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13. September 2005 um 16:10 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der dritten Vuelta Woche #604573Quote:Original von fensterscheibe
Aha, ich hab es nicht im Fernsehen gesehen. Dann war es Zufall, aber die 9sec könnten Sevilla helfen.Sehe ich genauso, und denke auch das Sevilla morgen oder übermorgen den Vorsprung noch vergrößern könnte. Plaza fuhr durch die gesamte Vuelta bisher immer recht unkonstant deswegen könnte es auch durchaus so sein das er morgen am schweren Anstieg des Navacerrada, an dem letztes Jahr Perez Heras abhängte, mit den besten nicht mithalten kann. Vll attackieren ja Sastre oder Mancebo zusammen mit Sevilla.
13. September 2005 um 15:30 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der dritten Vuelta Woche #604566War eigentlich abzusehen das Bettini heute zuschlägt. Dachte kurzzeitig schon Haßelbacher könnte gewinnen, aber Fassa hat stark gearbeitet und Petacchi hätte ja auch fast noch gewonnen.
Bin enttäuscht von Zabel, dachte bergauf läge ihm mehr als Petacchi, scheint jetzt wohl endgültig zu alt für eine 3wöchige Rundfahrt.
Und warum erzählen die bei Eurosport manchmal so einen Schwachsinn? Das war Angel Gomez Gomez nicht Marchante, über den sie geredet haben. Der fährt nämlich gar nicht mit.Quote:Original von Ventoux
Ich gluabe nicht, dass Petacchi soviel an der Vulta liegt. Das Punktetrikot nimmt er mit, wenn er es mit Etappensiegen bekommen kann, durchfahren tut er als Training. Ihm liegt wohl etwa gleich viel an der Vuelta wie an der Tour, wenn die WM direkt nach der Tour wäre, würde er wahrschienlich auch häufiger bei der Tour starten.Es gäbe auch andere Möglichkeiten sich auf die WM vorzubereiten als die Vuelta. Und Leute wie Boonen sind jetzt schon ausgestiegen, die nützen die Vuelta wirklich nur als Vorbereitung. Aber wenn einer sogar nachdem er Giro und Tour gefahren ist noch die Vuelta fährt, was nicht unbedingt einer guten WM-Vorbereitung dienlich ist, dann denke ich kann man schon sagen das er dieses Rennen sehr gerne fährt. Auch bevor er berühmt war ist er fast immer die Vuelta gefahren, und hat jetzt glaube ich schon ca 18 Etappensiege insgesamt bei der Vuelta.
Denke schon das Petacchi durchfährt. mMn scheint er auch eine gewisse Liebe zur Vuelta zu haben, sonst würde er sie auch nicht immer der Tour vorziehen. Denke das es für ihn durchaus eine Ehre ist das Punktetrikot zu holen, warum hat er sonst so um Zwischensprints gekämpft. Zabel will schließlich auch fertig fahren, deswegen denke ich das der Nachteil bei der WM nicht so groß ist.
11. September 2005 um 23:36 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605759Eigentlich habe ich mich heute sehr gefreut als Heras, Menchov distanziert. Aber andererseits ist die Frage die sich mir nun stellt: Ist Heras wirklich würdig alleiniger Rekord-Sieger dieser wunderbaren Rundfahrt zu sein?
Ist er wirklich besser als ein Rominger, der auch anderswo erfolgreich war, etwa den Giro `95 gewann so wie mehrere 7-Tage Rundahrten oder den Stundenrekord. Dazu war er auch bei der Tour sehr stark nur immer vom Pech geplagt, aber immerhin einmal 2. Was hat Heras wirklich abseits der Vuelta erreicht? Fände es besser wenn er sich diese Leaderrolle weiter mit Rominger teilt.11. September 2005 um 16:09 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605742@ T-Moby:
Habe gleich nach Rennende was zu Scarponi geschrieben.
Weiß eigentlich jemand was jetzt mit Santos Gonzalez und Blanco passiert ist?11. September 2005 um 15:46 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605739Quote:immer armstrong. so ein scheiß !!! wann hat denn dem armi sein team mal sowas gemacht und er am vorletzten berg angegriffen. moment, lass mich nachdenken … nie !!!Es ging nicht um die spezielle Taktik heute, sondern darum ein Team aufzubauen das sich nur auf einen Fahrer konzentriert ohne jegliche anderen Ambitionen. Die dann übrigens trotzdem zumeist wie bei Armstrong am Schlussanstieg reinbrettern und das Feld zerreißen. Das heute war eine spezielle geniale Taktik von Saiz.
11. September 2005 um 15:42 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605737Denke Sevilla`s 50 sek auf Danielson dürften reichen.
Aber ihr vergesst immer das noch 2 Bergetappen anstehen, die vor allem für die Positionen 2-15 wichtig sind. Da könnte Sevilla auch sein Polster auf Plaza vergrößern.11. September 2005 um 15:34 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605731Quote:Original von chinaboy
wäre Menchov bei CSC oder Illes Balears gewesen, hätte er heute maximal nur 1-2 Minute verliert.Stimme teilweise zu. Heras hat schon viel von Armstrong gelernt und nach diesem Schema dominiert Liberty die Vuelta. aber denke Menchov hatte heute auch einen schlechten Tag und hätte auch so gegen Heras mindestens 3-4 min verloren.
