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meinst du nicht, dass brajkovic einer für die gt´s wird? ok, hat noch keine gt weit vorne beendet, aber scheint ja dieses jahr einen echten sprung gemacht zu haben und vom gesamtsieg bei der dl vor contador zu einer top ten platzierung bei der vuelta z.b. sollte es nicht mehr allzu weit sein. lässt sich eigentlich das regenerationsvermögen speziell (und nennenswert) trainieren?

also, as und ac haben sich bei dieser tdf ja nicht am absoluten limit, was im strassenradsport möglich ist, bewegt.
as dürfte bis zum nächsten jahr noch einen weiteren sprung machen und ac hat ja schon bewiesen, dass er noch besser fahren kann als heuer.

daher denke ich, dass durchaus andere fahrer in deren kampf eingreifen KÖNNTEN die nächsten jahre. viele der von mir erwähnten fahrer sind ja z.b. bereits jetzt im zf besser als a. schleck und man muss ja auch nicht unbedingt besser sein oder genauso gut wie ein anderer fahrer, um ihn zu schlagen. faktoren wie rennintelligenz, glück und auch das team spielen dabei ja auch eine rolle.

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@jaja

zur konkurrenz von ac und as: man macht ja gerne mal den fehler und denkt, dass die 2 besten kletterer der tour, die in den bergen mit der konkurrenz spielen (können), auch die 2 besten im feld überhaupt sind und vergisst so ein bisschen die zf, paves etc. wenn vieles ein bisl anders gelaufen wäre, hätte ein menchov z.b. auch 2. oder gar 1. werden können dieses jahr.

wie gesagt, wenn man ricco mal wieder zur tour lässt oder ein f. schleck ohne sturz bis zu den bergen kommt, können auch solche leute in den bergen durchaus gegen ac und as bestehen. oder basso evt.

ich denke ferner an talente wie nibali, kreuziger, gesink, uran, lovkvist, jvdb, coppel, van garderen, brajkovic, sicard, ovechkin, taaramae, machado, porte, fuglsang, t. martin, cataldo, intxausti, castroviejo, f. masciarelli.

wie sind eig. so die kletterfähigkeiten von patrik gretsch einzuschätzen? wird das auch mal einer fürs hochgebirge oder kann der nur zf?

und weisst du, was mit v. efimkin los ist? und ob t. dekker bald wieder zurück kommt?

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zumindest von den namen her, mal sehen wie die alle in form sind.

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@jaja

zu rogers: klar, er hat schon gezeigt, dass er eine gt unter den top ten beenden KANN. hat aber eben auch oft genug enttäuscht. (teilweise auch durch stürze.)

wenn er sein volles potential abruft, ist er sicher so gut, wie er allgemein eingeschätzt wird. nur wenn ich sage, er wird überschätzt, dann spiele ich darauf an, dass er einfach allzu oft nicht imstande ist, sein volles leistungsvermögen abzurufen, aus welchen gründen auch immer. laut eigener aussage hat er in den letzten jahren oftmals den fehler gemacht, dass er langsam seine form zum sommer und evt. herbst aufbauen wollte und er irgendwann, während seiner aufbauphase merkte, dass ja schon sommer ist. dieses jahr wollte er diesen fehler nicht machen und war schon früher in form als sonst, mmn jedoch zu früh in hinblick auf die tdf.

wie auch immer: rogers ist für mich ein fahrer, bei dem es mich weder überrascht, wenn er bei der tdf in die top ten kommt noch wenn er dieses ziel verfehlt.

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uran sicher ein grosses talent. scheint für einen profi jedoch eine sehr schlechte radbeherrschung zu haben.

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ja, wie gesagt, ich finde migels nicht wirklich schlecht, aber eben auch alles andere als perfekt.

jantsch hat sich tatsächlich enorm gesteigert, was migels wohl nur so halb, wenn überhaupt, mitgekriegt hat. was bestimmte bereiche betrifft, schätze ich jantschi sogar als kompetenter ein im vergleich zu migels, z.b. wenn es darum geht, die stärken bzw. schwächen eines fahrers einzuschätzen. da bezeichnet migels hin und wieder mal einen ruben perez als einen bergfahrer oder einen hesjedal als keinen guten bergfahrer.

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und wen nimmt er alles mit? noval wird wohl dabei sein, nicht?

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ballan gehört, was die endschnelligkeit betrifft, mmn aber nicht in diese liste. für einen klassikerfahrer ziemlich schlecht im sprint.

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@ventil

wie kommst du auf ardila?
habe bei ihm den eindruck, dass er mental nicht sehr stark ist und deshalb nicht allzu oft das zeigt, was er eig. kann.
hatte die letzten jahre, wenn ich mich nicht täusche, mehrere todesfälle in der familie zu verkraften, dazu ist er kolumbianer und gewinnt ausserdem als kletterer ziemlich selten mal ein rennen.

hat es einen bestimmten grund, dass nibali nicht aufs podium kommt, wenn ac nicht mitfährt?

