Giro d’Italia 2009 – Die Winterdiskussion

[kaiserslautern1900]

Kann ich mir auch nicht wirklich vorstellen das sie ein Spanisches Team einladen, das noch nicht so viel vorzuweisen hat. Naja wir werden sehen.

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[Radsportverrückt]

Rock Racing angeblich auch.

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Es muss weitergehen. Aber nicht mit dieser UCI.

[Jaja]

Quote:

Original von Radsportverrückt
Rock Racing angeblich auch.

Die müssten aber zunächst mal eine zweitklassige Lizenz beantragen. Als GS3-Team darf man soweit ich weiß nicht an GT´s teilnehmen.

Xacobeo: Naja, vorzuweisen haben sie schon was, nur haben eben Mosquera, Cesar Veloso, Garcia, Castano und Herrero die „falsche“ Flagge vor ihrem Namen. Allein diese fünf würde ich rein sportlich gesehen einladen. ABER sie sind halt Spanier, daher kann ich mir nicht vorstellen, dass man sie einlädt. Und die Vergangenheit hat eben auch gezeigt, dass Spanier beim Giro nur selten glänzen konnten (Contador eine Ausnahme). Genauso wenig klappt es ja wenn ein Simoni z.B. die Vuelta gefahren ist. Er hat dort immerhin Etappen gewonnen, im GK aber nie eine Rolle gespielt.

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

[Breukink]

Dumme Frage: Nach welchen Kriterien wird denn nächstes Jahr eingeladen werden?
Wird der Giro 09 Teil der ProTour sein und sich an deren Einladungsvorgaben halten und welche werden das sein?
Sprich: Um wie viele freie Plätze geht es eigentlich?

Mosquera – den würde ich gerne beim Giro sehen.

[Jaja]

Quote:

Original von Breukink
Dumme Frage: Nach welchen Kriterien wird denn nächstes Jahr eingeladen werden?
Wird der Giro 09 Teil der ProTour sein und sich an deren Einladungsvorgaben halten und welche werden das sein?
Sprich: Um wie viele freie Plätze geht es eigentlich?

Mosquera – den würde ich gerne beim Giro sehen.

Ethik, Qualität, Internationalität und langfristige Beziehungen zum Rennveranstalter waren die Kriterien für die Einladungen 2008 (lt.Radsport-Aktiv).

Zur ProTour haben die GT´s doch auch 08 schon nicht gehört, oder? Also wohl 09 auch nicht. Die RCS hat aber glaube ich die „noch akzeptierten PT-Teams“ eingeladen, aber eben keinen gezwungen. Bouygues wollte nicht, Euskaltel will 2009 nicht.

Also die RCS hat denke ich relativ freie Hand wen sie will.

Garzelli sagt im Übrigen, der Giro 2009 wird wichtiger als die Tour sein!

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

[Radsportverrückt]

Der Giro gehört zur ProTour!

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Es muss weitergehen. Aber nicht mit dieser UCI.

[Breukink]

@ Radsportverrückt:
http://www.uciprotour.com/templates/UCI/UCI2/layout.asp?MenuId=MTUyODI

Aber war man nicht Ende des Sommers dabei, sich zu einigen, die GTs und die UCI? Was ist daraus geworden bzw wird daraus werden?

Garzelli hat natürlich recht.

[Jaja]

Quote:

Original von Radsportverrückt
Der Giro gehört zur ProTour!

Sicher? Also 2008 war es definitiv nicht so. Kann mir auch nicht vorstellen, dass sie da wieder beitreten.

http://www.uciprotour.com/templates/UCI/UCI2/layout.asp?MenuId=MTUyODI

Ahh, noch was gefunden, der Kalender für 2009. Zwar nur Wikipedia (also mit Vorsicht genießen), aber einige Meldungen hab ich noch gelesen, wonach die UCI nach ihren PT-Rennen und dann den Rennen von ASO, RCS und Unipublic unterscheidet.

http://de.wikipedia.org/wiki/UCI_ProTour_2009

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

[Kanarienvogel]

Ne, Bouyges wollte, der Giro wollte sie nicht 08. 09 weiss niemand so genau…

Tilian:
Und natürlich auch politisch das ganze. Savios Truppe 05… Sponsor irgendwie auch Girosponsor soll geholfen haben, Rujano und co vor LPR mit Tonkov, was auch immer mit Casagrande und nochwas mit irgendwem war ja doch überraschend.. Aber der KV weiss zwar fast alles, aber was wie wann wo in Italien Radsportpolitisch so läuft… keine Ahnung… deshalb konzentriert sich der Kanarienvogel auf die Fahrer. Acqua e Sapone 08 nicht eingeladen ist ja eigentlich immer noch rätselhaft…

