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ist mir eigentlich egal wie die führungstrikots aussehen. finde die von paris-nizza aber net so toll.

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jawoll ventil. solche leute wie armstrong sollten nicht immer runtergemacht werden. was sind wir doch für ein assoziales volk wenn sich schon z.b. die kommentatoren wünschen dass schumacher nicht weltmeister wird. die deutschen kommentatoren. wo gibts denn sowas sonst noch? ich kann das nicht verstehen genau so warum armstrong ein arsch ist und ullrich toll. das ist nichtmal übertrieben das sehen doch die meisten so. für mich ist er ein absolutes vorbild auch wenn ich ihn nicht sympatisch finde. was macht ulle nimmt drogen in ner disse. also ich weiß ja net. außerdem ist armstrong schon immer locker gewesen nur auf seine art gut die zwar auch nicht meine art ist aber für mich wirkte er immer locker. wenns um seine ziele ging war er dann halt knallhart. ich find sowas einfach nur toll so eine einstellung. wo ich dem ventil nicht zustimme ist dass ein fahrer an substanz verliert je mehr er gts fährt. das sehe ich ganz anders. armstrong hätte mmn auch noch die vuelta zwei- dreimal gewinnen können neben der tour. nur das ist halt einfach nicht sein ziel. was solls? find ich zwar auch net so toll sollte man aber letztendlich wohl doch akzeptieren.

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***** Figueras
**** di Luca, Aitor Gonzalez
*** R. Marzoli, Basso, McGee
** Baguet, Sella, Scarponi, Bileka
* Osa (Unai!!!), Zaugg, Grillo, Boogerd, Caucchioli

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zabel hat etappen bei vuelta und tour gewonnen. dazu mailand-san remo wohl wirklich oft, dann die hew cyclassics, dann das amstel gold race und den sieg im gesamtweltcup ach paris-tours hab ich ja auch noch vergessen. würde also sagen zabel hatte mehr wichtige siege. dazu noch seine punktetrikots bei tour und vuelta.

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@breukink:
wieso hat es zabel immer wieder hinbekommen weit vorne in der weltrangliste zu sein und cipo nicht? ist eigentlich genau so sinnlos die frage.

jetzt mal was andres wer wird sich denn noch in ein paar jahren daran erinnern was die sprinter erreicht haben? ich denke mal eher kaum jemand. was zählt sind gts und klassiker und davon hat zabel ja schon ganz schön was gewonnen da liegt er klar vor cipo.

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warum tun sie nichts dagegen??? es ist t-mobile von denen kannst du einfach nicht so viel rennintelligenz erwarten. es tut mir leid aber der beste sportliche leiter von t-mobile ist goodefrot aber der macht ja schon seit jahren nix mehr.

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strikt 10 uhr

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wieso diskutieren wir eigentlich in dem andren thread wo die meisten für strikt 10 uhr sind wenn wirs dann eh nicht machen. nene wir habens vorher entschieden dann muss es auch gelten. es geht zwar um nichts doch auch hier müssen regeln eingehalten werden. tut mir leid für die beiden aber das is meine meinung.

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wenn savoldelli topform hätte was ich btw. auch lange nicht glaube, dann nimmt er den voigt locker zeit weg am farron. aber müßig zu diskutieren denn savoldelli wird wohl noch nicht die form haben. warten wir einfach mal die nächsten tage ab.

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ventil hat recht mit seiner aussage. ullrich ist ganz klar der kapitän. alles andere ist außerdem auch „irrwitzig“. wenn dann jemand anderes stärker sein sollte muss man sich halt umstellen. das mit den drei kapitänen funzt ja auch nur wenn sie wirklich umgefähr so stark sind wie armi und außerdem für ihn eine bedrohung darstellen. ihr merkt schon alles sehr unwahrscheinlich. na ja wir werdens sehen. es nervt einfach nur dass t-mobile halt jedes jahr das gleiche macht und machen würde. sprich alles auf die tour egal ob man den giro gewinnen könnte oder nicht.

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ja natürlich des kann ihm nur recht sein. immerhin sah er heute nicht angestrengt aus und er fährt ja immerhin im moment schon rennen was auch nicht bei allen der fall ist.

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ja okay sorry für die verwechslung. ja und was hältst du generell von der idee die leute zwei gts fahren zu lassen damit wenigstens bei alle gts mind. ein leader ist. also das man das halt von vornherein festlegt. ich finde so ist es einfach nur quatsch.

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ja natürlich ist es okay wenn man die normalen maßstäbe ansetzt aber von einem solchen team wie t-moby erwarte ich einfach mehr als z.b. von solchen franz. oberluschenteams . was heißt das jetzt t-mobile würdest du jetzt auch einen zum giro schicken oder nicht?

