[Ventil]

wobei ich noch nachträglich sagen muss, dass pantani ja vorallem durch die italienische polizei abgeschossen wurde, und nicht von der UCI ( für die UCI war pantani dann ein gutes aushängeschild das sie gegen doping ankämpfen ).

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cedros

ich hab ullrich als zielscheibe genommen, weil ja vorallem er als der moralische sieger dann in frage kommen würde, wenn armstrong der oder mehrere titel TdF aberkannt werden. das konnte man auch schon hier lesen, auch in zeitungen. und hier in diesem fall, der ja jahre zurück liegt, ein dominosteineffekt anzufangen wäre der grösste schwachsinn, weil nur dann ein fahrer den titel wirklich bekommen und tragen könnte, der auch sauber ist/war. und solange armstrong dagegen hält, lässt sich auch kein solcher fahrer finden von der UCI denke ich. die UCI hätte sicher nichts lieberes getan als armstrong fallen lassen und den neuen *wirklichen sieger geschützt. geht aber nicht, weil armstrong schlauer war als pantani und all davor, er hat, so denke ich mir, genau soviel in der hand gegen die anderen wie sie gegen armstrong. man wird sich irgendwie einigen denke ich.

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danke der antwort reeblaus.
keine weiteren fragen an dich,
weil die wörter *erwischt* und *sauber* in deinem satz keinen sinn machen in bezug auf die gleiche person.

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reeblaus, was hast du auch immer mit dem wort *erwischt ?
irgend n schaden von der schule her? du, das klo und deine lehrerin, und, nein sicher nicht das was du dir jetzt wuenscht beim durchlesen, denke da eher ans onanieren.

sag mal, was denkst du, ist ullrich 1998 sauber gefahren an der TdF ? und wenn nein, gehts dir also doch nur ums erwischt werden oder was ?

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Eigentlich sollte es nach den Aussagen von Rolf Jaermann hier doch nur so brodeln !
Entspricht seine Aussage auch nur einem Drittel der Wahrheit, waere das doch 10 mal so schockierend wie die Nachricht von Armstrong. Ist sie aber nicht, und wieso wohl nicht ?

Einige Schreiber hier sind so Scheuklappen verlogen im Denken wie der ganze Radsport selber auch. Ab und zu konnte man Grosse Worte von diesen Schreibern lesen unter dem Jahr; °wir wissen es ja eh, die sind alle geladen° oder °ich bin doch nicht naiv, eine TdF gewinnt man unmoeglich sauber°. Ausser, man heisst Jan Ullrich. Ullrich soll die ganze Epozeit ueber sauber gefahren sein, er, der auf dem Podest x mal zwischen Dopingsuendern stand ? und nur er war sauber ?
Jetzt, da Armstrong schwer angeschuldigt ist, bewahrheitet sich dass auch alles, denken mal diese verlogenen Schreiber. Aber wer auch nur ein bisschen Verstand besitzt ( Alexking hat anscheinend keinen ) macht die Augen auf und blickt auch an Armstrong vorbei, und soll sich mal bewusst werden, wie es ein Ullrich schaffte all die Jahre neben den Zuelles und Rumsas zu ueberleben ? Ist er wirklich der einzige saubere Fahrer der es schaffte all die Jahre an der TdF eine super konstante Leistung zu bringen ?

