
gut präpariert waren für mich zum beispiel die leute rund um armstrong. sicher, sehr gute fahrer dabei, aber nicht wirklich souveräne. es glänzt gerade zu an ein wunder wie diese truppe in all den jahren fast nie eine krise hatte. das ist absolut unmenschlich und zeigt eindeutig, dass der körper durch doping auf einem gewissen level aufrecht gehalten wird, das wäre anders gar nicht machbar.
102
5. Juli 2006 um 10:36 Uhr #634089Ok, danke. Hatte ich missverstanden, sorry.
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