[Krollekopp]

Vingegaard souverän gestern bei der Etappe die ich als Pogacar Etappe eingestuft hatte. Sieht also weiter gut aus (trotzdem hätte er am Alp dHuez was probieren sollen ).

Platz 3 sehe ich auch Thomas relative sicher an. Dahinter kann sicher noch verschieben.

[Krollekopp]

Pogacar wieder da, also doch nur ein schlechter Tag, bzw. durch Jumbo Strategie ans Limit geführt. Verspricht doch Spannung für die kommenden Tage.

Jumbo gestern eher auf Verteidigung gefahren. Natürlich das Rennen schwer gemacht und wenn Pogacar noch geschwächelt hätte, hätte man ihn damit sicher abghängen können, aber kein Vingegaard Angriff mehr. Finde er hätte es probieren müssen, momentan sind sie am Drücker, wer weiß wie es in einer Woche aussieht. Vielleicht war auch Pogacars Angriffe zu stark und er war am Limit, dann wärs natürlich ok, sah aber nicht so aus. 2:20 ist zwar schon ein großer Vorsprung, aber in trockenen Tücher ist da nichts. Könnte sich wieder mal rächen, wenn sie zu früh in den verteidigen Modus gegangen wären.

Bzgl. des letzten Zeitfahrens würde ich sagen, dass das normalerweise so ein 30s Abstand zwischen denen sein sollte, Vingegaard ist ja auch ein guter. Aber: Roglic ist auch ein Guter und wurde 20 gechreddert. So richtig beruhigt kann er eigentlich nur mit einem Abstand über 2 Minuten sein.

[Krollekopp]

** Vingegaard
* Pogacar, Pinot

[Krollekopp]

Noch eins zu UAE. So schlecht finde ich die immer noch nicht. Klar gegen Jumbo sehen sie schlecht aus, aber das liegt ja eher an der Überstärke von Jumbo. McNulty und Soler waren ja nicht so schlecht am Galibier und Majka dann am Granon noch da als die Jumbos schon weg waren (die haben natürlich auch vorher mehr gemacht). Team ist schon ok, Jumbo ist halt ne andere Welt.

[Krollekopp]

Bardet und vor allem Quintana wirklich überraschend stark, mal schauen, ob die das durchziehen. Bei Bardet denke ich schon, dass er vorne dabei bleiben wird (obs fürs Podium reicht natürlich noch mal ne andere Frage), bei Quintana denke ich, der wird schon noch zurückfallen. Thomas hingegen wirklich stark, für mich jetzt Favorit auf Platz 3. Sonst nur noch Gaudu und Yates (eher nicht) im Rennen. Gaudu hat sich ja dann doch noch gut verteidigt am Granon, hatte natürlich auch Glück, dass seine Gruppe in der Abfahrt wieder ran kam.

[Krollekopp]

Hoffentlich kein Corona bei Pogacar, das wäre echt bitter. Wenns das nicht ist, wird er sich wohl einfach am Galibier übernommen haben. Jumbo hat ihn da ja perfekt unter Druck gesetzt und ihn schließlich verleitet, den Berg von vorne zu fahren. Man hört ja auch immer wieder, dass er Hitze nicht mag, keine Ahnung, ob das stimmt. Dazu hat er ja auch schon vorher mal kleinere Schwächen an HC Bergen gehabt. Und hier wurde die Etappe ja super schwer gemacht (viel schwerer als Tourmalet letzes Jahr und 17. Etappe 20). Vielleicht wars nur ein schlechter Tag, aber vielleicht sind hart gefahrene Multi HC-Berg Etappen auch nicht so sein Ding.