Armstrong war der Organisation der TdF und auch der UCI schon lange zu Gross. Armstrong hatte das sagen, was man jetzt sehr gut heraus lesen kann an den Aussagen von einem Leblanc.
Ich glaube an geschuetze Rollen im Sport, die gibt es ueberall. Ich glaube das ein Ullrich geschuetzt wird von der UCI, ebenso wie es auch Armstrong wurde. Auf Armstrong lastete zuviel leben vom Radsport im jetzt und hier, als dass man ihn haette fallen lassen koennen. Man liess Armstrong machen mit grossem knurren bis er sich dieses Jahr zurück zog. Das Lequipe jetzt dazwischen funkt, damit konnte keiner rechnen. Nun ist es unangenehm fuer alle. Einerseits kann die Organisation von der TdF nicht Armstrong verraten, weil anderseits Amrstrong dann die UCI verraten wuerde. Verlogen durch und durch. Sie hocken alle im selben Boot und drohen sich wie immer gegenseitig ein Loch in das Boot zu machen. Und die verlogenste Sache ist nun diese, dass Armstrong fuer den ganzen Mist hinhalten sollte wie anno 1999 am Giro Pantani dass musste !!! Wer konnte sich noch gut dran errinnern dass ein Gotti es zu uebel war das Leadertrikot anzuziehen, und wieso wohl ? Aus dem gleichen Grund wie keine eindeutige Worte von aktiven Fahrern gegen Armstrong kommen. Schon wieder der Loch-im-Boot-Effekt. Die groesste Frechheit ist, wie ich hier schon gelesen habe, dass Armstrong vorallem danke Doping seine Erfolge erzielen konnte. Armstrong hat fuer seine Erfolge hart gearbeitet und sie auch verdiennt. Auch eine Frechheit die Unterstellung an Armstrong dass er nach dem Gebrauch von Epo 99 gleich ein anderes Mittel gefunden hat um seine Siegesliste weiter zu fuehren. Die Frechheit besteht nicht darin, dass es vielleicht so sein koennte, die Frechheit ist mehr, dass nach 99 auch nur wieder Armstrong als Suendenbock herhalten muss. Scheuklappendenken durch und durch.

Es wird bestimmt nicht das letzte mal sein, die Geschichte wird sich immer wieder wiederholen.
Ich glaube nicht das der grosse Knall jetzt kommen wird. Armstrong wuerde mit Beweisen, die er sicher hat, dass die UCI Fahrer schuetzt, bei offenlegung dieser nicht nur die UCI hinunter reissen, sondern auch seine 7 Toursiege, dass wird er sicher zu verhindern versuchen. Und die UCI wird genau aus diesem Grund nicht gegen Armstrong vorgehen. Was nun die Sache der UCI ist, sicher keine einfache, den ganzen Mist der Lequipe wieder einigermassen so zurecht biegen, dass er irgerndwie glaubwuerdig in unseren Koepfen weiterleben kann.

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habe ich. 3 punkte bitte.
wenn auch ich mir laecherlich vorkomme bei dem stand von markus22, aber opera muss sein und hausaufgaben richtig gemacht werden !!

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**verbrugghe
* mcgee – gonzalez aitor

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alexking

etwas… stimmt. soviel vielleicht wie hundertausende andere medizinstudenten auch, ob jetzt medizinstudent oder metzgermeister, spielt bei dieser hetzkampagne ueberhaubt keine rolle !

jetzt kommst du und sagst dass die trittfrequenz von armstrong ohne doping gar nicht zu tretten ist ? kommst du dir da nicht laecherlich vor ?

ja klar, armstrong war nie ein guter rundfahrer. nochmals laecherlich !!!
wie kannst du unterscheiden, dass jemand als rundfahrer geeignet ist ? bis zum alter von 23 oder 26 jahren muss man sich etabliert haben und sonst geht das nicht mehr ?

du bist doch ein einfach nur ein kleiner wichtigtuer mit ein paar medizinischen fakten die dir aufgebrummt wurden uns sonst nichts. ja, das ist hetzerei was du betreibst .
es geht dir nur um armstrong und nicht um die eigentliche sachlage von der du gar nicht eine 100 %ige kenntnis hast.

dieser elende radsport, verlogen von a bis z, vom radmechaniker bis zu den journalisten.
wieviel geld bekam voeckler wohl fuer seine kleine tarzanaussage ? und wieso sagt der rest nichts ausser warme lust ? wieso wohl ? was soll ein ullrich auch sagen wenn er dann morgen selber der nechste ueberfuehrte sein koennte ?

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:rolleyes:

die niederlagen von ullrich all die jahre gegen armstrong schmerzen doch mehr als angenommen.

reeblaus

was machst du da, eine art kreuzug durch alle europaeischen foren ?

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gebe dem kanarienvogel recht (oh gott oh gott, was sage ich da bloss !! ).

ich, als 100% anticunegofreak, kann nur gutes sehen wenn er die vuelta fahren wuerde. ein champion wird man draussen in der grossen weiten welt und nicht daheim bei ein paar hauseckenrennen. also ab nach spanien, mir geht sowieso langsam das material zum rumnoergeln aus !!!!

