Dopingskandal in Spanien / Mai 2006

[Breukink]

Auch Fuentes betreibt natürlich keine Wissenschaft, aber hat in seiner langjährigen Arbeit als Mannschaftsarzt und persönlicher Berater einen grossen Erfahrungsschatz aufgebaut -und jede Wette, daß er auch den einen oder anderen Menschenversuch ohne Zustimmung des Patienten gemacht hat.
Experte ist er,weil er (wie seine bekannten und unbekannten Kollegen) wie kein anderer weiß:
– wie Doping in der Praxis wirkt
– wie Kontrollen unterlaufen werden können
– was in der Szene die gängige Praxis ist
– woher die Produkte kommen und wie sie gefahrlos beschafft werden können
– wer seine Kunden sind und zu welchen Risikos sie bereit sind

In Sachen Spätfolgen wird er sich wohl weniger auskennen.

Wenn einer von denen überlaufen würde, würde die Dopingbekämpfung einen Riesensprung voraus machen.

[Ventil]

und jede Wette, daß er auch den einen oder anderen Menschenversuch ohne Zustimmung des Patienten gemacht hat

denke ich auch.

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102

[opera]

wollte ob der späten stunde eigentlich nur noch lesen; aber das geht mir jetzt eindeutig zu weit!

Quote:

Original von Breukink
Stand da nicht irgendwo in einem Nebensatz, was das Fachgebiet des Herrn Franke ist? […]
Kann sein, daß Doping sein Hobby ist, aber in seinem Lebenslauf sehe ich absolut nichts, was ihn zum Experten qualifizieren würde.
Was er weiß, hat er aus öfentlich zugänglichen Quellen, genau wie wir.
[…]Es lohnt sich also absolut nicht, die Einlassungen des Herrn F. hier so ausführlich zu diskutieren.

wenn man franke arroganz, überheblichkeit und vielleicht auch noch – oder in erster linie, Jaja(?) – parteilichkeit vorwerfen will, sollte man nicht in seine fußstapfen treten…

franke ist mehr als streitbar, aber kein diletant.

diskussionen lohnen sich eigentlich fast immer…

edit:
und einen herrn franke mit einem herrn ullrich zu vergleichen – in welcher form auch immer – halte ich für unzulässlich.

[Breukink]

@ opera

Damit legst Du nahe, daß Franke auch Zugang zu Quellen hat, die nicht öffentlich sind. -Zum Beispiel?
Ich habe Franke nicht mit JU verglichen, stimme ihm aber in seinem Urteil über ihn zu.

Ein Dilettant (ital. dilettare aus lat. delectare „sich ergötzen“) im eigentlichen Sinne ist ein Laie, Amateur oder Nichtfachmann, der eine Sache um ihrer selbst willen, d. h. zum Vergnügen ausübt. Dabei ist es unerheblich, ob der Dilettant vollendete Kenntnisse und Fähigkeiten erwirbt – was nicht selten geschieht – solange er seine Tätigkeit nicht professionell ausübt, also um seinen Lebensunterhalt zu bestreiten.

Ja, genau das ist Herr F, wenn es um Doping geht!

[Veloce stanco]

Breukink,

wie liest man dein Statement?
Das Franke es lieber bleiben lassen sollte, weil er ein Dilettant ist.

der Dilettant

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pompa pneumatica

[opera]

Quote:

Original von Breukink
Ein Dilettant (ital. dilettare aus lat. delectare „sich ergötzen“) im eigentlichen Sinne ist ein Laie, Amateur oder Nichtfachmann, der eine Sache um ihrer selbst willen, d. h. zum Vergnügen ausübt. Dabei ist es unerheblich, ob der Dilettant vollendete Kenntnisse und Fähigkeiten erwirbt – was nicht selten geschieht – solange er seine Tätigkeit nicht professionell ausübt, also um seinen Lebensunterhalt zu bestreiten.

Ja, genau das ist Herr F, wenn es um Doping geht!

halte herrn franke schon für relativ professionell – siehe Veloces post – und das wort ‚diletant‘ ist im deutschen (fast) immer negativ connotiert…

[Fothe]

Wer lust hat, kann ja mal auf meine Homepage gehen! http://www.fothe.de.tl
Schreibt mal ins GB! Und wenn ihr Verbesserungsvorschläge habt, alles reinschreiben!

