[Kanarienvogel]

Leidet, weg ist er…

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Zana leidet auch.

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Starker Bjerg. Wie Tour 21? Da war er auch mal überirdisch am Berg. Anfangs des Giros auch gut, aber heute nochmal ein Niveau höher, Pozzovivo fliegt ja gleich.

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** T. Pogacar
* D. Martinez, T. Arensman

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Indurain wrote:

Ich verstehe nur Bahnhof. Darf man fragen, was für ein Tippspiel (?) ihr hier spielt? Oder wie sind die obigen Beiträge zu verstehen??

Ist eine Uraltwette. Der Kanarienvogel und Pythagoras haben die WEtte seit… 1991? 1990? laufen. Respektive die ersten Jahre der Bruder des Pythagoras. Irgendwann… 95? 94? ist dann Pythogoras eingestiegen.
Um Ostern wählen wir 20 Fahrer. Zuerst darf man 2 die man im Vorjahr hatte setzen. Dann darf der Verlierer wählen ob er anfangen will (er will). Nimmt einen Fahrer, der andere 2, hin und zurück. Die 2 letzten Fahrer sind Ersatzfahrer. Junge Fahrer, dieses Jahr die mit Jahrgang 99 oder jünger die man schon hatte, hat man auf sicher, d.h. der andere darf die nicht nehmen.
Und dann gibt’s Punkte in den 3 GTs und der TdS.

Der „Forumswette“ thread ist das Kind dieser Wette, sozusagen. Oder diese Wette hier war die Inspiration für die billige Kopie! Halt zu viert, dafür mit Dauphiné noch dazu, anderen Setzregeln, also nur 1 Fahrer setzen, nicht 2.

Relativ lange hat der KV dominiert, die letzten Jahre aber ganz schlimm, Pythogoras, hat unterdessen vermutlich auch mehr Siege insgesamt. Früher gab’s pro Punkt einen Franken, unterdessen hat Pythagoras so viel Geld dass er auch 100 pro Punkt vermögen würde, der arme Kanarienvogel hingegen nagt am Hungertuch, deshalb geht’s nur noch um die Ehre. Jedenfalls in den seltenen Jahren, in denen der KV gewinnt. Wenn Pythagoras gewinnt, geht’s um nichts. So ist das.

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Ne ne, Alpe d’Huez war immer 8,x%. 8,05%? 8,14%?, wusste der KV in seiner Jugend noch, unterdessen vergessen, Idiot dieser KV. Der KV hatte aber andere Zahlen als Statistikzwerg oben. 14,1 km vielleicht? Internet sagt vieles, aber vorallem schon eher 13,x km nicht die 14 die der KV meinte.

Egal. Vendrame… im Prinzip aus dieser Gruppe durchaus möglich, Sestriere Etappe 20, da war er schlussendlich der beste aus der Flucht, GK Leute aber die noch geholt. Der kann wenn’s läuft ja gut klettern. Und sprinten, und alles. Aber so wie er sich diesen Giro bisher gezeigt hat, doch unerwartet.

***** Alaphilippe
**** Steinhauser, Narvaez
*** Pelayo, Valgren, Velasco
** Vendrame, Tratnik, Hermans, Paleni
* Plapp, De Marchi, ?, ?, ?

Egal, relativ anonymer Giro, hält auch in Sprints nicht wirklich rein, macht er sonst bei GTs durchaus auch mal, dieses Jahr nicht, waren im wohl zu viele reine Sprinter da? Ganz schlechter Teamtototipp, aber heute endlich zugeschlagen.

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[Kanarienvogel]

Forza Vendrame. Sehr passiv bisher, heute aber da.

Steinhauser soll sich verdammt nochmal zurückhalten.

„nur“ längere Alpe d’Huez? Alpe d’Huez ist doch mit 14km a 8,x% hart, länger ist dann doch kein „nur“.
Aber ja, Pepe hat Recht. Cima Coppi, REst max 1.