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wenn a. schleck wieder so einen sprung macht wie die letzten jahre bisher immer und contador nicht stärker fährt als dieses jahr dürfte es die nächsten jahre verdammt eng für ac werden, auch wenn ich denke, dass er besser wäre, wenn er sich gezielt nur auf die tdf vorbereiten würde, was ich keinesfalls begrüssen würde.

der eindruck, dass contador oft nicht am limit fuhr/fährt, entsteht wohl auch daraus, dass er gelernt hat, ökonomischer zu fahren. sicher könnte er auf einzelnen etappen noch etwas schneller sein, nur könnte sich sich negativ auf die folgenden tage auswirken, besonders bei einer gt. ich dneke daher nicht, dass er bewusst in schlagdistanz von a. schleck bleibt. und wenn er scheinbar nur halbherzig gegen a. schleck angriff, hatte das mmn den grund, dass er soviel respekt vor a. schleck hatte und deshalb nicht voll gezogen hat weil er angst vor einer konterattacke von a. schleck hatte.

trotzdem glaube ich nicht, dass wir die nächsten jahre ein reines duell zwischen diesen beiden sehen werde, da es einige sehr talentierte fahrer gibt, die ein ähnliches niveau wie die beiden erreichen könnten.
ausserdem gibt es theoretisch fahrer, die, wenn sie dürften den beiden das leben durchaus schwer machen könnten, wie ricco oder rasmussen. dieser könnte inzwischen zu alt sein, schwer einzuschätzen.

zum abschliessenden bzf der vuelta 08, wo leipheimer scheller war als contador: laut eigener aussage ist ac in 1. linie auf gk und nicht auf etappensieg gefahren, ist angeblich also nicht voll gefahren. k.a. obs stimmt, wäre aber nicht so dumm, um die wahrscheinlichkeit eines einbruchs zu minimieren.

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kirienka würde ich auch lieber als kapitän für gk bei der tdf sehen als l.l. sanchez. letzterer ist natürlich ein fahrer mit klasse, stark im zf, im sprint, in der abfahrt und im gebirge bis zur 2. kategorie. an 1er und hc-bergen hat er bisher jedoch nicht mit der absoluten weltspitze mithalten können. (kann sich noch ändern, er ist ja noch weit unterseits der 30.)

sastre schätze ich eig. noch nicht unbedingt als zu alt ein. 2009 war er jedenfalls beim giro noch bärenstark.
er scheint aber mental entweder ausgelaugt zu sein oder er nimmt den profiradsport, wie er selbst sagt, aus welchen gründen auch immer, nicht mehr ganz so wichtig. wäre ja nicht mal so abwegig, so denken immerhin viele profisportler zeit ihrer karriere.

rogers schwache tdf finde ich nicht allzu überraschend. er wird, wie hier schon kurz geschrieben wurde, zumindest etwas, wohl eher deutlich überschätzt. liegt wohl anseinem d-tour sieg mit bereits jungen jahren.
anfangs fuhr er heuer auch noch ganz gut, könnte auch einfach zu früh in form gewesen sein. war ja schon bei der kalifornien-rdf. seht gut. das problem mit der frühform könnte evt. auch leipheimer und zabriskie zum verhängnis geworden sein, wobei man bei dave z.wohl nicht genau weiss, ob er eine gt weit vorne beenden kann oder nicht?

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der haselbacher kennt sich halt mit bergfahrern nicht aus. gg wäre ja selbst lieber kletterer als sprinter. meine mich auch zu erinnern, dass hasi vor einigen jahren bei der tds als co-kommi mal vladimir gusev nicht (richtig) kannte.

zu den eurosport-kommis: ja, überragend sind sie sicher nicht. schulz finde ich noch am besten. wenn man das gefühl hat, dass auch er nachlässt, könnte dass auch daran liegen, dass er vom niveau der anderen beiden heruntergezogen wird. mmn ist migels aber fast schlimmer als leinauer, letzterer hält ja oft den rand, wenn es in entscheidende rennsituationen geht, vermutlich weil er selbst genau weiss, dass er mehr ahnung von kirchen hat als von radrennen.

bei migels dagegen hat man oft den eindruck, dass er sich selbst überschätzt. er weiss als insider zwar viele sachen, die man gesagt bekommt bzw. die er wissen muss, aber wenn es darum geht während des live-rennens dinge richtig zu interpretieren, liegt er immer wieder mal weit daneben. v.a. erzählt er dann falsches mit so einer selbstverständlichkeit.

insgesamt würde ich die 3 aber nicht als schlecht einordnen, verglichen mit ard, zdf oder sport 1 eher als ok, teilweise auch gut.

