[Ventil]

das freut mich natürlich für cancellara, das ist nämlich mein ersatzlieblingsfahrer nach karpets.

morgen zum faron hoch wird es zum schlagabtausch zwischen
julich-jaksche-voigt-vinokourov-zaballa-chavanel-valverde-merckx-piepoli kommen. wen auch immer ich vergessen habe, das ist meine ganz persönliche ansicht und daher die liste; komplett !!

csc ist guter position. ich sehe ender julich vor voigt. aufgepasst morgen auf chavanel und zaballa.

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[Ventil]

ventoux :

so weit mir bekannt ist, hat ja simeoni die sache auf die strasse getragen und armstrong agiert darauf.

sowas kommt doch überall mal vor, ob in der ehe oder am arbeitsplatz.
ich kann mich noch irgenwie an eine tour de france errinnern, wars 1998 ? diese epozeit, da hiess das team von tafi noch mapei, rein auf klassiker spezializiert. was anderes als anabolika brauchten sie auch nicht ( smile ) .
und ich nehme schwer an das die fahrer damals nicht mit epo versorgt wurden, weil der sportliche leiter des teams eine mir nicht mehr bekannte aussage machte, welche alle anderen teams alt aussehen lasste.

der fahrer tafi kam dann in konflikt mit anderen fahrern, dass er in tränen ausbrach.
das war wohl so ein. *du hast doch auch was genommen mal, und jetzt zeig nicht auf uns weil wir das andere nehme* gewesen…..

das war ganz übel, und hat gezeigt wie sehr man unter druck ist als profisportler, wenn man einen sport ausübt, bei welchem man gegen vertraute freunde ein jahr später dagegenhalten muss, nur weil sie in einem anderen team sind.

item :

indurain wird so still sein in zunkunft in bezug doping wie er auch sonst nicht viel sprach; das ist auch okay so.

simeoni ist für mich ein arsch. was weiss ich wo armstrong ihm weh getan hatte, auf jeden fall war das nicht eine sache in bezug doping. das war ender eine verletztung der ehre. der gute simeoni hat sicher genau so viel gedopt wie armstrong, oder auch nicht.

ich sags noch mal, simeoni ist für mich ein arsch.
und das würden 334 profiradsportler unterschreiben !!

coolman :

das sehe ich nicht so.
wenn man 6 tours auf volldampf fährt,kann man unmöglich noch 2 vueltas dazu gewinnen. das wäre unmenschlich. das schafft keiner. mal nicht in der zeit jetzt, wo jede gt so viele klasse fahrer am start hat.

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102

[Ventil]

1999 tour de france

„Passage de Gois“ – das war doch auch jedem sportlichem leiter bekannt. und doch verlor alex zülle damals die tour.

zülle zum beispiel wurde als sturzpilot gehandelt. sicher stürzte er viel. mit seiner speziellen brille die er brauchte zum radfahren um so mehr, er war gutes futter für journalisten die sonst am tage des rennes keine bessere schlagzeile auf lager hatten.

andere fahrer stürzten ebenso viel wie zülle und auch noch mehr. von den favoriten dazumals schon zülle viel, der zu sturze kam, aber auch verständlich, bei regen und als brillenträger !!! pfui journalisten !!!

ich kann mich mal nicht gross errinnern das t-mobile wie jetzt an paris-nice durch einen sturz keinen fahrer vorne mehr hatte. das war pech.

das ist ein deutsches forum und man achtet sich mehr auf t-mobile als auf andere teams.
phonak ist ja zum beispiel auch nicht vorne gewesen !!! landis ! damn !

finde ich nicht gut, das man t-mobile so in die pfanne haut, nur weil sie jetzt bei diesem paris-nice mal nicht vorne waren.

das sie es können, haben sie schon Xmal gezeigt, siehe tour de france, ullrich war nie in einem sturz verwickelt bei einer sprintankunft so weit ich das weiss….