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Alle so gut oder besser als erwartet? Pffff. U

Thomas wurde auf 2 erwartet, nur 3.
O’Connor auf 3, jetzt 4. Könnte noch weiter zurückfallen. Die 2 enttäuschen also extrem!

Pech mit Cian und Dunbar, Caruso auch, aber etwas weniger, bei dem kann das Ende der GK Karriere halt wirklich jedes Jahr kommen. Wie bei Thomas auch… Letztes Jahr noch 4., dieses Jahr Tiberi vor der Nase, dazu früh Zeit weg, over und out.
Dunbar doppelt Pech, weil jetzt ist Zana im GK. Der meinte gestern in einem Interview sowas wie: Vielleicht sei er halt noch nicht wirklich bereit fürs GK, aber sei jetzt halt hier, also sehen was es wird. Soll heissen, ohne Dunbar-ausfall hätte er wohl das GK sein lassen und sich auf Etappen konzentriert? Aber sieht sowieso fast so aus, als ob er 23 etwas mehr hatte irgendwie. Oder nicht schwächer war als dieses Jahr, Etappe holt man ja nicht einfach so. Also Dunbar out, dafür Zana in, kostet zusammen schon fast 10 Punkte, momentan 4 die der KV dann wohl nicht hätte, Dunbar dafür so 4-5-6 mit Dunbar.

Aber ok, Martinez ist natürlich die Ueberraschung. Deshalb ja Thomas und O’Connor jetzt enttäuschend Der KV nimmt ihn noch, aber hoffte eher auf irgendwas in den Top 10, 6. oder so, yihaa, super, nicht wie jetzt Podestkampf. Eigentlich hatte der KV den nach den 2 miesen Jahren ja schon aufgegeben. WEnn er was bringt, super, wenn nicht, wenigstens hat der KV ihn nicht mehr gesetzt.
Tiberi die 2. das aber einfach Glück beim KV, bei den anderen Stars hat sich der KV schon was überlegt (Giro!), bei Tiberi nicht mehr so viel, ok, der ist ja 24 ganz gut, why not. Ob’s die Punkte dann gibt sieht man eh noch.
Arensman ist wie 23, der KV dachte der könne einen Schritt nach vorne machen, oder 2, je nach Thomas, aber scheint nur im ZF besser geworden zu sein.
Und Sheffield ist natürlich schlechter als erwartet, ein richtiger Reinfall ist das. Der KV hoffte als Nummer 3-4 im GK komme es im besten Fall wie bei De Plus 23, also Top 10 (oder war er nur 11/12.?), sonst halt so Top 20, 25. Jetzt wenig, war mal vorne, dann viele Stürze.

Also trotz viel Pech (Sheffield!) der KV knapp vorne hier!

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Nach KV kann man gar nicht viel unsympathischer als Merlier sein…

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Wieder der Depp Merlier, der jetzt dann gleich wieder allen seinen Sponsoren dankt. Der KV hoffte Dainese holt’s, aber der ist dieses Jahr doch nicht ganz da.

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Ah, nochmal etwas über den Kurs fluchen.

Dank Pogacar fällt’s nicht so auf, aber läuft halt schlussendlich doch wie 23 alles auf die 20. Etappe raus. Alles bis Livigno am Berg für kleine Abstände. ZF teilweise grosse. Wird aber nicht wirklich kompensiert. Livigno, ja schön, Rollerpass Foscagno, man hat gesehen wie’s hinten gelaufen ist, keiner kann den anderen loswerden, also ist man Pogacar ignorierend langsam rauf. Und alles in den 2 letzten Km gegeben, logisch, ausser einer ist klar stärker, wie eben Pogacar, bringt es einfach nichts am Foscagno zu gehen 25″ zu holen, um dann an der Mauer überholt zu werden.

Das Ding gestern war sowieso komisch, mit Stelvio oder nur Umbrail drin ist’s für die Flucht, der Anfang schwer zu kontrollieren, schauen dass kein Arensman oder so reingeht, dann ok, Flucht durchlassen. Der Schlussaufstieg eben komisch, Flachstücke, Ende wieder steil. Passiert genau so viel wie passiert ist, also wenig.