11. September 2005 um 15:27 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605726Verlierer des Tages sind damit wohl:
Santos Gonzalez: Habe noch nichts von ihm gehört.
Perdiguero: Der Anstieg war wohl wahrscheinlich zu steil für ihn
Blanco: War nirgends zu sehen.
und natürlich Menchov wobei er mehr Glück hatte das Sastre am Ende des Anstieges Probleme mit den steilen Passagen zu haben schien, sah zumindest für mich so aus. Irgend ein Fan hat in dann auch noch etwas zur Seite geschubst.
Fast vergessen:
Mancebo: Alle Chancen auf Platz 3 verloren muss aufpassen wegen Platz 4 auf Quesada.11. September 2005 um 15:18 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605720Ich denke eine interessante Frage dürfte heute auch der Zeitschluss sein. Das dürfte eng werden für Petacchi, Zabel und Co. Wurden ja schon spätestens am vorletzten Anstieg abgehängt und dann im Regen über Passagen mit 18 % zu fahren darauf hatte Petacchi dann heute vll auch keine Lust mehr. Weiß jemand wie viel Zeit man heute verlieren durfte?
11. September 2005 um 15:11 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605716@ T-Moby:
Stimme Serrano vollkommen zu. Lara war am Anfang des Anstieges noch 4. und kam am Ende mit etwa 6 Min ins Ziel. Die anderen Außreiser kamen fast alle noch vor Menchov ins Ziel.11. September 2005 um 15:08 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605714Habe Sevilla leider mit Lara verwechselt. Hat ungefähr 4:50 verloren und kam ein paar Sekunden vor Mancebo ins Ziel.
Da soll noch irgendjemand sagen die Vuelta Etappen sind zu einfach. Bis zu 18 % heute. Und solche Zeitabstände sind selbst bei den härtesten Tour Etappen nicht zu sehen.
Auch die Fans heute wie in den letzten beiden Tagen: SUPER!
So stelle ich mir eine sehr gut besuchte begeistertende Bergetappe vor. Schade nur das sie erst ab 16:00 Uhr zu sehen war. So bekommt man nie den Kampf um`s Bergtrikot mit, oder wie heute auch um`s GK.
Genial wie Manolo das gemacht hat. Habe heute ja sogar noch richtigerweise auf dien neue Taktik von Liberty hingedeutet und so wurde es dann auch gemacht.
Scarponi hat sich perfekt in die Edelhelfer Rolle von Nozal letztes Jahr eingefügt.11. September 2005 um 14:19 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605704Unglaublich geniale Taktik von Manolo Saiz!!!
Sevilla könnte Mancebo den 4. Platz rauben.
Viva la Vuelta!
Ist das spannend!***** Kashechkin
**** Popovych, Jeker
*** Di Luca, Rebellin, Vinokourov
** Honchar, Zamana, Nimiec, Wadecki
* Evans, Voigt, Kirchen, Hruska, Julich11. September 2005 um 13:07 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605692Dachte ich hätte was von Haussler gelesen.
Oder wurde der wieder eingeholt?11. September 2005 um 12:58 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605690Quote:Hängt eigentlich alles von heute ab.
Falls er nicht noch deutlich Zeit auf seine Verfolger rausfahren kann,
wird er wohl beim Zeitfahren Gonzales,Plaza und auch ev. Danielson vorbei lassen müßen.
Die Waren in Lloret deutlich besser als Oscar.Denke nicht das dies nur von heute abhängig ist. Auch die 2 Bergetappen am Mittwoch und Donnerstag können durchaus vor allem bei den Plätzen 3 – 15 noch Abstände bringen. Und gestern war Sevilla ja immerhin schon mal der 4. beste der GK-Fahrer. Gegen einen schwächelnden Quesada ist heute schon Platz 5 drin.
Das einzige Problem dürfte für Oscar sein, falls an den nächsten Bergetappen gefährliche Leute der Plätze 5- 15 attackieren, das dieses T-Mobile Team zu schwach ist um für ihn richtig zu arbeiten. Hoffe deswegen auch das Sevilla einsieht das seine Heimat in Spanien liegt und er T-Mobile wieder verlässt nach diesem Jahr.11. September 2005 um 11:14 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605686Heras will jetzt seine Taktik verändern, und vor allem auf sein Team setzen. Er will schon vor dem Schlussanstieg die Anstiege nutzen um Menchov evtl. in Gefahr zu bringen.
Denke das ist die richtige Taktik, vor allem für die Bergetappen am Mittwoch und Donnerstag. Wer soll Menchov helfen bei seinem dezimierten Team? Am besten wäre natürlich ein Bündniss von Liberty mit Balears oder CSC.