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heras
simoni – sastre
mancebo – gonzalez a. – menchov
X( X( casero la. – jimenez e. – azevedo – osa u.
pereiro – botero – danielson – figueras – bernabeau

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indurain 1.85 ?

ENDE

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T-schuss

300 kilo und die rechtfertigung mit wattzahlen ? also doch keine ahnung.

in bezug ullrich und doping; nein, ich denke nur.
könnte dir jetzt einen 100 000 zeilen langen post schreiben, wäre eh nur immer der gleiche mist.

ruf mal virenque an, was er zum sieg ullrichs an der tour 97 denkt. der typ ist jetzt so fett und fern vom radsport, dass er in den nächsten drei jahren alle in die pfanne haut ( papierkramm in form von einem buch ).

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[Ventil]

T-Floppy

zum Cofidis-Teamchef habe ich weiter oben alles beschrieben.

und indurain; hast du eine ahnung wie schwer der war ? denke nicht !

und wenn du schon denkst, dann ich auch ; ullrich ist auch gedopt.

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[Ventil]

EL CHABA

rasier dir mal die haare und gedanken von deinem kopf, steh vor den spiegel und erkenne, dass du nicht cunego bist.

dann kommt dir sicher eine begründung in den sinn, dass es gar nicht so schlecht wäre wenn du bei der vuelta an den start gehst. ( langweilig, die ironie, ich weiss, aber du weisst auch, dass ich weiss, dass du nicht weisst, dass ich weiss, dass du sie gar nicht verstehst, weil du ja wirklich er selber bist ).

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[Ventil]

nur gedanken :

zülle. hätte !! vielleicht die tour 99 ohne den sturz gewonnen. zülle war gut drauf. epoerfahrung hatte er.
wenn er 99 sauber gefahren ist, wieso hat er dann von der körperlichen leistung sein bestes jahr bei einer tour ? und jetzt gehen wir mal ein bisschen in die psyche von zülle rein : nach seiner aussage zum fall armstrong, kann zülle gar nicht sauber gefahren sein. wäre er im reinem gewissen zu sich selber 100 % sicher, wäre seine aussage eine andere gewesen. ein sportler, der rein ist, für den der sieg von der TdF, auf das er jahre lang hingearbeitet hat, idealismus sein muss, gar die grösste genugtuung für sein lebenswerk, würde jetzt mit dem zeigerfinger auf armstrong zeigen.

armstrong, ein ehrgeiziger sportler, ist von amerika nach europa gekommen, um sich einen traum zu verwirklichen, das grösste radrennen der welt zu gewinnen. es war ihm bei diesem, seinem vorhaben egal, dass er europäische grundregeln des radsports zeriss. mit lequipe, den gründern der TdF , hatte er dann auch all die jahre einen wirklichen feind an seiner seite, der versuchte, weil armstrong nicht in ihr 08/15 schema passte, armstrong schlecht zu machen so gut es auch ging. das ganze geht jetzt nicht um doping und radsport, sondern um rache, für die peinigungen welche sich die journalisten von lequipe all die jahre gefallen lassen mussten von armstrong, sie, welche doch die jünger sind von den gründern der TdF.

dazu kommen, im staate frankreich in bezug radsport noch weitere frustrationen.

dazu kommt noch, die aussagen von aktiven radprofis. keine namen. wäre aber auch hier ein fahrer dabei, reinem gewissen, man hätte sie leicht erkennen können von allen aussagen, gleiches gilt für die sportlichen leiter.

indurain ist ja ein schatz, aber bei allem wissen von der schwerkraft, wie kann ein so schwerer radfahrer den berg in etwa gleich schnell hochfahren, wie ein leichtgewichtiger bergfahrer ? wurde epo nicht aktiv im radsport, in etwa im selbem zeitraum als indurain seinen siegeszug durch frankreich startete ?

ich sehe jetzt armstrongs siege, oder seine klasse nicht anders an als vor zwei wochen. würde ich dass, dann wäre ich ein lügner zum radsport.