Heute hatte Potential, ohne Pogacar würde da vielleicht mehr passieren, aber auch nicht zwingend. Zu viele auf zu ähnlichem Niveau, Terrain für frühe Aktionen da, aber mit dem Schlussaufstieg der auch wieder härter ist als der Aufstieg davor… warten lohnt sich, auf die letzten 7 oder so km, oder die letzten 5.

Bleibt MOnte Grappa, 2 mal 18km hoch, 8,1%, also 2x eine längere Alpe d’Huez. Das ist die entscheidende Etappe, da wo die Abstände grösser sein werden. Mit Pogacar im Feld gewinnt einfach er, schon klar, aber da sollte dann auch hinten mehr passieren. Unmengen an Bergen, Bergankünften, aber man hat halt doch wieder versucht auf der letzten Etappe das grosse Spektakel, DIE ENTSCHEIDUNG zu haben. Wie 22 mit Fedaia, 23 mit dem Deppenbergzeitfahren. Diesmal Doppelgrappa. Mehr ZF um die Fahrer zu offensiverem Fahren zu animieren, aber wenn die Bergetappen dann eben so zweifelhaft gezeichnet sind, warten besser als angreifen, man soll ja doch erst am Grappa wissen wer gewinnt… dann läuft es eben so wie 23 und wie es 24 hinter Pogacar aussieht. Eng, aber nicht wirklich spektakulär.

Bis auf die 3. Woche das ganze eigentlich ganz gut, Napoli hätte man doch etwas schwerer machen können, aber sonst war’s abwechslungreich. Aber eben, ab Livigno doch grosse Schwächen bei den Etappen.

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Piganzoli 20., mit Geschke ins Ziel. Geschke jetzt schon 14., 5 Min hinter Piganzoli! Eingegangen heute überraschenderweise Pozzovivo. 25′ gefressen. Ist er mal wieder gestürzt oder mal einfach wirklich fertig? Aleotti auch dort, Energie geht dem jetzt doch auch aus.

Hopp Geschke! Und Piganzoli! Hirt soll aufgeben, den braucht niemand, und Storer auch, Top 12 für Stars!

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Bardet war der Plan wohl schon dann anzugreifen, Vervaeke ja mal den Angriff vorbereitet, aber Pogacar am Rad, ging dann nicht.

Steinhauser stark, verdient. Hinten O’Connor nicht gut, hat sich aber gehalten, Zana noch geholt.

Rubio doch noch einen Schritt gemacht. Krolle hat das gut gesehen. Bleibt dieses Jahr bei den besten, oder ok, zweitbesten.

Piganzoli? Pellizarri nach gestern ja wieder „vorne“, so nah an der Etappe mehr wert als Platz 13. Aber heute Piganzoli nie gesehen, könnte jetzt auch eingegangen sein. Aber wäre auch egal, hat gezeigt dass er ein Talent ist.

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Steinhauser holt das, hinten alle ratlos, wenn Pogacar nicht geht weiss man nicht mehr was man machen soll.

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Hm, wagt es gleich jemand anzugreifen? Oder wartet man? Weil lange kann man wohl nicht warten, so lange ist der Brocon ja nicht.

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Lustige Etappe, da fahren sie hinten, dann wieder nicht, dann doch wieder, wieder nicht… jetzt 2′ für Steinhauser, der KV dachte gehe vielleicht zu früh, aber schon 40″ auf Ghebheigzabhier, also doch richtig. Die Frage jetzt natürlich was Pogacar macht, will er die Etappe jetzt doch auch oder lässt er’s sein?

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Oh, in der Abfahrt hat DSM alles auseinandergenommen. Die wichtigsten wohl vorne, aber Eurosport muss natürlich gleich auf ein Bardetinterview schalten…

Zana wohl nicht dabei? Meinen die Britsportler jetzt auch, Rubio auch nicht. Wobei der Rest des Felds wohl nicht so weit weg ist.