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[Ventil]

voigt ist ja ein sehr angenehmer zeitgenosse, aber seine aussage gleich als gott über armstrong zu sehen finde ich übertrieben.

armstrong jetzt in einem anderen licht zu sehen als vorher, nur wegen diesen aussagen finde ich absoluter blödsinn.
paris-nice ist das rennen mit denn ersten grossen interessen der medien, und da armstrong nun mal wieder am start ist, muss er auch was ins micro quatschen. klar ist es ihm egal, wer wie jetzt in form ist, paris-nice war ja auch nicht sein ziel.

armstrong hat vorallem in zwei ländern in europa ein image, dass ihn nicht als all zu symphatisch erscheinen lässt. deutschland und frankreich.

ich verstehe echt nicht was ihr von armstrong erwartet.
armstrong ist der bigstar unter den rennfahrer in der ganzen welt. mir tut das nicht weh, wenn er kein kaugummilächeln hat wie ein cunego, oder nicht so brav rüberkommt wie ein ullrich.

was ist denn falsch an seinem ehrgeiz ? der gute mann ist mehr beschäftigt als jeder andere rennradfahrer, und da verstehe ich sehr gut, dass man nicht so locker rüber kommen kann all die jahre wie zum beispiel ein vöckler, der mal kurz letztes jahr das lustige huhn für ganz frankreich spielte.

man mängelt armstrong auch immer wieder an, dass er denn giro im doppel zur tour nie gefahren ist, wie der könig indurain. ja gut, aber das ist doch die ansicht von armstrong. indurain hat das doppel zwar mal geschafft, aber dafür war er auch ausgebrannt nach den 5 siegen in folge an der tour. armstrong nicht, er schaffte noch einen sechsten sieg in folge, halt ohne giro, aber anders wärs auch nicht gegangen. man muss sich seine ziele schon einteilen mit der substanz die vorhanden ist, und wenn dieses sich armstrong so eingeteilt hat, dass es ihm nochmals gelingen wird an der tour zu siegen, dann wieso auch nicht. jeder radprofi würde sofort einen vertrag unterschreiben, den ihn zu 6 toursiegen bringt, aber sonst keinen grossen weiteren erfolgen.

ich denke nicht das armstrong die tour 6 mal gewonnen hat, weil er unnahbar und kalt ist, genauso wenig wie ullrich die tour schon 6 mal verloren hat weil er lieb und loyal ist.

das ist doch genau das kranke bild von den fans welche sie sehen wollen, einen siegertyp, gar ein überflieger und zum knuddeln sollte er dann auch noch sein. das ist im gen der fans, ihn so hoch wie nur möglich über einem zu sehen. kein fehler sollte er haben. er sollte nur eins, siegen und dazu lächeln.
aber wehe, wenn er dann mal so hoch steht und einen fehler macht der denn fans nicht passt, dann wird er sehr sehr tief fallen.

bruynell ist für mich ein smarter mann, hincapie kommt auch locker rüber, zwei, die armstrong immer zur seite waren all die jahre. so schlecht als mensch kann armstrong doch unmöglich sein.

und mit hollywood hat armstrong nun wirklich nichts am hut, er macht einfach sein ding dort in amerika, was an der tagesordnung ist für einen star.

dieses verzerren von der presse haben alle überflieger schon mitgemacht :

michael schumacher – hermann maier – cassius clay – linford christie – michael jordan – john mcEnroe und auch lance armstrong.

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mit so mini playback shows wird das natürlich nichts !!
immerhin zeigt mein 5 sternetipp – fahrer chavanel das er motiviert ist.

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***** FREIRE
**** HINCAPIE ~ FIGUERAS
*** BETTINI ~ PETACCHI ~ BOOGERD
** GRILLO ~ HONDO ~ EISEL ~ POZZATO
* DILUCA ~ SELLA ~ KESSLER ~ MARZOLI R. ~ VANOTTI

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pinarella & maxihaberl

ihr seid ja zwei ganz lustige. internationaler tag der frau hin oder her.

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ooh mist !!

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jetzt hab ich endlich gesehen was dieser farron eigentlich ist. was habt ihr auch nur mit diesem berg ?
da erscheint mir der col de la porte mit dem col dèze am schluss viel gefährlicher einen voigt zu distanzieren, muss ja nicht unbedingt savoldelli sein.

chinaboy

das war nun aber ganz schön frech, dieses nach 200 kilometer sei savoldelli selber platt !!! zudem hängt savoldelli einen voigt nicht nur an einem langen pass ab, dazu würde auch die letzte etappe bei paris-nice genügen.

coolman –> GENAU SO UND NICHT ANDERS !!

