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Quote:Original von Jaja
Astana: Eigentlich alles entschuldigt ohne Scarponi. Cataldo leadert mal, OK für ihn.
Kangert! Doch absolut über den Erwartungen unterwegs bis zum Ausscheiden.
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
Ergebnis Giro
1. T. Dumoulin 15P.
2. N. Quintana 12P.
3. V. Nibali 10P.
4. T. Pinot 9P.
5. I. Zakarin 8P.
6. D. Pozzovivo 7P.
7. B. Mollema 6P.
8. B. Jungels 5P.
9. A. Yates 4P.
10. D. Formolo 3P.
11. J. Polanc 2P.
12. J. Hirt 1P.
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
Quote:Original von Frank`NFurterQuote:Original von Pepe
Das Double zu holen war wohl nicht ernsthaft geplant. Sieht eher so aus als ob er versucht hat den Giro mit nicht-100% zu fahren und zu schauen was bei rumkommt. Großes Ziel aber der Tour-SiegDas widerspräche sich doch ein wenig, findest Du nicht? Quintana wollte ja allem Anschein nach diesen Giro gewinnen. Ist dem so und er hätte seinen Formaufbau aber trotzdem so gelegt erst bei der Tour bei 100% zu sein, dann wollte er offensichtlich den Giro auf eine „andere Art“ gewinnen, als die übliche, nämlich mit 100% Form für Giro. Das würde ich dann schon „geplant“ nennen. Einen Plan zu haben bedeutet ja leider historisch betrachtet nicht immer, dass man diesen Plan auch realisieren kann.
Was aus meiner Sicht generell gegen die These spricht, dass man den Giro nur versuchsweise mitnimmt: Man ist ja 23 Tage lang voll belastet beim Giro und braucht danach eine Regenerationsphase, die unmöglich gleichbedeutend sein kann mit einem ganz gezielten hintrainieren auf die Tour. Wenn jemand wirklich den Giro als Vorbereitung nutzen würde, dann wäre das nachvollziehbar, wenn jemand mit den Fähigkeiten Quintanas dann beim Giro ohne die ganz finalen Anstrengungen am Ende vielleicht Platz 20 belegt. Wenn er Zweiter wird, 31 Sekunden hinterm Ersten, muss man wohl davon ausgehen, dass er sich nicht schonen konnte und jetzt regenerieren muss.
Häh???
natürlich wollte Quintana den Giro gewinnen. Van Wursteren bestimmt auch. Nur wir sehr Quintana das wollte, scheint doch fraglich. Obs jetzt an einer Krankheit lag oder woranauchimmer, es fällt jedenfalls auf, dass er an diesem Giro schlechter drauf war als zB bei der Valenciana und bei TA. Kann tausend Gründe haben. KANN aber auch sein, dass er hier am Giro mit der Tour im Hinterkopf nicht zu tief gehen wollte. Gerade vor dem Hintergrund der Ankündigung von Teamseite „2. GT im Jahr ist Quintana immer besser“.
zum zweiten Abschnitt: Jeder steckt halt eine dreiwöchige Rundfahrt anders weg. Quintana glaubt dieses Jahr mit einer (recht) voll belasteten GT in den Beinen besser für die TdF präpariert zu sein.
Und Fahrer wie Contador, Valverde, Quintana, Froome können einfach nicht so fahren, dass sie 20. werden bei einer GT.„Everything is determined already. We will go to the Giro to make a showing, to try to do well there, but with the objective of coming out of that race in good shape to take on the Tour,“ Quintana said.
…
„The objective is the Tour,“ he said. „We are going to take on the Giro with a lot of heart, determination and a great team to see what we can do. We dream of winning it, but we have a commitment to the Tour.“
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
Quintana und MOV hatten ja im Winter angeblich rausgefunden, dass Quintanas Werte bei der zweten GT im Jahr immer besser sind (ich finde außenstehend kann man das nicht wirklich bestätigen) und er deshalb (um die Tour zu gewinnen) den Giro fährt.
Das Double zu holen war wohl nicht ernsthaft geplant. Sieht eher so aus als ob er versucht hat den Giro mit nicht-100% zu fahren und zu schauen was bei rumkommt. Großes Ziel aber der Tour-Sieg
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** Landa
* Formolo, Konrad
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lässt du bestimmt nicht als Quelle gelten
https://twitter.com/faustocoppi60/status/867103431105892357
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Landa sagte, dass er dachte, dass Nibali ihn gewinnen lässt, wenn er die letzten Km führt.
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gottohgottohgottohgott van Wursteren…
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Jetzt muss van Wursteren sogar von Hermans den Berg hochgeschleppt werden…
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***** Majka
**** Bookwalter, Talansky
*** G. Bennett, Gesink, L. Morton
** S. Sanchez, Oomen, P. Sagan, Hart
* Boswell, Mas, Tvetcov, Kennaugh, Craddock
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noch schnell ein kommentar bevor die erste entscheidende etappe ansteht.