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• Diese Antwort wurde vor 2 Jahren, 4 Monaten von Kanarienvogel geändert.

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DSM fährt… hm, der KV nimmt an Bardet greift dann am nächsten Berg an?

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Gruppe kommt nicht wirklich weg? Doch niemand gefährliches da, der KV dachte so eine Gruppe bekommt schnell ihre 4′ Minuten, die dann genug sein könnten, sollten. Wer fährt hinten, der KV erst gerade wieder eingeschaltet.

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Mit Statistik Zwerg einverstanden. Den Giro fährt man nicht zum Formaufbau.

Aber vom Formaufbau für Profisportler hat der KV natürlich auch keine Ahnung. Er vermutet sowas wie: Form aufbauen. Nach dem Giro aktive Erholung, also Form nicht abfallen lassen, sondern halten, aber „Frische“ tanken. Müdigkeit vom Giro weg.

Ist vielleicht kompletter Bockmist, aber so stellt der KV sich das vor.

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** N. Quintana
* N. Conci, J. Hirt

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Und heute dann fast Pellizarri. Aber wenn man Pogacar halt so nah zum Ende bringt, muss er ja fast gehen.

Hinten Thomas in der Krise, doch etwas schwächer geworden im Vergleich zu 23… 30″ auf Martinez, auf viele andere auch ein paar Sekündchen. Bardet in Dauerkrise, überholt aber Zana am Ende noch, also Etappe.

Morgen im Prinzip eine Etappe mit grösseren Abständen. Aber wohl einfach die Flucht.

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Ok, so wie’s jetzt schneit wohl schon besser ohne Umbrail.

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Tunnel, dann in die Ebene. Blöd.

Klar, ist arschkalt, aber nach KV hätte man hier doch durchaus in Bormio starten können und über den Umbrail fahren.

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Ok, was positiveres, Italiener-watch!

Früher brauchte Kolumbien unbedingt wieder Stars, die kamen. Frankreich, da kamen immerhin halbstars, Pinot, Bardet, dann Gaudu der halt stagniert, Lenny der wohl nie ganz super wird, aber doch immer wieder Top 10 Fahrer. Italien hingegen gerade in der Vollkrise, aber, keine Panik, die ist schon überwunden!

Ciccone: Nicht am Start, aber der KV ist relativ sicher dass der hier ums Podest kämpfen würde. Vermutlich dann doch nur 4.-6. werden, wäre aber dabei.

Tiberi: Ok, der nächste Star heisst Antonio Tiberi. So lange keine Katzen in der Nähe sind ist der ja wirklich gut. Kann in den kommenden Jahren um den Girosieg fahren. Wenn Pogacar-Vingegaard nicht dabei sind zumindest.

Zana: Ist nicht ganz so weit wie der KV dachte, aber sollte doch solide Top 10 werden. Mit Dunbar wäre er aber wohl schon nur Nummer 2 im Team. Für den KV erstaunlich gute ZF. Momentan 8., kann er halten, nach vorne mit Fluchten, oder wenn Tiberi doch noch klar nachlässt. Bardet natürlich nicht weit vorne aber der wird auch flüchten und ist schon noch stärker. Kein zukünftiger GT Sieger, aber kann durchaus ein Top 5 Fahrer werden. 99er, erst 25. Kann natürlich auch ein Diego Rosa, Fausto Masnada werden, sieht einen Moment gut aus, dann doch nichts… aber irgendwie ist er doch eher schon weiter als die 2.

Fortunato: Stärker als erwartet fand der KV, heute dann eine kleine Krise, jetzt doch wieder „normal“. Top 10, mehr wird’s wohl doch nie.