Aber sowas kann wirklich erfolgreich sein. Weiß noch 2003 wo ca 20 km vor dem Ziel der letzte Anstieg bewältigt wurde. Heras attackierte Landis war vorne und bolzte für ihn auf der Abfahrt unterstützt von Kelme durch Valverde und Sevilla sowie manche Ausreißer.
Heute hat Heras übrigens Scarponi schon vorrausgeschickt.10. September 2005 um 16:29 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605680Quote:Wann soll er denn 2.45 Minuten noch rausfahren??? Auf einen überlgenen Zeitfahrer wie Menchov?? Er hat für mich heute sämtliche Chancen auf einen GK-Sieg verspielt. Natürlich nicht nur heute, aber heute ist es klar geworden.Denke der Gesamtsieg ist weg für Mancebo. Aber er hat durchaus noch Chancen auf den 3. Platz. 55 Sekunden könnte er auch morgen mit einer guten Leistung wettmachen. Und er war immerhin im 2. Zeitahren stärker als Sastre also ich denke um Platz 3 ist noch alles offen. Sastre hatte heute einen starken Tag, Mancebo in Arcalis. Mal schauen wer morgen wem Zeit abnimmt.
10. September 2005 um 16:25 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605679Der Covadonga hat auf jedenfall gehalten was er versprochen hatte. Die Abstände waren enorm, etwa Mercado 4:26 oder Scarponi 7:18 min. Und endlich auch unglaublich begeisterte spanische Fans, das hatte schon fast etwas von Tour Atmospähre. Hoffe morgen wird das auch wieder so sein. Schon in Burgos und auch gestern war die Zuschauerbegeisterung und Anzahl wie ich finde sehr gut.
Scheint wieder alles offen zu sein. Aber es wird wohl kein GK Fahrer die Wertung holen.
Jimenez hat heute viele Punkte gut machen können aber Rodriguez fährt mMn konstanter als Jimenez.
Vermute das Rodriugez den Vorsprung nach Madrid rettet. Wenn Jimenez gewinnen will sollte er morgen gleich wieder attackieren, da sind mehrere Anstiege der 1. Kategorie. Glaubt ihr das er noch eine Chance hat?
1º 197 RODRIGUEZ, Joaquin ESP SDV 132
2º 46 JIMENEZ, Eladio ESP ECV 109
3º 1 HERAS, Roberto ESP LSW 76
4º 171 MENCHOV, Denis RUS RAB 66
5º 201 SASTRE, Carlos ESP CSC 5410. September 2005 um 15:52 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605676Heute war vor allem mal abgesehen vom Tageserfolg der natürlich super ist ein schlechter Tag für Communidad. Plaza, Blanco und Quesada haben alle viel Zeit verloren, und ich glaube nicht das dies morgen anders sein wird. Obwohl Plaza natürlich im Zeitfahren nochmal Zeit gutmachen kann. Aber Sevilla sollte morgen nochmal versuchen Quesada anzugreifen, schon allein um Plaza zu distanzieren.
Gebe auch immer noch nicht die Hoffnung auf das Heras morgen entscheidend Zeit gutmachen kann.
Habe mich nochmal ein bisschen über Menchov informiert. Seine größten Erfolge bisher waren 11. bei der Tour und Sieg bei der Baskenlandrunfahrt. Dieses Jahr war sein einziges gutes Ergebnis vor der Vuelta der 3. Platz bei der Tour de Romandie im GK. Da er aber erst 27 ist glaube ich wird er bei der Tour 2006 auch unter die Top 5 fahren können. Könnte zu den ganz großen Rundfahrern aufschließen. Wer mit Heras bei der Vuelta in den Bergen mithält, und die ZF dominiert hat eine große Zukunft bzw. auch schon Gegenwart.10. September 2005 um 15:07 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605670Unglaublich guter Sevilla!!!
Er hat es all seinen Kritikern gezeigt und hat das bestätigt, was ich gesagt habe und mir niemand glauben wollte: Er wird zum Ende der Rundfahrt noch deutlich stärker!
Könnte sogar noch 5. des GK`s werden. Heras mal wieder alles versucht aber Menchov scheint die richtigen Mittel gefunden zu haben. Mancebo muss morgen zum Grossangriff blasen sonst geht er leer aus (zumindest was das Podium angeht). Simoni ist für mich klarer Favorit auf die morgige Etappe, schade das er nicht die ganze Rundfahrt so fahren konnte.10. September 2005 um 12:50 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605665Die Gruppe hat schon 7:47 min Vorsprung.
Aber leider ist schon wieder Ardila dabei, obwohl ich ihn sehr sympathisch finde. Aber dadurch werden die Chancen geschmälert dass das Feld die Gruppe ziehen lässt.10. September 2005 um 12:28 Uhr als Antwort auf: Diskussionen während der zweiten Vuelta Woche #605662Haussler ist ausgerissen. Ist in einer Gruppe mit u. a. Galdeano, U. Osa und anscheinend auch Burghardt sowie E. Jimenez und J. Rodriguez die ums Bergtrikot kämpfen.
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