:]

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cool, endlich mal wieder eine abstimmung
das ist noch demokratie !!, wo gesetze ganz individuell jedem einzelnem bürger nach seinem persönlichem wetter angepasst werden.

also ich finde jetzt wirds dann ein bisschen zu kompliziert.
was haben die angeschuldigten den für eine begründung, dass sie ihren wetttipp zu spät abgegeben haben ? häää ?

meine meinung :

jetzt nochmal begnadigen. später nicht mehr. keinen einzigen!!!
ender sollten wir den nächsten zu spät tippenden auf dem marktplatz mit herunter gelassener hose einen tag lang an eine mauer angeketten, mit einer aufgemalten uhr auf seinem allerwertesten, welche 10 uhr anzeigt als warnmahl für alle die es noch immer nicht begriffen haben.

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[Ventil]

jaja :

ich hab ja nicht geschrieben das savoldelli den voigt am farron stehen lässt. hab eh keine ahnung, wie alle hier, was savoldelli drauf hat jetzt, und wo er wirklich trumpfen will oder kann, oder es sollte !! aber ist savoldelli auf dieses rennen als siegfahrer angesetzt, und er hat die form dazu, dann wird er voigt am berg, was weiss ich welchem, hinter sich lassen. jede wette !!!

breukinn :
was weiss ich. das ist die erste grosse kleine rundfahrt dieses jahr. und dann noch pro-tour premi.
he, die truppe hiess früher zwar mal anderes, und jetzt haben wir die pro-tour. aber geändert hat sich nichts. ein paar fahrer weg und ein paar neue dazu. aber das ziel ist die tour. das resultat heute am prolog in bezug discovery channel und möglicher siegfahrer ist ein furz wert.

meinst du echt, das discovery channel so scharf auf den gesammtsieg ist von paris- nice ist ? ich denke weniger.

das rennen paris-nice ist dann wichtig, wenn es aktuell ist, aber später errinnert man sich nicht mehr, wer wie wo 11 sekunden verloren hat am prolog, oder gar dieses rennen gewonnen hat.

sicher, dieses rennen haben mal grosse fahrer gewonnen,
welche dann auch später eine grosse rundfahrt gewinnen konnten, aber das war mal !! die fahrer, welche bei paris-nice in den letzten jahren zuoberst auf dem podium waren, sind fahrer, welche es nie geschafft haben oder schaffen werden zuoberst auf dem podium zu sein bei einer grossen rundfahrt.

dieses rennen hat viel verloren, schon lange , in bezug wichtigkeit, weil die tour de france noch wichtiger wurde in den letzten jahren, in punkto geldfluss.

fahrer heutzutage welche die tour gewinnen wollen, können unmöglich an paris-nice in topform sein. das programm von toursiegern hat schon lange gewechselt. und so auch das programm vom ganzem team.

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[Ventil]

ich mach mal einen auf den kleinen zwerg der statistik :

auswertung der abgegeben stimmen für den möglichen sieger der pro-tour :

valverde : 11
bettini : 8
vinokourov : 7
armstrong : 3
basso : 3
cunego : 3
rebellin : 2
boogerd : 1
petacchi : 1

sieht so aus, dass den rundfahrtspezies, gegenüber den reinen klassikjäger / sprinter mehr chancen zugerechnet werden. nur bettini kann dagegen halten auf platz zwei.

der kanarienvogel und das ventil haben einen tipp für sich alleine.
ich weiss zwar nicht, wie der kanarienvogel sich das ganze mit dem boogerd zusammen gerechnet hat, aber so unwegig ist der tipp nicht !!

der tipp des ventil ging voll auf !!

erstens mal : ich hab einen fahrer für mich alleine, da klingelt die kasse doppelt beim abkassieren.

zweitens : ich denke eher das ein sprinter / klassikjäger die pro-tour gewinnen kann, weil ganz einfach gerechnet – mehr chancen in bezug wichtigen punkten.

drittens und das wichtigste :

das wird DIE saison von petacchi werden !! ich traue ihm drei klassikersiege zu; plus etappensiege und plus – den bonus den ihn und mich zum sieger machen wird : der kurs von der wm in madrid.

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[Ventil]

genau jaja !!

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breukinn

was sind schon 4 kilometer. savoldelli hat mal nur 11 sekunden verloren auf voigt. und wenn man weiss das ein savoldelli am berg einen voigt locker weg steckt, dann sind diese 11 sekunden recht gut in bezug einen roller wie voigt….