Piganzoli: Schade heisst er nicht Poganzoli, dann wäre eine Superkarriere ja garantiert. Aber der macht nicht hier sehr gut, wird im Juli 22. 1 Jahr jünger als Tiberi, aber in der Entwicklung eher weiter als Tiberi vor einem Jahr. Der hatte da aber natürlich seine Katzenprobleme, und jetzt doch einen enormen Sprung gemacht. Piganzoli muss den noch machen, aber sieht gut aus, kann gut auch einer wie Tiberi werden, der dann auch um Girosiege fährt. Soll einfach nicht zu einem grossen Team gehen um als 9. GK Leader Erfahrung zu sammeln.

Pozzovivo: Ok, vielleicht keine wirklich grosse Zukunft mehr. Auch keine grosse Vergangenheit, 1 Giroetappe, mehr wurde es nie. Immer was gefehlt, dabei war er eigentlich auch bei Eintagesrennen immer wieder ok, aber nie gut genug um was zu gewinnen.

Aleotti: Zeigt hier als Nummer 2 doch was. 99er, wird im Mai 25. Ein Top 10 GK Fahrer könnte er schon noch werden, viel mehr wohl nicht, aber einen Fortunato kann er nach KV schon noch überholen. Wenig Freiheiten halt auch bei Bora, wird auch nicht besser werden mit Red Bull. Darf wenigstens starten, nicht wie Buchmann.

Covili, Caruso, Conci machen wir in einem. Ist was er ist. Ist alt und jetzt wohl doch vorbei? Ist auch was er ist.

Nur noch die GK Fahrer, oder möglichen, zukünftigen, also keine Scaronis etc.

Zambanini: Vom KV beobachtet, aber wird eher nichts. 01, gerade 23 geworden, aber kommt irgendwie nicht wirklich weiter. Karrierehelfer?

Frigo: 00er, hier sehr enttäuschend, kann man nach KV jetzt abschreiben. Fand ihn bei der dann nicht abgeschickten Israel Kanalyse 23 den wohl schlechtesten der jungen möglichen GK Fahrer, Giro 23 war dann gut, ok, der kann doch kommen. Hier aber rein gar nichts, bei Israel hier alle Freiheiten, bringt gar nichts.

Pellizarri: Jetzt doch eingegangen, bis Prati di Tivo am Berg einigermassen dabei, halt um 30, sonst auch Zeit verloren, jetzt aber ganz weg, heute aus der Flucht weit nach hinten. Aber der wird im November 21, Alps war stark, stärker als Piganzoli. Nach Tiberi, Piganzoli der 3. der möglicherweise in der Zukunft um Girosiege fahren kann. Wohl der reinste Bergfahrer? 23 richtig plodiert unten, 6. Türkei, davor 2. Avenir. Alps gut, der kann stark kommen.

Verre: Ging ganz gut los.. war mal 6. am Baby Giro, 21, da war er als Novemberbub noch 19… vor ihm nur Ayuso jünger, Sept 02, der hat natürlich gleich gewonnen. Ging hier wie gesagt ok los, Oropa, 1. ZF waren gut, dann jetzt schon nicht mehr so wirklich.

Mal sehen wen’s sonst noch so gibt, mal Italiener bis 25… Bagioli ist natürlich gut, aber Hügelstar.

De Pretto: 02er, Jayco, 4. Coppi e Bartali

Pinarello: 03er. 6. Alsace

Zamperini: 03er, sagt dem KV irgendwie was, evtl. mal was über den bei Cicloweb gelesen. War Isard ok unterwegs, dann rausgestürzt.

Crescioli: 03er, Oktober, 4. Isard

Ok, genug, die letzten 4 waren eh unnötig.. De Pretto sieht zwar ganz ok aus, schon bei Jayco.

Aber sonst, sieht doch gar nicht so schlecht aus. Ciccone, wenn’s mal läuft kann’s was werden, dahinter die jungen Tiberi-Piganzoli-Pellizarri, sehr viel Potential da, bei Tiberi schon mehr als nur Potential. Dazu Zana, der doch auch ein Pozzovivo werden kann, vielleicht mit weniger Stürzen und nicht ganz so lange… Und eben, Aleotti kann auch noch ein Zana werden.

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