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hoffe mal, dass ricco iwie zur vuelta und generell wieder zu den grossen rennen kommt. wäre bei der tdf dieses jahr wohl auch in etwa so stark wie ac und as in den bergen gewesen. wäre evt. noch sehenswerter gewesen, als es ohnehin schon war.

schätze schon, dass contador die vuelta fährt, ist schliesslich sein heimrennen, auch wenn er jetzt sagt, er fühle sich zu müde. die müdigkeit wird schneller wieder verschwinden, als er womöglich selbst denkt momentan. ausserdem kann ein contador die vuelta gewinnen, auch wenn er nicht in absoluter topform ist und das weiss er vermutlich auch selbst.

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l.l. sanchez angeblich zu rabobank, sowie menchov zu vacansoleil und auch di luca will wohl zurück ins peloton zu lampre.

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2009 tdf-zf war coupiert, ja.

wobei ich mich gerade frage, ob ein reiner kletterer gegenüber einem reinen zf mehr zeit oder weniger zeit verliert auf einem kurs, auf dem es immer wieder leicht bergauf und bergab geht gegenüber einem ganz flachen kurs. also an den steigungen immerzu vielleicht 1-3% bergauf.

einerseits könnte man denken, für den kletterer wären die steigungen gut und für den zf schlecht. andererseits ist eine steigung zwischen 1 und 3% kein echter berg, den ein zf möglicherweise sogar schneller hochkommt als der kletterer. zudem dauert das ganze zf durch die anstiege insgesamt länger und der zf könnte so noch mehr gegenüber dem kletterer gewinnen.

sorry, falls meine ganzen fragen hier einige unterfordern, aber ich gucke erst seit diesem jahr ernsthaft radrennen und versuche mich zurzeit zu einem echten experten zu mausern, welcher ich noch nicht bin.

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ich möchte es nicht unbedingt wissen, habe aber auch nichts dagegen, wenn ich es weiss.

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eine sache fällt mir gerade noch ein zum thema ungeschr. gesetze:

wie verfällt es sich in folgender situation, wo z.b. eine spitzengruppe, die den tagessieg unter sich ausmacht mit 6 fahrern aus 5 versch. teams: wird hier von dem team, das doppelt vertreten ist erwartet, dass beide fahrer mitführen oder reicht es, wenn einer mitführt?
also dürfte, wenn z.b. knees den ganzen tag den anderen mitgeholfen hat und gerdemann nur draufgelegen hat, letzterer kurz vorm ziel attackieren?

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attacken ins niemadnsland: ka, obs da noch ein gesetz gibt, verstehe ehrlich gesagt auch gar nicht, was daran so schlimm sein soll. evt. kann man mich diesbezüglich mal aufklären.

problem mit den gesetzen ist ja auch immer mal wieder, dass man in situationen kommt, wo bestimmte fahrer sagen, dass hier ein „gesetz“ greifen muss, wogegen andere fahrer dies komplett anders sehen.

wenn man auf bergetappe auf gelbträger wartet oder anderen favouriten wartet, ist immer die gafahr da, dass man kurz darauf selbst attackiert wird, so wie bei ulle und lance 2003.

ja, bei bouet scheints keine nennenswerten nachwirkungen zu geben. ich vermute mal, dass es iwann auch verjährt, wenn man als junger fahrer mal gegen ein gesetz verstossen hat. schliesslich haben wohl die meisten fahrer irgendwann einmal gegen irgenseins der gesetze verstossen.

hushovd scheint ja jetzt doch wieder gute grünchancen zu haben. haben sich milram und cervelo bis heute eig. auch schon gegenseitig geholfen?

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wieso, kennste cancellara persönlich? oder hälst du einfach so grosse stücke auf ihn?

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findste fäbus quote nicht ein bisl. niedrig?

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@saedelaere

monfort war m.e. auch nicht fürs gk eingeplant.

hatte eig. szmyd schon pkt. fürs bergtrikot?

und kennt wer contadors zeit den ventoux hoch letztes jahr?

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gibts eig. was neues betr. heinrich haussler?

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@ventil

mmn existiert gewissermasssen ein zusammenhang zwischen doping und den ungeschriebenen gesetzen im peloton.

da ich davon ausgehe, dass im profifeld sowohl saubere als auch gedopte fahrer unterwegs sind, ist dieser zustand gemäss dem gebot der fairness nicht haltbar.

vereinfacht ausgedrückt: ein gedopter fahrer verhält sich anderen fahrern, den ungedopten, gegenüber unfair, würde aber vermutlich reklamieren, wenn diese fahrer ihn während eines defektes attackieren würden.

aber du siehst das nicht so, richtig?

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nicht zu sehr schwarz/weiss denken. pippen hat definitiv weitaus mehr ahnung als der durchschnittsbürger.

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genau genommen war es ja sehr fair, was ac gemacht hat.

durch seinen angriff fährt er schliesslich insgesamt etwas langsamer, als wenn er ein gleichmässig hohes tempo fahren würde. gg

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