Bin gespannt, wie er sich morgen schlägt. Wenns Corona ist, dann wars das wohl. Ohne so ne Etappe wie morgen, könnte er sich ja die nächsten Tage auskurieren und in den Pyrenäen wieder zuschlagen, aber das morgen würde ihm wohl den Rest geben. Ohne Corona würde dennoch vermuten, dass er es morgen ruhig angehen lässt, und eher darauf hofft, dass sich die Kräfteverhältnisse gegen Ende der Tour noch verschieben. Umgekehrt sollte Jumbo morgen die Etappe noch mal richtig schwer machen, um den Sack zuzumachen (Eisen schmieden, solange es heiß ist und so).

Jumbo heute taktisch mal richtig gut. Auch bewunderswert von Roglic, dem ja sicher klar war, dass es schwer für ihn wird heute, dass er sich so in den Dienst der Mannschaft stellt. Zu dem Zeitpunkt konnte Pogacar ja nicht wissen, dass Roglic kein Gegner mehr sein wird. Einzig komisch fand ich, dass Jumbo in der Abfahrt, die UAE Helfer zurückkommen ließ. Da hätte ich eher erwartet, dass van Aert richtig Druck macht. Dann haben sie den letzten Berg unter eigener Kontrolle. Aber das sind Peanuts, im Grunde perfekt ausgeführter Plan. Dass er so gut funktioniert, konnten sie natürlich nicht wissen, aber wenns man nicht probiert kanns auch nicht klappen. Und auch mal mutig gefahren und was riskiert, haben anscheinend aus ihren Fehlern bei der Tour 20 gelernt.

• Diese Antwort wurde vor 2 Jahren, 11 Monaten von Krollekopp geändert.

[Krollekopp]

** Pogacar
* Vingegaard, Pinot

[Krollekopp]

KV: Ich denke, dass die bisherigen Hügel/Berg Etappen als Pogacar Terrain angesehen wurden, weil er explosiver ist und einen guten Sprint hat. Von daher bei den bisherigen Etappen und auch bei Mende Vorteil Pogacar. Im Hochgebirge ist diese Fähigkeit weniger wichtig, daher momentan völlig offen wer da stärker ist. Gefühlsmäßig würde ich sagen Pogacar, aber man weiß es halt nicht.

Bzgl. Platz 3 müsste Roglic das holen, wenn er a) nicht mehr durch die Sturzfolgen beeinträchtigt ist und b) nicht aufgrund von Teamtaktik Zeit verliert. Sonst sehe ich auch Thomas, Mas und Gaudu, würde aber am ehesten auf Thomas tippen. Scheint ja wieder da zu sein, dazu noch Vorteil Zeitfahren. Ich denke wenn sie ihn knacken wollen, müssen sie das in den Alpen machen, vermute in den Pyrenäen wird er sich gut verteidigen.

[Krollekopp]

Ja sehe ich auch so, Ineos und Jumbo sollten da auf jeden Fall mal was probieren. Ein Problem ist wahrscheinlich, dass Ineos Roglic nicht fahren lassen wird, sondern dann UAE unterstützt. Umgekehrt auch fraglich, ob Jumbo Yates ins Gelbe fahren lassen würde. Bei Ineos wohl noch das Problem, dass man noch nicht richtig weiß, wer der stärkste ist und daher nicht klar ist wen man „verheizen“ kann. Wenn mans dann weiß, kanns halt schon zu spät sein. Also nicht so einfach und heute die Berge auch nicht steil. Andererseits hätte sich das Flachstück nach dem Croix schon angeboten für ne Teamaktion. Mal schauen, ob da noch was kommt, habe da nach den Erfahrungen der letzten Jahre wenig Hoffnung. Brauchen sich dann nicht wundern, wenns Pogacar am Ende holt.

Pogacar und Vingegaard machen 1 und 2 unter sich aus. Sehe immer noch Pogacar als Favorit, wobei Vingegaard erstaunlich nah dran war bei den bisherigen Etappen, die ja eher „Pogacar-Etappen“ waren. Wird trotzdem schwer für Vingegaard und kann mir auch vorstellen, dass Pogacar doch irgendwann noch mal die Rakete zündet.