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Gerolsteiner und Markus Fothen- Ihr seid die besten!!8)

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[Kanarienvogel]

Dilletantisch deine Seite

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Leitplanke

[cedros]

Franke in Dopingfragen als Dilettanten zu bezeichnen ist in etwa so wie zu behaupten, Ullrich kann nicht radfahren

Ich mag seine Art auch nicht. Seine etwas marktschreierischen Auftritte verschaffen ihm aber Gehör. Und das was er sagt, ist mit Sicherheit weder falsch noch spekulativ. Ob das im Radsport irgendwas positives bewirkt, weiß ich jedoch nicht.

[Ventil]

Ullrichs Manager ist eine elendige Mücke

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102

[Jaja]

Sehr interessant was die UCI jetzt macht! Gerade auf C4a gelesen:

Very strange is the fact that the UCI now already kicked out Floyd Landis (Usa) from their Pro Tour rankings, without giving any notice why, and ignoring earlier points obtained by him. But the suspected riders from the „Operacion Puerto“ case are still in this ranking with their full amount of points. This cannot be according to the offical UCI rules. Just Amateur work !!!
Note C4all: Could be a good argument for Floyd Landis to underline the prejudice of the UCI

Heißt auch die PT-Punkte z.B. von Paris-Nizza sind weg. Pereiro hat allerdings noch nicht die 100 Punkte gekriegt. Sehr merkwürdige Entscheidung von der UCI.

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

[Breukink]

Die Weltrangliste ist doch normelaerweise eine reine Rechenangelegenheit, die von der UCI-Leitung überhaupt nicht diskutiert wird.
Sieht so aus, als hätte da irgendein Angestellter seine Kompetenzen überschritten.
Nichtsdestsotrotz ganz schön peinlich.

[Veloce stanco]

Fuentes-Affäre: Franke stellt Strafanzeige
Pleitier Dahms will Doping-Ullrich nichts zahlen

HAMBURG, 12.08.06 (dpa) – Der Heidelberger Molekular-Biologe Werner Franke wird am Montag im Zusammenhang mit der Doping-Affäre um Radprofi Jan Ullrich Strafanzeige gegen Unbekannt wegen Körperverletzung stellen. Das kündigte Franke in einem Gespräch mit dem Nachrichtenmagazin Der Spiegel an. Nach Angaben des Doping-Experten hat ein deutscher Mediziner die Arznei Synacthen an den spanischen Arzt Eufemiano Fuentes geliefert. Das Medikament wird normalerweise bei Multipler Sklerose verabreicht und hat zahlreiche Nebenwirkungen.

Die deutschen Arzneimittelverzeichnisse brauchen fast eine ganze Seite, um die Nebenwirkungen von Synacthen aufzuzählen. «Ein besonderer Warnhinweis bezieht sich auf einen Schockzustand für allergische Asthmatiker. Jan Ullrich ist ein solcher», sagte Franke. «Die Schamgrenze beim Doping ist noch einmal gesunken.

Der Arzt Fuentes steht im Mittelpunkt des spanischen Doping- Skandals. Ihm wird unter anderem vorgeworfen, Radprofis mit Dopingpräparaten versorgt zu haben. Zu seinen Kunden soll auch Ullrich gezählt haben. Die Staatsanwaltschaft Madrid ermittelt gegen den Mediziner wegen des Verdachts des Angriffs auf die öffentliche Gesundheit. Ullrich hat bisher alle Doping-Vorwürfe zurückgewiesen.

Die Ermittlungen der spanischen Behörden könnten den entlassenen T-Mobile-Kapitän noch einiges Geld kosten. Der Essener Unternehmer Günther Dahms, bei dessen Rennstall Ullrich 2003 bis zur Teampleite unter Vertrag stand, prüft laut «Der Spiegel» eine Rückerstattung von Honoraren. «Im Vertrag des Teams Coast mit Ullrich steht klar, dass Dopen verboten ist», sagte Dahms.

Wegen Differenzen um die Zahlung mehrerer Monatsgehälter liegen Ullrich und Dahms bereits in einem Rechtsstreit. Im ersten Verfahren vor dem Landgericht Duisburg wurde Dahms verurteilt, rund 1,6 Millionen Euro an den früheren Tour-de-France-Sieger zu zahlen. Das Verfahren liegt in zweiter Instanz beim Oberlandesgericht Düsseldorf. «Nach den jüngsten Enthüllungen werde ich ihm nun nichts mehr zahlen und ungezahltes Honorar zurückverlangen», meinte Dahm.

