[cedros]

Ich hab grade noch einen riesigen Skandal entdeckt!!! Beim Interview von Jan Ullrich war doch deutliche eine Fieberblase auf seiner Unterlippe zu erkennen, wenn mich nicht alles täuscht.

Grade war Michael Rogers am Start. Und was leuchtet da unübersehbar von seiner Unterlippe? Jawoll, eine Fieberblase!!!

Entweder die beiden haben ein Verhältnis, oder der eine beglückt die Frau des anderen!!!

Wollte auch mal so viele Rufzeichen in einem Beitrag unterbringen, wie das Ventil. Ganz hab ich es aber wohl nicht geschafft.

[cedros]

Quote:

Die Entscheidung der 21 Sportlichen Leiter, niemand nachzunominieren, fiel einstimmig.

Heißt das, der von Astana hat auch zugestimmt?

[cedros]

***** Brajkovich
**** Danielson, Kohl
*** Trampusch, J.C.Dominguez, Petitio
** Glomser, Nibali, Figueras, Horillo
* Rohregger, Matzbacher, Pfannberger, Tschopp, Pasamontes Rodriguez

[cedros]

** Zabriskie
* Hincapie, Savoldelli

[cedros]

Quote:

die drei grossen rundfahrten sind seit ihrer geburt zum tode verurteilt, diese nur mit doping gewinnen zu können !!

Naja, wenn keiner was nimmt muss auch einer gewinnen. Aber liegt in der Natur des Menschen, dass immer irgendwer dabei ist, der bescheißt, und deshalb müssen die anderen auch bescheißen. Meinst du das so?

Hat aber nichts mit der Distanz zu tun. Wenn alle Etappen nur 100 km lang wären, wäre das genau das selbe.

[cedros]

Quote:

Das wirst hier einigen nicht beibringen, das da ein Zusammenhang bestehen könnte.

Die Distanz der Etappen ist seit ich denken kann bei den GTs kontinuierlich zurück gegangen. Ich weiß jetzt nicht, ob das auch auf die Höhenmeter zutrifft, aber ich denke mal schon. Au das Doping tifft das sicher nicht zu – da gibt´s also sowas von überhaupt keinen Zusammenhang…

[cedros]

Quote:

weichei. und jeder andere, der jetzt hinschmeißt (mit ß oder s ?) ist genau so eins.

Harte Worte. Würdest du das auch über Pantani sagen? Ich denke, das Leben als Radprofi ist zurzeit nicht besonders witzig. Ich würde auch aufhören.

[cedros]

Quote:

Original von Stahlross

Quote:

Zur Zeit ist/sind 2 Mitglied(er) und 8 Besucher im Forum unterwegs. Rekord: 104 Benutzer am 30.06.2006 12:28.

Wow!

Traurig eigentlich, dass dieser Rekord an einem Tag aufgestellt wird, an dem nichtmal ein interessantes Radrennen stattfindet.

[cedros]

***** Leipheimer
**** Menchov, Evans
*** Valverde, Landis, Mayo
** Rasmussen, Karpets, Klöden, Popovych
* Moreau, Hincapie, Cunego, Savoldelli, Totschnig

[cedros]

@opera

Kann leider kein spanisch und meine Frau is grade nicht da – kannst du mal kurz etwas von dem Artikel den du gepostet hast, übersetzen?

[cedros]

Bin mal gespannt, ob Carlos Garcia Quesada bei der Österreich-Rundfahrt starten darf…

[cedros]

Quote:

Btw: Sieht so aus, als seien Cancellara und der Rest der CSC-P-R-Crew die nächsten, die Schwierigkeiten bekämen…

wie, was, warum das denn? hab ich was verpasst?

Zu Astana: Gerade jetzt, wo die Namen raus sind, wäre es doch ein Skandal, wenn sie nicht starten dürften. Wie auch alle anderen Teams sollten sie das recht haben, für die betroffenen Fahrer (sind ja nur drei – auch nur einer mehr als bei T-Mob) andere nachzunominieren.

Quote:

Hiermit bewerbe ich mich offiziell als Tour-Ersatzfahrer für welches Team auch immer.
Ich bin auch garantiert sauber.

[cedros]

Quote:

es stellt sich natürlich die frage: wer auf dieser liste steht, ist er dann auch gleich schuldig? ist das so sicher? oder kommen sie doch alle davon? haben sie wirklich alle gedopt, oder nicht?

Wenn ich das richtig sehe, wurden von allen betroffenen Fahrern Blutbeutel gefunden.
Stimmt doch, oder? Wenn nicht, bitte ich um heftigen Widerspruch.
Man könnte wohl argumentieren, dass dieses Blut nur zur Untersuchung oder was weiß ich für was, gut ist. Es wird wohl schwierig zu beweisen, dass dieses Blut wirklich wieder den jeweiligen Fahrern verabreicht werden sollte, bzw. dass sowas schon passiert ist. Theoretische könnte es ja auch nur ein „Sicherheitspolster“ sein. z.B. im Fall Ullrich mach dem Motto: „Falls ich doch nicht rechzeitig zur Tour in Form komme, dann helf ich ein bisschen nach“. Auch dieses Vorhaben an sich könnte wohl kaum Konsequenzen nach sich führen.