Dahinter völlig offen. Wundert mich, dass Du Pidcock so stark siehst. Hat der schon mal was im Hochgebirge gezeigt, oder woher kommt das Vertrauen in ihn? Würde da bei Ineos Thomas klar favorisieren, jetzt wo Martinez raus ist. Und Thomas scheint jetzt ja wirklich wieder mal die Form zu haben und hat ja schon bewiesen, dass er es auch mal über 3 Wochen durchziehen kann. An Yates glaube ich auch nicht. Der hat ja schon öfter mal stark angefangen, nur um dann stark nachzulassen. Mas würde ich noch in die Liste der Top 3 Kandidaten aufnehmen. Bisher nicht so stark, aber so richtig geht es ja auch am Mittwoch erst los. Kann noch viel passieren. Favorit für 3 für mich aber Roglic, dahinter Thomas.

[Krollekopp]

Zwischenstand Tour:

Pepe 11+10+9+6+5 = 41
Krolle 20+16+4+1 = 41
Lappi 14+12+8+3 = 37
Jaja 2 = 2

Hm sieht doch recht gut aus für Pepe. Klar sind da Kandidaten dabei die eher Plätze verlieren könnten, aber Roglic wird dafür ziemlich wahrscheinlich Plätze gut machen. Sieht für mich deutlich besser aus als ich erwartet hätte.

Jaja hingegen im Pech. Besonders Martinez, den hätte ich vorher als Ineos Kapitän gesehen und als Best of the Rest hinter Pog und den Jumbos. Dazu Haig raus und mit Uran wirds jetzt auch schwierig. Bleibt nur Caruso.

Lappi auch stark. Könnte mir bei Thomas auch vorstellen, dass der das hält, Yates eher nicht, dafür wird sich Mas eher verbessern denke ich. Paret noch Minipunkte der Rest auch weg.

Bei mir liefern die 2 Topleute ab, dann wirds dünn. Problem ist, die 2 weren sich nicht mehr verbessern. Sollten sich aber auch nicht verschlechtern, sollten sich nur kein Covid einfangen. Habe aber doch noch Hoffnung bzgl. Vlasov und eingeschränkt auch Lutsenko. Bei Vlasov muss ich halt hoffen, dass es eher Sturzfolgen waren und er noch kommt.

Aber eigentlich kommen die schweren Etappen ja noch. Von daher kann und wird sich da ws. noch einiges durcheinanderwirbeln.

[Krollekopp]

Immerhin noch keine absolute Pogacar Show heute. Vorentscheidung zumindest mal auf die Granon Etappe vertagt. Vingegaard ist da. Natürlich auch nur als 700m Sprint gefahren. Das Pogacar besser sprinten kann ist klar, langer Berg was anders, auch wenn ich nicht richtig dran glauben kann, dass Vingegaard da stärker ist, aber wer weiß.

Ineos noch mit 4 Mann in den Top 10. Thomas der Stärkste im Moment, aber denke bis zum Granon halten die sich alle Möglichkeiten offen. Thomas doch ein unsicherer Kantonist, Yates sowieso.

Irgendwann sollten die sowie auch Jumbo mit Roglic dann auch mal agressiver fahren, um UAE unter Druck zu setzen.

Finde aber, dass UAE relativ gut aussah, Pogacar bei 700m vor Schluss abgeliefert ist doch ok.

Bora sehe ich auch so, halt immer gewagt, wenn man vorne rumturnt und der Kapitän dann hinten alleine ist. Aber würde Vlasov noch nicht abschreiben. Könnte ja auch nur ein schlechter Tag gewesen sein.

[Krollekopp]

** Pogacar
* Vingegaard, Yates

[Krollekopp]

** Pogacar
* van Aert, Vlasov

[Krollekopp]

Erstaunlich dass Roglic da Vingegaard und Yates nicht folgen könnte. Natürlich nicht soo aussagekräftig fürs Hochgebirge aber schon ein Indiz, dass er nicht so stark ist. Solche Rampen sind ja normalerweise genau Ding.