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Leitplanke

[Radsportverrückt]

Bitte diese Links beachten:
http://www.uciprotour.com/Modules/ENews/ENewsDetails.asp?id=NTk0OQ&MenuId=MTY5NA&BackLink=%2Ftemplates%2FUCI%2FUCI2%2Flayout.asp%3FMenuId%3DMTY5NA

http://www.uciprotour.com/Modules/ENews/ENewsDetails.asp?id=NTk4OQ&MenuId=MTY5NA&BackLink=%2Ftemplates%2FUCI%2FUCI2%2Flayout.asp%3FMenuId%3DMTY5NA

http://www.uciprotour.com/Modules/ENews/ENewsDetails.asp?id=NjA2OA&MenuId=MTY5NA&BackLink=%2Ftemplates%2FUCI%2FUCI2%2Flayout.asp%3FMenuId%3DMTY5NA

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Es muss weitergehen. Aber nicht mit dieser UCI.

[Kanarienvogel]

Und nach deinen Links gehören die GTs NICHT zur ProTour. Sondern sind „historic races“ die zusammen mit den ProTour Rennen zur Rangliste des „UCI World Calendars“…

Teilnahme? „The UCI also accepts that the right to participate in the Tour de France in 2009-2010 shall be governed by the agreement signed by the teams and ASO on 18 June.“

Das heisst jetzt gehen wir also mal dieses Agreement suchen, evtl steht da dann auch was über den Giro….

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Leitplanke

[Kanarienvogel]

Der KV hat kurz gesucht, und nichts über den 18 Juni gefunden… da gab’s irgendwie kein agreement…. kann sich zwar so halb erinnern dass da mal was war (ob am 18. Juni oder nicht zwar nicht) aber was?

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Leitplanke

[Breukink]

Ist ja auch schon überholt. Im Juni war ja noch Krieg zwischen UCI und ASO. Ab August hatte man wieder miteinander gesprochen und sehr versöhnliche Presseerklärungen abgegeben. Aber greifbare Ergebnisse scheint es bisher nicht zu geben.

[Kanarienvogel]

Nein, nicht überholt… nach UCI wird man sich für 09+10 an dieses Abkommen zwischen ASO und den Teams halten was die Teilnahme an der TdF angeht. Der KV nimmt an der Giro hat was ähnliches…

Der KV muss Jaja aber was Barloworld angeht doch Recht geben. Nach Cicloweb 09 nur mit 16 Fahrern, also Giro wohl doch nicht so klar. Der KV dachte evtl kommen noch so 2-4 dazu…. Soler entscheidend stimmt natürlich immer noch, aber…

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Leitplanke

[Kanarienvogel]

Amica Chips, LPR und H2O die Pro Continental Lizenz erstmal nicht bekommen. Ist aber wie immer alles noch nicht definitiv.. Aber ohne Prof Conti kein Giro, oder irrt sich der KV?

Dazu Acqua e Sapone und Fuji (Gianetti) Zusammenschluss?

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Leitplanke

[Jaja]

Quote:

Original von Kanarienvogel
Amica Chips, LPR und H2O die Pro Continental Lizenz erstmal nicht bekommen. Ist aber wie immer alles noch nicht definitiv.. Aber ohne Prof Conti kein Giro, oder irrt sich der KV?

Nein, diese Regelung sollte auch weiterhin Bestand haben.

Ist nur die Frage, warum sie die Lizenzen nicht gekriegt haben. Hab mal ein Regelwerk gesucht und sogar was gefunden bei der UCI!

http://www.uci.ch/Modules/BUILTIN/getObject.asp?MenuId=MTkzNg&ObjTypeCode=FILE&type=FILE&id=34028& (ab S.130 gehts um Pro Cont Teams)

Ein Prof.Cont.Team muss 16 Fahrer, 2 Manager und 3 weitere Mitarbeiter in Vollzeit beschäftigen.

Hmm, lt. CQ hat LPR noch keine 16 sicher (erst wenn die 4 „Probablys“ dazukämen. H20 hat aber schon weit über 16, also wohl andere Gründe. Evtl. nach dem 30.September beantragt, oder finanzielle Unklarheiten oder weiß der Teufel was sie verbrochen haben.