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[Ventil]

das irrwitzige in der beziehung ullrich und t-mobile ist ja, dass man ullrich immer wieder eine neue chance gibt. von daher darf man nicht in die vergangenheit schauen und sagen, ullrich hat es ja doch nie geschafft.
weil jedes jahr ein neues jahr ist, und man doch immer wieder mit ullrich rechnen muss. daher finde ich dieses 3 kapitänsfahren von t-mobile nicht gut, weil es ein entzug ist von der verantwortung die ullrich übernehmen muss als einziger kapitän.

sicher, das ganze hat einen killereffekt auf gegner von ihnen, drei so starke fahrer in einem team an einer rundfahrt.
schlussendlich ist das aber blödsinn. weil wir nicht die rechnung machen können, am schlussaufstieg am letzten berg haben sie dreimal soviel kraft wie ihr wichtigster gegner. die sitzen ja nicht alle drei auf einem rad in bezug kraftübertragung.
ich bin nachwievor dafür, dass vino den giro bläst und klöden helfer von ullrich sein sollte an der tour.
weil, knacken könnte ullrich das ding dieses jahr sicher noch, eher als vinokourov oder klöden.

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102

[Ventil]

ich konnte das rennen leider nicht sehen.
aber das armstrong hier auf sieg fährt, daran habe ich noch nie geglaubt. nicht mal auf ein * ich seh mal ab rennen * – diese 27 sekunden auf 4 kilomter sind doch ein deutliches zeichen. er sammelt bei dieser rundfahrt einfach renntage und pro – tour renntage. und natürlich wird er helferdienste leisten, wenn er einen fahrer unterschützen kann auf einen evtl. sieg.

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102

[Ventil]

ich denke das wird nicht das letzte mal sein, dass jemand seinen tipp zu spät abgibt und dann entschieden werden muss, gültig oder ungültig. von mir aus kann jeder tipp noch gültig sein, bevor der startschuss zum rennen gegeben wurde. anderseits hat man ja genug zeit im voraus seinen tipp abzugeben und diese 10.00 uhr limite am renntag ist ja nun wirklich allnen bekannt.
mein urteil :
begnadigung für die beiden sünder von heute, aber in zukunft alles was nach zehn uhr kommt wird nicht mehr angenommen, ausser wir finden oder haben schon eine person hier, die es sich zutraut fair darüber zu entscheiden was noch angenommen werden kann und was nicht.
und das sollte dann alleinige sachentscheidung dieser person sein.
sonst gibts zuviele wenn und aber….

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ich finde das noch interessant was du hier schreibst chinaboy.

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sind das die telefonnummern von deinen affären ?

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ähm danke für den hinweis. david plaza meinte ich damit.

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t-moby
badezimmer – hände unter den kalten wasserstrahl – dass hilft !!

t-mobile hat doch ein sehr gutes team.
aber : nur *helfer am giro ? das verstehe ich nicht.
das kann ich nur so verstehen, dass das grosse T rein aus marktwirtschaftlichen ansichten nicht einen LEADER an den giro schickt.

es ist mir zu blöd nach zu googlen wie der konzern t-mobile in italien ansetzen will oder es versucht hat bislang.
anscheinend besteht da kein grosses interesse.

schauen wir das interesse von t-mobile am giro an, einen vinokourov, klöden oder ullrich dort starten zu lassen.
dass wäre dann genau so unrealistisch wie armstrong für t-mobile fahren würde.

ich denke kaum das t-mobile am giro so was reissen wird. das ganze ist zu chaotisch und zu unwichtig.
eine klatsche an die pro tour, die ich selber auch noch ohrfeige !!

t-mobile ist das beste beispiel am scheitern des konzepts pro tour !!!

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beloki wird dieses jahr 32 jahre alt. wäre er 10 jahre jünger könnte er das ganze lockerer angehen in bezug seiner verletztung.
aber so ein bruch am oberschenkel im alter von 30 jahren für spitzensportler, dass ist ein grosses fragezeichen für chirugen und sportler.
ich glaube kaum das der körper von beloki die substanz noch hat, nach all denn tourteilnahmen, dass er je wieder was *grosses rausfahren könnte.

p.s.
hondo wird auch nicht die rundfahrt gewinnen.