Fazit: rein rechtlich wird es wohl kaum konsequenzen geben. Auch Sperren auszusprechen ist aus meiner jetzigen Sicht vermutlich in den meisten Fällen eher schwierig, weil im Endeffekt nichts nachgewiesen ist. Da es aber realistisch gesehen dennoch recht offensichtlich ist, wird es womöglich noch die eine oder andere Suspendierung geben.

[cedros]

Quote:

Außerdem kann man hoffen, dass, auch wenn Ulle schuldig ist, seine kommende Frau zu ihm steht.

Naja, man kann wohl davon ausgehen, dass sie das gewusst hat. Also kein Grund gleich abzuhauen. Ein paar Ersparnisse wird´s ja wohl noch geben

[cedros]

Quote:

Das wäre wirklich der Wahnsinn, wenn Basso starten würde…

Ich denke mal spätestens in Alpe d`Huez würden ihn die Fans vom Rad schubsen. Auf jeden Fall würden ihm Fans und Medien die Tour ziemlich vermiesen – und das ist sicher noch milde ausgedrückt. Selbst wenn er und Riis moralisch kein Problem damit haben, kann ich mir kaum vorstellen, dass er sich das antun will.

So ganz weiß ich noch nicht, was ich von der Sache halten soll. Wenn diese Rundumschlag dazu führen würde, dass wir in Zukunft vielleicht mal sauberen Radsport haben, würde ich mich darüber ja freuen. Daran kann ich aber nicht glauben. Daher tun mir die betroffenen Fahrer eher leid. Irgendein Fahrer, der beim Doping erwischt wurde, hat mal sinngemäß gesagt: „Es ist wie wenn du mit dem Auto in der Kolonne fährst. Alle fahren zu schnell und genau du wirst geblitzt“ (weiß nicht mehr wer das war, is schon länger her)

Quote:

Und alle anderen freuen sich, dass sie nicht zu Fuentes sondern Doktor X gegangen sind.

Ja, so ist es wohl leider

[cedros]

Quote:

was ist schon so schlimm, wenn alles so kleinteilig wird?

das am ende oft in mehreren Threads das selbe Thema diskutiert wird.

trotzdem ist mir das auch lieber als diese ewig langen threads, bei denen man dann ewig braucht, bis man sie durch hat, wenn man mal ein paar Tage nicht da ist. Da suche ich mir lieber aus vielen kleinen Threads die interessantesten raus.

[cedros]

Quote:

das heft meint das aber in bezug auf das grüne trikot. natürlich sind sie alle zu schwer für die berge, aber ein zabel kommt besser über die berge als ein hushovd.

Da würd ich aber nicht drauf wetten…

[cedros]

Quote:

die el pais hat ihre informanten und das nutzt sie aus – das ist völlig normal für eine zeitung.

seh ich auch so.

Quote:

aber sie benötigt diese blutbeutel-story nicht, um ihre verkaufszahlen zu steigern; in dieser zeitung sind im normalfall vier, fünf seiten sport, sie umfasst aber oft mehr als achtzig.

D.h. im Normalfall kaufen Sportfans kaum diese Zeitung. Jetzt schon. Also wenn das nicht die Auflage erhöht, dann weiß ich auch nicht…
Natürlich könnte die el pais auch ohne diese Story gut leben. Aber wie jedes Unternehmen sind auch Zeitungsverlage auf Gewinnmaximierung aus. Daher füllt man die Seiten mit interessanten Artikeln, damit möglichst viele Leute diese Zeitung kaufen. nd um neue Zielgruppen zu erschließen, wählt man auch schon mal ein spektakuläres Thema außerhalb der Kernkompetenz.
Interessant wäre es, ob es in dem Verlag der el pais auch eine sportlicher orientierte Zeitung gibt. Dann wäre die Antwort auf die Frage der Auflagensteigerung als Ziel mehr als eindeutig.

Aber so breittreten wollt ich das jetzt eigentlicht garnicht. :rolleyes:

Quote:

Gut Cedros.
Wenn von den 15 übrig gebliebenen cleanen Fahrern neun übrig bleiben, die bei der Tour unterwegs sind, dann kann Herr Saiz doch reden. Befürchte allerdings….

Selbst wenn dem so wäre (was zugegebnermaßen eher unwahrscheinlich ist) wäre das nicht so einfach. Hier gehts schließlich um Menschen. Einige der Betroffenen sind womöglich persönliche Freunde von Saiz. Und selbst wenn nicht, entzieht er diesen Fahrern damit Ihre Lebensgrundlage. Auch wenn Saiz im allgemeinen keinen besonders sensiblen Eindruck macht, ist das keine leichte Entscheidung. Ich würde an seiner Stelle wohl auch nicht über diese Klinge springen.