So, jetzt gehts ans Klingelbeutelchen.

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pompa pneumatica

[fensterscheibe]

Der Typ hat sie doch nicht mehr alle. Jetzt soll irgendein Mediziner schuld sein, dass Ullrich womöglich irgendein gefährliches Medikament zum Dopen genommen hat.

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Gut gedopt ist halb gewonnen!

[Veloce stanco]

fensterscheibe,

Franke sucht hier das Haar in dem versalzenen Süppchen, nicht um den Kellner Ullrich zu entlasten, sondern um dem schmierigen Koch eine reinzudrücken.
Ullrich ist ihm schätzungsweise egal.

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pompa pneumatica

[KlausAngermann]

Vom Prinzip her denkt franke richtig, es müssen die sog hintermänner gefunden werden. aber ich habe gestern im eurosport text was gelesen, dass die briefe der uci rausgeshcickt wurden/werden und ivan basso bereits bescheid weiß. ullrich und jaksche warten ncoh, die werden alle n freispruch erhalten!!

[opera]

Quote:

Original von Veloce stanco
Fuentes-Affäre: Franke stellt Strafanzeige
HAMBURG, 12.08.06 (dpa) – Der Heidelberger Molekular-Biologe Werner Franke wird am Montag im Zusammenhang mit der Doping-Affäre um Radprofi Jan Ullrich Strafanzeige gegen Unbekannt wegen Körperverletzung stellen. Das kündigte Franke in einem Gespräch mit dem Nachrichtenmagazin Der Spiegel an. Nach Angaben des Doping-Experten hat ein deutscher Mediziner die Arznei Synacthen an den spanischen Arzt Eufemiano Fuentes geliefert. Das Medikament wird normalerweise bei Multipler Sklerose verabreicht und hat zahlreiche Nebenwirkungen.

Die deutschen Arzneimittelverzeichnisse brauchen fast eine ganze Seite, um die Nebenwirkungen von Synacthen aufzuzählen. «Ein besonderer Warnhinweis bezieht sich auf einen Schockzustand für allergische Asthmatiker. Jan Ullrich ist ein solcher», sagte Franke. «Die Schamgrenze beim Doping ist noch einmal gesunken.[/COLOR]

sorry, aber da läuft es einem doch kalt den rücken runter…

ob franke „recht hat“, weiß niemand.
aber der weg stimmt!
habe gehört, dass weniger als ein drittel des hergestellten epo im medizinischen (krankenhaus) bereich verwendet wird. das ist doch pervers!?!

[Veloce stanco]

Entscheidung fällt am Donnerstag

Schläfli: Verfahren gegen Ullrich wahrscheinlich

(sid) – Noch in dieser Woche soll in der Schweiz aller Wahrscheinlichkeit nach ein Doping-Verfahren gegen den früheren T-Mobile-Kapitän Jan Ullrich eingeleitet werden. Bis Donnerstag werde eine endgültige Entscheidung fallen, sagte der Geschäftsführer des Radsportverbandes Swiss Cycling, Lorenz Schläfli, dem sid.

Man wolle die vom Weltverband UCI erhaltenen Dokumente der spanischen Behörden nochmals prüfen: „Nach erster Einsicht deutet aber alles darauf hin, dass es zu einem Verfahren kommt und Jan Ullrich sehr bald vorgeladen wird.“

Prüfung von mehr als 100 Seiten Material

Die Swiss Cycling vorliegenden Unterlagen aus Madrid umfassen rund 100 Seiten, deshalb sei eine erneute Sichtung angebracht, erklärte Schläfli. Sollte sich der erste Eindruck bestätigen, würde der Fall noch in dieser Woche an die Disziplinarkammer des Schweizer Sportverbandes weitergegeben. Dessen Vorsitzender Gerhard Walther würde dann Anklage erheben und Ullrich vorladen.

Der Toursieger von 1997 hat seinen Wohnsitz in Scherzingen und fährt mit Schweizer Lizenz. Er wird nach den Ermittlungen der spanischen Behörden verdächtigt, zu den Klienten des Madrider Dopingarztes Eufemiano Fuentes gezählt zu haben. Ihm werden Blutdoping sowie die Bestellung verschiedener unerlaubter Substanzen bis hin zu Wachstumshormonen vorgeworfen.