Hatte wirklich überlegt nicht Position 1 zu wählen, sondern Position 4, da es laut mir 8 Topfahrer gab (Froome, Quintana, Valverde, Contador, Nibali, Porte, Aru, Chaves), die recht sicher 20 Punkte oder mehr holen, und Fahrer 9 dann ein wesentlich besserer Pick ist als Fahrer 12+13 , bei denen man als Position erst wieder dran wäre.
Bei mir und Krolle die Gesetzten klar. Chaves zunächst eine gute Idee bei Lappi, aber kurz vor dem Draft waren die Knieprobleme gemeldet worden. Da hätte ich dann lieber Contador genommen. Bei Jaja Nibali oder Valverde, 50/50.
Nach dem Setzen meine erste Entscheidung (hab ich ewig für gebraucht, obwohl das ja abzusehen war
) Contador oder Valverde. Dann Contador genommen, weil Tour sicherer Hochpunkter, DL so platz 5 und wenn er die Tour nicht gewinnt (was ich glaube) er die Vuelta noch dranhängt und da Top4 fährt. Valverde meine Prognose: Rundfahrt vor der Tour ist er nie so gut, nimmt da wohl raus. daher DL punkte unsicher, Tour als Quintanahelfer vielleicht nur 8. oder so und dann Vuelta Top4. Aber auch viel mehr möglich, scheint ja nun die Saison seines lebens zu fahren. Contador schien mir da aber sicherer, obwohl mich an dem zuletzt stört, dass ich sich oft so falsch einschätzt. geht eine attacke mit und bricht dann hintenrein weg.
Jaja mit Aru im nachhinein jetzt ein bißchen im pech. sollte ja nach dem giro-aus nur die vuelta fahren. aber jetzt wo lopez seinen saisoneinstieg immer weiter verschiebt, fällt die geplante tour für ihn möglicherweise aus, was Aru doch ins tourteam hieven könnte.
Zakarin sehe ich nicht so unsicher wie ihr. finde ihn sogar eher einen zuverlässigen fahrer. Letzter Giro nur durch sturz gestoppt, war bißchen besser als Majka. jetzt giro und vuelta im programm.
Bei König ich nun ein bißchen im pech. aber evtl schafft er ja die vuelta wieder. Bei Kelderman hatte mich zunächst das programm überzeugt (giro vuelta). aber später erst realisiert dass giro ja für dumoulin wohl helfer.
Bernal wundert mich, dass den niemand KANNTE. hat ja jetzt für 2018 bei SKY unterschrieben.
Unterm Strich sehe ich das recht offen zw. Jaja, Krolle und mir. Lappi (sorry
) sehe ich eindeutig auf Rang 4, aber wer weiß…
Krolle hat einige fahrer die ich gerne wollte resp. ich nachhinein gerne hätte. Izagirre Ion zb. Dachte den kriege ich später günstig. suisse hohe punkt recht sicher und wohl sowas wie tourkapitän. auch wenn er noch nichts bei einer GT gezeigt hat, bringt er schon alles mit was es dort braucht. tour top10 nicht unwahrscheinlich.
Landa hätte ich gerne gehabt, passte aber vom timing her nicht.
Uran auch gute chancen bei der tour, da so viele konkurrenten heuer den giro vorziehen.
Roglic sehr gute dl/suisse chancen und eventuell , warum nicht? , sogar einer für ne GT. Pozzovivo scheint auch wieder besser zu laufen. aber das wurde mir erst bei tour of the alps richtig bewusst.
und de la cruz scheint auch ein zuverlässiger rundfahrer zu werden.Gaudu wohl wieder ein super youngster-pick von dem mann, mit dem besten riecher für jungfahrer hier. war noch nicht restlos überzeugt von ihm. seit fleche aber schon.
Insgesamt sehe ich Krolle als favorit auf den sieg.
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Ich komme bei Jajas unbestechlicher Analyse als Sieger heraus und bekomme trotzdem keine Stimme? Gleich mal für mich abgestimmt. Die Analyse wird doch schon gut sein.
zu Krolles Giro Prognose:
klarer Favorit bin ich auf keinen Fall, würde ich analysieren. Aber dafür sehe ich das auch nicht so, dass ich unbedingt ein Polster brauche.
Bennett ist gar nicht dabei und Krolles Team sieht ziemlich gleich stark aus, eher stärker. Krolle 5 sichere toppunkter, ich 3 (Quintana, Zakarin, Pinot) plus gute Chancen aber auch Risiko bei Dumoulin und mit Kelderman ein Helfer und Formolo ein Wackler
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Jo, das hätte ich ziemlich genauso wie der KV geschrieben.
Petilli für mich völlig überraschend. Hatte den ja letztes Jahr in der Forumwette, aber jetzt nicht mehr an große Leistung geglaubt.