Bis heute haben sie jedenfalls Zeit zum Einspruch einlegen und das werden sie denke ich auch machen.

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

[Ventil]

el chaba

was denkst du ?

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102

[Breukink]

Evans sagt jetzt, er hätte nie behauptet, den Giro fahren zu wollen.
Laut Zomegnan war das bereits im Winter 07 abgesprochen worden.
Silence („wir müssen noch mal mit ihm reden“) will offenbar auch gerne das er fährt.

[Jaja]

Cofidis, FDJ und Bouygues werden nicht beim Giro starten (sagt RSN und bezieht sich auf wieleruitslagen.be), Bouygues war ja ohnehin schon zu erwarten, mit Cofidis und FDJ ziehen sich aber auch zwei „Wackelkandidaten“ von selbst zurück, womit der Weg ja nun eigentlich für alle hier im Thread vom KV aufgelisteten Teams frei wäre. Aus 24 mach 22, vermute sie werden wohl nur 20 oder 21 einladen. H20 bleibt weiterhin erster Kandidat für eine Nicht-Einladung.

Ist auf jedenfall insgesamt für die Besetzung des Giros gut, denn allzu viel hätte man von ihnen kaum erwarten können.

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

[Breukink]

Cunego hat sich zu Wort gemeldet.
Basso und Armstrong würden „einander keine Steine in den Weg legen, es sind Freunde“, meint er.
Darum er selbst über eine Allianz gesprochen, um die beiden anzugreifen, und zwar mit seinem alten Freund Simoni (!!).
Die Begründung ist zumindest korrekt: „Keiner kennt die italienischen Straßen wie er.“

[Jaja]

Gute Aussage von Cunego! Sieht Simoni wohl auch ähnlich, spricht ja auch gerne von „italienischer Allianz“. Und Basso ist ja bei Simoni nach der Geschichte von Aprica ohnehin in Ungnade gefallen (und zählt auch nicht wirklich zu den Giro-Stars da für ihn ja doch die Tour immer wichtiger war), mit Armstrong hat Simoni ja bisher nur Wortgefechte gehabt. Immerhin dürfte Simonis großer Wunsch „Armstrong soll mal zum Giro kommen“ in Erfüllung gehen…

Allerdings glaube ich ganz davon abgesehen kaum dass Basso und Armstrong sich nicht angreifen. Basso ist nach der Sperre sicher heiß auf Siege und Armstrong weiß auch, dass er nicht mehr viele Chancen hat, den Giro zu gewinnen. Eigentlich nurnoch diese eine.

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

[EL CHABA]

cunego dann aber mit bestimmtheit am falschen, weil langsameren zug …

damiano mit mordsschenkel nur noch ein mann für hügel und simoni demnächst mit der hauptrolle im film „der alte mann und die serpentinen“.

aber schön, dass die beiden ihr kriegsbeil wohl endgültig begraben haben …

sonst:

– dami nur 62 statt 64 kg zur gleichen zeit letzten winter … bla bla bla

– ziele 09: lüttich, giro, mendrisio

– zur zeit ausfahrten im grundlagenbereich mit Caucchioli, Marzano, Bellotti in richtung gardasee

– wird schwer für die squadra werden ohne bettini … andere situation … will aber sein erbe antreten …

guten rutsch an alle ,,,,,,

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http://www.bogota1995.com

[Stahlross]

dein dami wird nie campione del mundo werden.

[Kanarienvogel]

Mal wieder ein Update…

18 ProTour Team

AG2R
Astana
Bouyges
Caisse
Cofidis
Euskatel
FdJ
Fuji
Garmin
Katusha
Lampre
Liguigas
Quick step
Rabobank
Saxo
Lotto
Colombia
Milram

Von den 18 scheinen 3 nicht starten zu wollen. Euskatel, FdJ und Bouyges (Quelle ciclonews Forum, aber ohne Garantie da der KV das heute mal nicht zum funktionieren bringen kann.)

Bleiben 7 Plätze dann.

Cervelo
LPR
Serramenti blob bla bla da, einfach SAviotruppe.

Eigentlich 100% sicher für den KV.

Bleiben 4 Plätze

H20 our, nur Continental jetzt doch.

Kandidaten also

Wasser und Seife
Aeronautica Militare Amica Chips Knauf, de Name wird immer länger.
Barloworld
Ceramiche Flaminia
CSF
ISD
Xacobeo

und der KV sagt warum nicht Vacansoleil.