Ullrich bestreitet jede Manipulation. Der 32-Jährige war am Vortag des Tourstarts von T-Mobile aus dem Aufgebot genommen und noch während der Frankreich-Rundfahrt entlassen worden.

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Ich habe wie so manch anderer auch das Gefühl, das die Anwälte Ullrich da rausboxen und wir ihn nächstes Jahr in einem neuen Dress bewundern dürfen.

Und dann können wir sagen, was uns Herr Jaja schon lange prophezeit hat,

auf der Liste befinden sich die Namen lauter unschuldiger Fahrer.

Stellts euch vor, Ullrich gewinnt 2007 die Tour de France !
Wird Scharping brav gratulieren?

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pompa pneumatica

[Lapébie]

Quote:

Original von Veloce stanco
Stellts euch vor, Ullrich gewinnt 2007 die Tour de France !
Wird Scharping brav gratulieren?

Ach ja, wie soll er das denn machen, selbst wenn er fahren darf? *seufz*

Mir wäre es lieber gewesen, er hätte die Tour 2006 gewonnen.

Ist schon ein Jammer. Also ich habs jedenfalls immer noch nicht überwunden.

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[ADLOAL]

Das ganze ist einfach unglaubwürdig.
Z.B. fahren immer noch welche Rennen , die auf der Liste der spanischen Polizei sind .
Die dürfen dass , weil sie bei keinem Pro Tour Team fahren .
So lange der Weltsportverband da keine Linie reinbringt , geht der Radsport den Bach runter .

Es wird so kommen , dass immer weniger Radsport im TV gezeigt wird , danach werden weniger Firmen bereit sein in den Radsport zu investieren . usw.

Ein Hauptschuldiger ist für mich ganz klar die UCI , die es versäumt hat nach 98 wirklich etwas zu machen .

Nur ein kleines Beispiel :

Alex Zülle hat damals nach seiner Nacht im Knast ausgepackt und zugegeben , dass und wie er gedopt hat . Dies hatte jedoch nur Auswirkungen auf Festina .
Obschon er vorher bei Once ( Saiz ) war , wurde dieser
nicht behelligt , im Gegenteil , man ließ ihn gewähren , um acht Jahre später „erstaunt “ darüber zu sein , dass in seinen Teams gedopt wird .

Dieselbe Geschichte mit Gewiss Balan und Riis , der dann mit Telekom vollgedopt die Tour gewinnt .
Dass sein junger Helfer , der zweiter wurde und ihn sogar hätte schlagen können , nicht dopt ist doch logisch . usw. usw. usw.

Dieser verlogene Misthaufen stinkt zum Himmel , deshalb ist es mir völlig egal wer sich was reinhaut .
Ich kann die ganzen Saubermänner nicht mehr hören , die jetzt mit Betrug kommen .

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Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!

[KlausAngermann]

DAS AUS FÜR PHONAK!!

Bedeutet das auch das aus von iShares?!?!

[RüCup]

es bedeutet, dass iShares sein geplantes engagement für nächstes jahr zurückgezogen hat, auf grund der landis-geschichte. das phonak zum saisonende aufhört, war ja schon vorher klar.

[Veloce stanco]

BERN, 16.08.06 (rsn) – Der Schweizer Radsportverband wird ein Doping-Verfahren gegen Jan Ullrich einleiten. Das sagte der Geschäftsführer des Verbandes, Lorenz Schäfli, am Mittwoch der Hörfunkagentur dpa/Rufa.

„Wir haben Papiere und Indizien, dass wir das Ganze an die Disziplinar-Kommission weitergeben müssen“, sagte Schlaefli. In diesem Fall sei mit einem Indizien-Verfahren zu rechnen, weil es keine positiven Doping-Proben von Ullrich gibt.

usw….

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pompa pneumatica

[opera]

Quote:

Original von Veloce stanco
BERN, 16.08.06 (rsn) – Der Schweizer Radsportverband wird ein Doping-Verfahren gegen Jan Ullrich einleiten.

fährt mancebo inzwischen nicht auch mit schweizer lizenz?
habe bisher nichts vergleichbares für paco gefunden…

[RüCup]

neue infos…

Süddeutsche Zeitung

[Autor]

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