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[Ventil]

coolman & t-moby

wieso schreibt ihr immer von DREI leader ? steht das so auf der homepage von t-mobile oder was ?
wenn es nur um die tour de france geht, dann sehe ich echt nur einen leader, und das ist jan ullrich. der hat nur schon durch seine beständigkeit an der tour mehr gewonnen als die beiden anderen zusammen mit resultaten.

das eine mannschaft mit drei kääptäns an die tour geht habe ich eh noch nie gehört. nur schon rein von der internen abmachung her muss das super kompliziert sein. wer greift wo an, und wer fährt wem nicht nach und wer muss sich unterordnen wem, wenn die lage x eingetroffen ist ?

da muss ich crazyivan wiedersprechen, in bezug helferdienste werden überschätzt. helferdienste sollte man nicht unterschätzen. jeder helfer hat seine zusweissung vor einem rennen, und auch ein salär in bezug seiner rolle. siehe heras und armstrong. ein heras hätte sicher mal noch einen draufsetzen können bei seiner helferrolle und armstrong am berg hinter sich lassen können. er hatte aber seine anweisungen, und diese hat er eingehalten. er hat ja auch genug geld dafür bekommen.

hochschieben kann man am letzten berg durchaus einen fahrer, sprich; einen kapitän von einem helfer. die psyche von einem fahrer ist nirgends mehr aktiver und wichtiger als bei einem schlussanstieg von einer bergetappe. hier kann man mit dem kopf noch reserven frei machen wenn man von einem fahrer gezogen wird, von dem man dieses erwartet und der einem vertraut ist. der begriff edeldomestike kommt nicht von ungefähr her.
ein hincapie zum beispiel, der einen armstrong am letzten anstieg noch hoch zieht und begleitet, ist mehr als nur der hase vor ihm, er ist eine vertraute seele zu ihm. das ist viel mehr wert als man meint, beim blossen zugucken am tv.
ein klöden oder vinokourov können dieses nie bewirken zu einem ullrich, wenn denn sie diese helferrolle übernehmen müssten.

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crazyivan

deine unter- und verteilung der kapitäns von t- mobile finde ich ganz gut.

zu t-mobile :

wenn einer der dreien die tour gewinnen kann dieses jahr, vorallem gegen einen armstrong – dann sicher ullrich.

vinokorouv war einmal nahe dran am tour sieg. also nahe dran heisst podestplatz im jahr 2003. ein vinokourov hat einfach nicht dieses zeugs in sich das es braucht ganz oben zu stehen bei der tour.

klöden war auch einmal nahe dran am tour sieg, podestplatz 2004. klöden ist dann auch schon 30 jahre alt beim start der tour de france 2005. schwer einzuschätzen ob er sich dieses jahr noch steigern kann. so richtig auf vollgas ist klöden noch nicht viele gt`s gefahren. ob er wirklich die substanz hat noch einen draufzusetzen, -> ?

ullrich ist DER geborene tourfahrer, fehler hin oder her die er bislang gemacht hat, welche ihn an einem weitern sieg hinderten. mit ullrich muss man auch dieses jahr gross rechnen.

wäre ich teamchef bei t-mobile, dann würde ich vinokourov 100% auf den giro ansetzen. das wäre ein sicherer wert. kürzere zeitfahren, mit kälte hätte er keine probleme die es geben könnte in den hohen pässen beim giro. auch die steigungen in den bergen wären für vinokourov nicht ein grosses problem.
vorallem, und das wäre wohl sehr wichtig, hätte er mal eine leaderrolle in einer grossen rundfahrt. das würde ihn mehr als nur motivieren. vinokourov ist ein stolzer mann denke ich, auch wenn er dieses öffendlich nicht so zur schau stellt. eine leaderrolle würde ihn beflügeln.

ullrich und klöden würde ich beide 100% auf die tour loslassen, nur schon um dem ami ein bisschen angst einzuflössen, und zwar das ganze mit sprücheklopfen wie der amerikaner es auch macht vor der tour.

vinokorouv kann dann immer noch die tour mitfahren, je nachdem wie er sich fühlt, und als sieger vom giro würde vinokourov dann t-mobile sehr stark erscheinen lassen mit klöden und ullrich zusammen.
die vuelta fahren sie dann jenachdem, wie der verlauf bei der tour war.

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102

[Ventil]

***** PIERI D.
**** DI LUCA ~ CELESTINO
*** MARZOLI ~ MICHAELSON ~ BASSO
** ELMIGER ~ SIMEONI ~ CORIONI ~ AGNOLI
* FERRIGATO ~ OGRADY ~ BRUSEGHIN ~ BELLI ~ GRILLO

BÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ(LUFTHOLEN)ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄH !!!

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