Also 8 Kandidaten für 4 Plätze sieht der KV

Acqua e Sapone müsste dabei sein eigentlich, vom Team her. Nach der überraschenden Nichteinladung 08 aber eben dieses Fragezeichen warum…. aber die Masciarellis, Garzelli, Paolini und natürlich Codol sollte eigentlich reichen.

Amica Chips, um eine Kurzversion zu nehmen. Kyrienka jetzt doch nicht da, dann doch halt schon weniger begeisternd. Immer noch Bertagnolli, Samoilau und Anza, der KV ist schon weniger Fan, mit Kyrienka wäre es sofort das Lieblingsteam geworden… Chancen da.

Barloworld wäre nach KV ja bei den sicheren ProTeams, er hat sich aber von Jaja überzeugen lassen die nur hier aufzuführen. Trotzdem, dabei wohl.

Flaminia: Im Ciclowebforum spricht man immer nur von denen, nie von den Chips, wirklich gutes haben die aber eben halt auch nicht wirklich, sehe eigentlich auch 09 nichts was wirklich eine Einladung nötig machen würde. Simeoni, ok, Caruso evtl ja ja, der sah verdammt schnell aus vor Fuentes… aber sonst? Khalilov evtl. guter Herbst, Giordani nichts, Kairelis früher im Babygiro vorne dabei, evtl sogar gewonnen, aber… Duma und so auch nichts spezielles. Da sieht der KV immer noch Samoilau/Anza/Bertagnolli vorne. Der KV erwartet eher keine Einladung.

CSF: Auch ohne Sella, Laverde und Perez Cuapio eigentlich gut genug. Baliani, Pozzovivo, Finetto dazu die Sprinter aus Argentinien und die Fähigkeit Reverberis immer wieder gute Neoprofis zu finden. Aber halt die Sellasache und Retourkutsche… Ein grosses Fragezeichen.

ISD: Visconti sollte reichen. Das Team nicht ultratoll, reisst den KV nicht vom Hocker, was nicht nur daran liegt dass er einen bequemen Stuhl hat. Grivko der langsam doch kommt, Grabovsky der ja ein Riesentalent sein sollte, sonst eigentlich wirklich nicht viel. Aber der KV denkt dieser Visconti könnte ein gutes Argument sein. Ist ja der Nachfolger Bettinis, also direkt nach Paolini und Pozzato natürlich

Vacansoleil: Bauen ein doch recht gutes TEam. Lhottelerie ist jung und war ja 08 gut, Bozic auch kein absolutes Wurstsprinterchen, Cooke na ja, Carrara schlechtes 08, 07 war eigentlich sehr gut. Das Problem ist wohl das das ganze zu international ist, und dazu zu „durchschnittlich“. Leukemans, Lagutin, alle auch ok, fehlt einfach der Renner, der Visconti (etwas besser wäre natürlich noch besser…) der die Einladung bringen kann. Darum nein.

Xacobeo: Wäre interessant Mosquera mal am Giro zu sehen, an der vuelta hat er ja jetzt gezeigt dass er was kann. So als Euskatelupgrade, gute Verhältnisse zu Spanien, dazu ein Team das tatsächlich was kann. Zumindest die Leader, hinter Mosquera und Cesar Veloso kommt nicht sooo viel, Castano auch irgendwie nichts letztes Jahr. Aber vorstellbar.

Des KVs Tipp

Barloworld
Acqua e Sapone
ISD
Amica Chips

Mit CSF doch für ISD reinrutschen könnten.

Bei den ProTour Teams natürlich immer noch die Fuji Frage, wenn die ausgeladen werden wird hier ein 5 Platz frei, CSF wäre dann natürlich eine skandalöse Entscheidung… der KV hofft dass wenn sie so blöd sind Fuji nicht mitzunehmen dafür Xacobeo nehmen, nicht CSF. Am besten natürlich beide, der KV erwartet eher das oben, hofft aber auf no ISD, dafür CSF, gleichzeitig no Cofidis oder Milram und Xacobeo rein.

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Leitplanke

[Stahlross]

Cofidis hat doch auch abgesagt. Also noch ein Platz frei.

todociclismo.com

Bevor man sich das Jubiläum versaut, wird man auf „unsichere“ und imageschädigende Kandidaten verzichten, obwohl letztere meiner Meinung nach dabei sind. :rolleyes:

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