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ventil hat recht der kapitän ist ullrich. und genau deshalb sollte man den andren auch mal die chance geben bei einer gt zu siegen. ich glaube außerdem dass vino ein sehr guter giro- und vueltafahrer wäre. bei klöden bin ich da nicht so überzeugt der muss seine leistung erstmal bestätigen. und t-moby ich hab doch gesagt das team sei okay aber es wäre wirklich gut wenn einer fürs gk da wäre. es hat halt auch mmn keinen sinn alle drei an der tour zu verbraten weil wie ventil sagt ulle wird dort wahrscheinlich der stärkste sein und die andren müssen nur helfen. und ne attackenstrategie trau ich t-mobile nicht zu. da müssen sie mich erstmal noch von überzeugen. außerdem geht das ja nur wenn zwei annähernd so stark sind wie armstrong damit sie überhaupt mithalten können wenn er geht und ihm dann weiterzusetzen.

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ich hoffe für dich dass du endlich mal einsiehst dass es keinen sinn hat alles auf die tour zu legen. dann muss halt die vorbereitung mal anders gestaltet werden. ist es denn sinnvoll alle drei rundfahrtkapitäne an einer gt teilnehmen zu lassen? mmn nicht. völliger blödsinn. außerdem sagte ich einer von den dreien. lies das nochmal durch dann merkst du dass ich meine sie sollen einen von ihnen am giro teilnehmen lassen. der kann ja dann auch noch die tour als helfer von mir aus fahren. mehr müssen doch vino und klöden eh net machen wenn ulle in topform ist.

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***** M. Kessler
**** M. Celestino, I. Basso
*** G. Lombardi, W. Belli, D. Atienza
** G. Brown, E. Sella, F. Guidi, A. Klier
* I. Quaranta, D. Schnider, M. Elmiger, P. Luttemberger, L. Michaelsen

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einer von den dreien, ullrich, klöden oder vinokourov. am liebsten ullrich ich will eigentlich dass er alle gts mal gewonnen hat. den giro kann er jetzt auf jeden fall noch packen. keiner weiß wie viele gute jahre er noch haben wird. wollte er nicht selbst mal den giro gewinnen. genau so wie armstrong. das wäre doch endlich mal was wenn einer von beiden das endlich mal probiert. vino würde ich dort auch gerne sehen vor allem weil er ja meistens im frühjahr auch gute form hat obwohl der hat ja eh fast immer gute form siehe vuelta letztes jahr leider gestoppt durch magendarminfekt. der klöden muss sich nach meiner meinung erstmal bestätigen.

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warum haltet ihr eigentlich immer so viel von van heeswijk. gut im frühjahr meistens gut in form aber ich kann mich net erinnern dass der jemals was wichtiges gewonnen hat.

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nein es gibt keine zeitgutschriften und das ist auch gut so. frag mich für was es die immer und überall überhaupt gibt. ich hoffe dass die bergetappe stattfindet weil ich sehen will wer jetzt schon gute form hat.

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ich würde auch sagen wenn dann wären die dran noch vor allen anderen und wahrscheinlich auch vor colombia.

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***** Vinokourov
**** Armstrong, Valverde
*** Frigo, Landis, Pereiro
** Valjavec, Kirchen, Voigt, I. Galdeano
* Savoldelli, Popovych, Moncoutié, Hiekmann, Pellizotti

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***** Vinokourov
**** Armstrong, Ullrich
*** Bettini, Wesemann, Cunego
** Valverde, Zabel, Van Petegem, Rebellin
* Basso, Simoni, Beloki, Martin Perdiguero, Heras

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gute frage wär auch cool wenn hier ein richtig guter informierter uns mal informieren würde glaube aber eher dass die leute dann halt nur punkte für den vierten platz bekommen wenn die ersten drei keine protourteams sind. ist sowieso unlogisch dass die protourteams nur in der protour gewertet werden und eben umgekehrt.

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genau das mein ich eben. t-mobile könnte zwar viel besseres zum giro schicken was ich auch endlich mal hoffen würde aber sie sind immer noch viel viel viel besser als die franzosen wobei man erstmal bei fdjeux abwarten muss. letztes jahr immerhin mcgee und gilbert außerdem casar war auch mal in den top20 beim giro. credit agricole vl ja mit caucchioli. die restlichen zwei luschenteams natürlich der letzte dreck. sowieso zu viele französische teams in der protour. hab ich ja schon oft genug gesagt. mit was die spanier ankommen bin ich auch mal gespannt aber scheint zumindest alles ziemlich okay zu sein. die belgier natürlich nichts wie immer außer brandt kommt wieder. da muss mans mal abwarten erwarte aber eigentlich nichts. aber insgesamt geb ich mal ne prognose ab. der giro wird von der protour profitieren.

[Coolman]

na ja wir mit unserem team t-mobile brauchen uns ja leider auch nicht aufregen auch wenn ich von dem zweitklassigen team was die da hinschicken natürlich immer noch viel mehr erwarten kann als diese dritt- oder viertklassigen französischen und belgischen teams.

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