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ja okay, dann fahr du durch das welschland Veloce stanco, da kannst du auch die rösti mit ketchup essen, in gersau hätte das eine weitere schlägerei gegeben. ich habe noch nie in meinem leben jemand gesehen der ketchup auf die rösti tubt. das ist ja wie senf auf pasta !!

gut trägt der kanarienvogel das gelbe poloshirt ( man fährt im trendigem krägeli rad ? ), man hätte ihn ja sonst vielleicht nicht erkannt oder Veloce Stanco hätte ihn leicht mit der minolta verwechseln können !!

also hier kannst du es echt vergessen; Veloce Stanco, über den westen, südwesten der schweiz habe ich nie was radtourengefährliches gehört, dass sollte gehen.

wenn der kanarienvogel ein abseppseil, dann für mich bitte einen wagenheber; ich bin dann der schöne rasierte mit dem schweren RR. trage dann nichts, das ist einfacher zum erkennen.

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hat jemand mal was von simoni gelesen, was seine absichten sind ? soviel zeit hat er auch nicht mehr eine GT zu gewinnen, wieso nicht dieses jahr die vuelta.

heras hat unmoeglich das fahrradfahren verlernt. was mit ihm an der tour dieses jahr wieder los war ist auch egal. heras wird der mann sein denn es zu schlagen gilt, wie das armstrong bei der tour war, ist heras dass an der vuelta, und mancebo ist dann ullrich und sevilla virenque.

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guten morgen

Alex Zuelle, der 1999 die Tour hinter Armstrong als Zweitklassierter beendete und im Jahr zuvor in den Festina-Skandal verwickelt gewesen war, gab sich zurueckhaltend: «Ich sage dazu nichts. Ich habe meine Karriere beendet, solche Sachen interessieren mich nicht mehr. Für mich ist die Tour de France 1999 Geschichte.» (si)

der erste werfe den stein….oder wie geht dieser spruch ?
zuelle sieht das schon richtig, es ist wirklich geschichte und zudem, was waere wenn er einer der anonymen proben ist ?
wuerde mich schon wunder nehmen wieso die namen der anderen fahrer nicht genannt werden. l’equipe stinkt von daher zum himmel, weil das ganze eindeutig in erster linie darum geht, armstrong irgendwie, irgendwas heim zu zahlen.

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Stahlross

hast den hannes glaub falsch verstanden.

Ich

gehe mal die nächsten jahre nicht mehr nach frankreich in die ferien, spare mir auch so das mitgenomene klopapier.

das ist genau der zeitpunkt, wo mich der radsport ankotzt ! und das liegt nicht an armstrong, oder virenque, sondern mehr am gesetz A was sich am gesetz B festhält, obwohl gesetz A, wie auch gesetz B fliegen sind an einem stück totem fleisch, welches sie ja selber ernährt.

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Veloce stanco

poste dir dann donnerstag nochmal die aktuelle lage rein, da ich ja hier alles *seh*. wenns dir was nützt.

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muss nicht runter kommen. meine das nicht aggressiv. ich bin ganz locker.

schade um die falsch gestellten weichen im radsport, von irgend welchen unterbezahlten schienenleger.

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und :

alle scheissblätter auf dieser welt, die zu dem thema was von virenque`s aussage abdrucken, sind eh der letzte schund !! was ist schon eine aussage wert von einem radprofi, welcher über 2 jahre sich wie ein bub ( nicht du ) im kindergarten den urin in seiner hose der kindergartenlehrerin verleugnet hat wert ? obwohl sie scharf drauf war !!

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Eric Boyer
hat eh einen kleinen, das ginge ja noch, sein problem ist mehr, dass er nicht abspritzen kann.

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Stahlross

lass doch mal die hand gottes !! das hat doch nichts zur sache. hier geht es um doping. oder ist für dich dich die spucke von fussballspieler A zu fussballspieler B als psychische provokation auch doping? oder das dreifache fehlstarten von lindford christie auch, doping ?

ADLOAL hat recht und nicht das ventil, ich will mich ja hier nicht armstrongmässig zur sau machen lassen !!

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