[Krollekopp]

Starke Aktion von Van Aert gestern. Hab erst gedacht, hatte warten sollen, um mit Vingegaard Zeit im GK gutzumachen, aber machte wohl Sinn so. Klar waren die zu dritt wohl etwas schneller gewesen, aber hinten wäre wohl einige GK Teams dann nachgefahren, so dass sich die Wahrscheinlichkeit durchzukommen eher verschlechtert hätte. Und wären wohl eh höchstens nur ein paar Sekunden geworden.
Bei nem Helfer würdee man’s wohl machen, aber Van Wert hat da natürlich nen Sonderstatus. Dann besser ihm gestern die Etappe lassen, dafür stellt er sich dann heute in den Dienst des Teams (vermute ich zumindest).
Letzten Endes hatten sie wahrscheinlich eh keine richtige Wahl. Denke Mal, dass sie Van Aert da schon was bieten müssen, wenn sie ihn halten wollen. Und die Kombination aus Siegfahrer und Tophelfer in jedem Terrain natürlich super wertvoll fürs Team.

• Diese Antwort wurde vor 2 Jahren, 11 Monaten von Krollekopp geändert.

[Krollekopp]

** van der Poel
* van Aert, Van Baarle

[Krollekopp]

** Ganna
* van Aert, Pogacar

[Krollekopp]

***** Pogacar
**** Roglic, Vingegaard
*** Martinez, Vlasov, Mas
** Lutsenko, Thomas, O’Connor, Caruso
* Yates, Bardet, Uran, Gaudu, Haig

[Krollekopp]

Ja sehe ich im Wesentlichen ähnlich. Hätte da auch keine Bedenken, dass Team und ggf. den Teamleader zu sanktionieren. Ist natürlich oft nicht so eindeutig, aber in solchen Fällen sollte man da was tun.

[Krollekopp]

Ja die Kopfsteinpflasteretappe Etappe kritisch für Teams mit mehreren Kapitänen. Wenn da einer zurückfällt und der andere vorne ist, muss man direkt Entscheidungen treffen. Aber davon abgesehen spricht alles dafür mindestens bis zum Granon zu warten..

[Krollekopp]

Ja, Thomas deutlich stärker als ich erwartet hätte. Aber denke trotzdem nicht, dass nur für ihn gefahren wird. In der Nachfroomezeit hatte Ineos ja kein Problem mit Doppelspitzen, z.B. ja auch 2019 als Thomas Titelverteidiger war, vor Bernal lag und der trotzdem alle Freiheiten hatte. Und Yates ist ja auch noch da.
Denke, dass die das offenhalten mindestens bis zur Granonetappe, aber ich würde vermuten, dass die auch am ehesten mit Martinez rechnen.

[Krollekopp]

Ja sehe ich auch so. Außerdem würde es Etappen wie die heute aufwerten wenn sie nicht direkt vor einer großen Bergankunft kommen, sondern danach.

Dieser Ansatz, wir halten es spannend bis zum Schluß in dem am Anfang einfach gar nichts passiert, finde ich allgemein nicht so überzeugend.

[Krollekopp]

Martinez heute schon mal 50s verloren.

Aber musss für die richtigen Berge und insbesondere bei der Toru nichts heißen.

Lappi, kein Problem, kenne das Phänomen.

[Krollekopp]

Chaves sieht wieder mal gut aus.

[Krollekopp]

Ja, ist einfach standesgemäß, für die Tourzweiten der letzten 2 Jahre bei dieser Konkurrenz, nicht mehr und nicht weniger. Aber zeigt immerhin, dass Roglic wohl doch wieder da ist und auch Vingegaard 2021 bestätigen kann, war ja bislang nicht so klar.

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