Cristian Rodriguez fand ich auch positiv erwähnenswert.
Rosa dachte ich, lässt Sky eventuell sogar als dritte GK-Waffe im Spiel. Konnte heute wohl nicht viel besser.
Von Mamykin halte ich ja viel, aber der hat diese Saison bisher einfach überhaupt keine Form, deshalb überrascht der Abstand jetzt nicht. Halte den aber für einen Diesel, der während einer GT seine Form finden kann und in der dritten Woche dann stärker fahren kann.
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***** N. Quintana
**** S. Kruijswijk, V. Nibali
*** M. Landa, T. Pinot, A. Yates
** I. Zakarin, T. Dumoulin, G. Thomas, B. Mollema
* R. Dennis, B. Jungels, T. Van Garderen, R. Costa, W. Kelderman
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***** Froome
**** Porte, I, Izagirre
*** Zakarin, Roglic, Spilak
** Castroviejo, Jungels, S. Yates, De la Cruz
* Kreuziger, Barguil, Van Garderen, Felline, Ulissi
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***** M. Kwiatkowski
**** G. Van Avermaet, A. Yates
*** T. Dumoulin, A. Valverde, R. Uran
** D. Pozzovivo, D. Rosa, D. Martin, S. Yates
* M. Albasini, M. Matthews, J. McCarthy, I. Izagirre, SL Henao
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***** Landa
**** Pinot, Thomas
*** Bernal, Torres, D. Caruso
** Formolo, R. Dennis, Celano, Carthy
* Dombrowski, Scarponi, Chernetskii, Cattaneo, LL Sanchez
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***** M. Matthews
**** B. Coquard, S. Colbrelli
*** G. Van Avermaet, Ph. Gilbert, M. Kwiatkowski
** A. Valverde, F. Felline, E. Gasparotto, O. Naesen
* Rui Costa, A. Vichot, D. Ulissi, P. Konrad, M. Albasini
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***** Matthews
**** Ph. Gilbert, Colbrelli
*** Gasparotto, Vakoc, Coquard
** Bettiol, Haas, Benoot, Hermans
* Impey, Gerrans, Wellens, Vliegen, Teuns
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***** P. Sagan
**** J. Degenkolb, T. Boonen
*** G. Van Avermaet, Stybar, Kristoff
** O. Naesen, N. Terpstra, L. Durbridge, A. Demare
* Lampaert, Rowe, Trentin, Keukeleire, Moscon
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Quote:Original von midas
Muur leider nicht gesehen, da aber sicher nicht geschickt, Gilbert in dieser Konstellation wegfahren zu lassen.Quote:Original von Krollekopp
Grundsätzlich der entscheidente Fehler von Sagamaet den Gilbert fahren zu lassen. Klar kann man diskutieren wie erfolgversprechend der Move war, 95km vorm Ziel, aber Gilbert ja nun der, den man nun wirklich nicht weglassen sollte. Immerhin Favorit Nummer 3. Den sollte man schon markieren.Gilbert wurde keineswegs „fahren gelassen“. Gilbert, Boonen, Rowe, Vanmarcke und Co (die spätere Gruppe halt) ist einfach die Muur in vorderen Positionen hochgefahren, während Sagan, Avermaet und Naesen weiter hinten saßen und überrascht wurden. Sagan hat auch die Gefahr sofort erkannt und war nach der Muur mit Oss alleine auf der Verfolgung der Gruppe. Wurden dann aber vom „Feld“ eingeholt.
Im Processo bei Sporza wurde Naesen gefragt, ob sie sich da haben überraschen lassen an der Muur: Ja natürlich. Hatte dem Team gesagt, dass er vorne in die Muur reingefahren werden will, aber hat nicht so geklappt.Quote:Original von midasGilbert wäre schlussendlich besser schon vor zwei Jahren von BMC weg ….
Word. Oder noch viel eher. Quickstep holt einfach aus allen das beste raus. Denke auch der Konflikt mit GvA hat nicht gutgetan. Gilbert durfte keine Nord-Klassiker mehr und mental dürfte ihn (oder beide) es auch belastet haben.
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***** Contador
**** Valverde, I. Izagirre
*** Alaphilippe, Roglic, Kwiatkowski
** SL Henao, S. Yates, Spilak, Bardet
* G. Izagirre, S. Sanchez, Uran, Ulissi, Fuglsang
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***** Van Avermaet
**** P. Sagan, Degenkolb
*** Ph. Gilbert, Stybar, Terpstra
** O. Naesen, Trentin, Vanmarcke, Benoot
* Rowe, Durbridge, Kristoff, Boonen, Lampaert
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Und die hat er nichtmal gewonnen. Also seit Vuelta 2009. Und die war damals nicht in der Pro- bzw Worldtour. Also seit Dauphine 2009
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Jo, würde ich sagen.
Und ja, Contador fährt und ist auch noch gut genug, dass man ihn wählen kann
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