Abgesehen davon: das keiner der Tourfahrer betroffen ist, ist genauso unwahrscheinlich, wie das alle betroffen sind. Selbst wenn nur 3 oder 4 der Tourfahrer nicht dazugehören (und das ist dann doch schon recht wahrscheinlich), wäre es diesen Fahrern gegenüber mehr als unfair.

Insgesamt sind 58 Fahrer betroffen. Abzüglich der 38 von Astana und Valencia bleiben immer noch 20 Fahrer aus anderen Teams. D.h. es werden hier wohl auch einige Tourfahrer aus anderen Teams betroffen sein. Dabei ist es sehr wahrscheinlich, dass der Großteil dieser Fahrer entweder aus den spanischen Teams kommt oder selbst Spanier sind. Für diese Fahrer haben wir als eine Wahrscheinlichkeit, die nach meiner Schätzung annähernd halb so groß sein dürfte, wie für die Astana-Fahrer (Statistikzwerg kann das ja mal nachrechnen). Wo zieht man hier die Grenze? Dort wo Teams und Fahrer namentlich in Zeitungsartikeln beschuldigt werden? Das kann´s ja auch nicht sein.

[cedros]

Quote:

als ob sich die Truppe um Saiz es sich nicht verdient hätte, was gerade diskutiert wird.

Es sollen 15 Fahrer von Astana verwickelt sein. Bleiben immer noch 15, die es nicht sind. Und diese 15 haben es sicher nicht verdient.

[cedros]

Quote:

sehr gut, cedros entlastet das ventil mit seiner aussage…

Warum das denn? Aus meiner Aussage kann man doch nur schließen, dass nicht alle der genannten Accounts dem Ventil gehören. Mehr als einer, so wie das Ventil behauptet, könnten es aber druchaus sein. Das kann ich zum jetzigen Zeitpunkt allerdings weder bestätigen noch dementieren.

[cedros]

Also aus meiner Sicht ist es wirklich wesentlich naheliegender, dass dieser Code zu Jan Hruska gehört.

Quote:

H=Hijo
Ru=Rudico

Das macht doch durchaus Sinn.

Klar – bei Jan denken immer alle zuerst an Jan Ullrich – auch Journalisten. Einige haben den Namen Jan Hruska wahrscheinlich noch nie gehört. Für die kann es natürlich nur Jan Ullrich sein. Genauso entstehen Gerüchte und Zeitungsenten.

[cedros]

Quote:

Cedros, sind wenigstens alle in der Umfrage Zweitaccounts?

Nein – mindestens einer ist nicht mal ein Erst-Account

Ich hab nicht alle Namen der Umfrage mit allen anderen Mitgliedern verglichen – bisschen was anderes als IPs zu vergleichen, hab ich dann doch auch zu tun. Aber ich würde mal sagen, dass da abgesehen von der guten Miss Marple höchstens 1 oder 2 Nicht-Zweit-Accounts dabei sind.

[cedros]

Was da so alles zum Vorschein kommt, wenn man sich mal die IPs ansieht – sehr unterhaltsam jedenfalls

[cedros]

Quote:

bist du wohl allergisch dagegen?

Nicht allergisch im klassichen Sinne so mit Atemnot, Übelkeit o.ä. – eher überempfindlich. Wenn mich eine Biene oder Wespe z.B. in den Unterarm sticht, schwillt der ganze Unterarm ziemlich stark an.

Mir is auch mal bei einer Trainginsfahrt eine Wespe in den Mund geflogen – zum Glück allerdings gerade in der Aus-Atem-Phase. Ich habs nicht mehr ganz geschafft, sie rechtzeitig auszuspucken und sie hat mich noch in die Lippe gestochen. Bis ich zuhause war (vielleicht 30 Minuten), ist das so ca. auf Tennisballgröße (OK, das ist leicht übertrieben – war so ein Mittelding zwischen Golf- und Tennisball) angeschwollen. Der Gesichtsausdruck meiner Mutter war echt sehenswert

Wenn mir die Wespe direkt in den Hals geflogen wäre, gäbe es dieses Forum wohl nicht…

[cedros]

Ich muss da Coolman und Marth vollkommen zustimmen.

Quote:

Man kann auch mit Scheuklappen durch die Welt laufen.

Zu denken, dass Müller gedopt war und alle anderen nicht ist für MICH Scheuklappen-mäßig.

Ich freue mich eigentlich immer über solche tollen Leistungen von Außenseitern. Das ist doch das Salz in der Radsport-Suppe. Wenn ich da jedesmal gleich denken würde „der hat sicher nur gewonnen, weil er gedopt war“ hätte ich wohl keine Freude mehr an dem Sport.

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